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曹公孟德
路人甲乙丙
3624 Posts |
 Posted - 04/21/2022 : 23:35:48
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Originally posted by cwchang2100
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Originally posted by 曹公孟德
身在亞速鋼鐵廠內的第36獨立海軍陸戰旅指揮官沃利納（Serhiy Volyna）周二晚接受美國有線新聞網絡（CNN）電話訪問時說：「我向世界發表聲明，這或許是我的最後聲明，因為我們僅剩數天甚至數小時。我們呼籲世界各國領袖對馬里烏波爾守軍以及與我們一同在廠內的平民實施撤離程序，把我們送到第三國並確保我們安全。」
沃利納形容鋼鐵廠內情况危急，有大量傷兵，但醫療資源有限。他說：「我們有約500名傷兵，很難提供他們醫療照護，他們的確在腐爛。這裏還有平民，他們同遭從四方八面打的炮火襲擊。俄軍向我們空投重型炸彈和發射炮火。」沃利納在facebook上傳的一分鐘片段中說：「敵軍人數比我們多，大約是10比1。」
俄軍一再促降，沃利納周二接受《華盛頓郵報》專訪時強調「俄羅斯人不可信，我們絕對不會投降」，又說「絕不會重蹈覆轍，相信俄羅斯人的所謂保證，到頭來卻又食言開火」。
馬里烏波爾一名相信被困鋼鐵廠內的烏軍加西姆（Gasim）說周二晚主動接觸記者，說「我們被包圍，他們用盡一切轟炸我們。我們唯一計劃是突圍而出」。
現實就是鋼鐵廠有如風中殘燭。不存在俄軍沒有能力攻陷，或者在11平方公里的地下城內連出口都找不到的狀況。問題只在於代價的多少，俄軍決定繼續包圍有其合理性。烏軍如果要拚死突圍，我真心祝福他們好運。
是呀!
周星馳還說過:"葉子媚是個賢妻良母!兩百塊最聰明!戈巴契夫頭髮最長!海珊總統最不愛打仗!" 
一直以來不都是: "布丁太心軟?! 俄羅斯在下一盤大棋?!"之類的.
是你之前猛立Flag而已!!!
現在布丁真的佛心大發,遁入空門,是誰在尷尬了?!
個人是覺得一切合情合理.你如果也是這樣的想法,我是沒意見的! 呵呵呵. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
用佛心形容的可不是我，你如果要回別人就引別人的帖﹗
如果你不認同，可以去取代烏方守將指揮
因為他擁有十一平方公里的地下城
居然鬥志動搖，認為隨時有失守的可能?
烏克蘭想必會歡迎國際志願軍又多一個人
一位能在現有條件下
讓烏軍長期堅守的名將橫空出世
指揮烏軍躲進地底，俄軍就沒他們辦法了
我的立場很清楚，鋼鐵廠的地理條件沒有好到能久長期堅守
一幅媒體的幻想圖改變不了戰局
鋼鐵廠的確是地利之所在
但攻守要看雙方兵力，補給，外援
同樣是萬里之外觀戰的人
客觀一點，俄軍犯了很多錯
不等於他們變成每戰必敗的蠢貨
拿鋼鐵廠一點辦法都沒有 |
Edited by - 曹公孟德 on 04/21/2022 23:44:15 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/21/2022 : 23:53:37
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quote:
Originally posted by 曹公孟德
用佛心形容的可不是我，你如果要回別人就引別人的帖﹗
至於立旗，誰立的旗很清楚了
如果你不服輸，可以去取代烏方守將指揮
因為他擁有十一平方公里的地下城
居然都面臨失守的可能?
烏克蘭想必會歡迎國際志願軍又多一個人
一位能在現有條件下
讓烏軍長期堅守的名將橫空出世
我的立場很清楚，鋼鐵廠的地理條件沒有好到能久長期堅守
一幅媒圖的幻想圖改變不了戰局
一個觀點錯了就錯了，又沒人迫著要認錯
何必東拉西扯俄軍用Tu223等
又不是化武、核武
鋼鐵廠的確是地利之所在
但攻守要看雙方兵力，補給，外援
同樣是萬里之外觀戰的人
客觀一點，俄軍犯了很多錯
不等於他們變成每戰必敗的蠢貨
一張貼圖而已,我都沒講什麼,沒想到你如此在意?! 出乎我的意料之外.
可是,看來你所謂的鋼鐵廠設計圖並沒有找到.
俄軍並不是蠢貨,只是找不到東西而已. 呵呵
布丁都放棄硬攻了,你要嘴硬,我也沒辦法!
事實擺在眼前,俄軍沒有能攻進去,只能用圍的方式.
我有啥好輸的?! 是布丁決定不要打的,怪我囉?!
不要這麼玻璃心,這樣就要我去當自願軍?!
最後都來放大招,沒事來一招"你行你來",這樣多難看呀!
擺明耍賴了. 
面對現實,是布丁不想打的,不是我建議的啦!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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gera
我是老鳥
7696 Posts |
Posted - 04/22/2022 : 00:43:27
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美國再次軍援,更多的牽引砲72門,與超過十萬發的砲彈.
一般認為是M198,
包括牽引車輛,
值得注意的是,美國也運送了反砲兵雷達,與反迫砲/UAV雷達,
精確的說,
美國應是軍援完整的砲營(含射觀測等諸設備).
(我免錢的M198....嗚嗚嗚,好好去幹死俄軍吧)
追記,居然是給M777!!
印度正在用力的劃三角型,它禁止了日本飛機運送救援物資前往烏克蘭.
(UN的救援物資有一部存在印度之類的,這後續可能還有一些政治問題)
德國...總之,它"被迫"允諾間接的軍援,盟國可以把武器送給烏克蘭,德國再補給盟國,
不過,我有些懷疑荷蘭願意軍援PZH2000的事.
(不查不知道,一查嚇一跳,荷軍規模只剩4萬1千人)
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Edited by - gera on 04/22/2022 07:05:31 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 04/22/2022 : 10:02:20
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我們就繼續支持還在用M114的國軍吧(喝茶
大家要記住不支持的會被罵老古董喔~
就不知道這種自信哪來的(攤手
老美對於沒能賣給我們的軍火是給得很大方
只能說國賊到處有
有沒有良心的差別而已 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 04/22/2022 : 11:08:16
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??? 美國哪時不賣M777了，明明是台灣自己不想花錢給陸軍買M777。
不過台灣是否牽引炮還具有存活性，是個不小的問題。現在繼續用M114也只是維持編制，等待遙遙無期的更新。
扯甚麼國賊，良心? 莫名其妙。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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冗丙
版主
Taiwan
16498 Posts |
Posted - 04/22/2022 : 18:37:35
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quote:
Originally posted by 小毛
地下坑道環境不是發揮雲爆彈的最佳場所嗎?
你要下的去坑道呀~~活閻王不是說不要下去~~光地表用雲爆彈炸只是破壞了煉鋼廠的設備
地震炸彈就是所謂的碉堡破壞者，那是二戰時期打納粹地堡的產物~
一枚10噸的炸彈頭部是厚重的鋼材，炸藥分中段與尾段兩部分~~
炸彈空投穿地時尾段爆炸加速[頭部與中段炸藥]深入地下，之後才引爆造成局部的震盪~~
美帝的炸彈之母好像是用203mm砲管做的??
忘記了~~
這個用c130等級的運輸機就可以投擲了~~
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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慎．中野
我是老鳥
28990 Posts |
Posted - 04/22/2022 : 19:09:39
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quote:
Originally posted by LUMBER
我們就繼續支持還在用M114的國軍吧(喝茶
大家要記住不支持的會被罵老古董喔~
國軍砲兵仍用M114的主要理由聽說是:
1.M777貴。
2.台灣的牽引砲幾乎都是事實上的陣地砲，M777輕量好用直升機吊掛的特性沒太大利多。
3.火力都一樣是155榴，M777並沒有火力特別強的好處。
國軍砲兵的主要問題反而是現在美國廠商只能提供履帶自走砲，而履帶自走砲似乎對國軍來說太貴了。
自產自用武器幾乎都是高成本高科技產品的美軍，在烏克蘭戰爭也面對難以提供中小盟國廉價高CP值武器的困難(記得本論壇在之前有幾串提到過這問題)，像是反裝甲武器就明顯是英國的NLAW更低成本，而美國的標槍飛彈庫存已經被烏克蘭吸走近1/3了。
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https://www.cna.com.tw/news/aopl/202204180154.aspx
烏克蘭武器彈藥消耗過快 美歐面臨抉擇難關
2022/4/18 14:44
（中央社華盛頓17日綜合外電報導）俄羅斯入侵烏克蘭戰事進入53天，雙方於烏東的決戰尚未到關鍵階段烏軍已傳彈藥不濟，已捐出大量庫存軍火的歐美則面臨該否有所節制，以免影響到自身防衛的抉擇困難。
...
美國參謀首長聯席會議主席密利（Mark Milley）在國會指出，西方已給基輔當局6萬枚反戰車飛彈、2萬5000枚單兵攜行防空飛彈。五角大廈計劃加碼8億美元軍援，提供岸防用無人機、火砲、裝甲運兵車和直升機等。
但智庫「美國企業研究所」（AEI）學者布蘭斯（Hal Brands）引述五角大廈官員透露，烏軍一天就消耗掉西方供他們一週份量的反戰車飛彈，這讓西方國家面臨尷尬抉擇：繼續傾注更多軍援，還是得開始節約有限資源以免影響自身防衛所需。
德國仍拒絕提供戰車給烏克蘭，索性直接援款20億歐元（約新台幣630億）讓基輔去買裝備；烏軍最需的火箭筒等裝備，加拿大手上的存量快速變少；美國更已掏出整體庫存1/3數量的標槍（Javelin）反戰車飛彈給烏克蘭。
...
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近年台灣的武器世代更新，也一直困於老美武器太昂貴無法提供更適合台灣這類中小國廉價武器的狀況，因為中國到處施壓，台灣武獲管道有限，自製能力也有限，問題就比其他國家更嚴重。
比如像台灣就不大可能跟土耳其之類國家買到TB2之類產品，因為中國到處抗議。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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cph0516
我是老鳥
8303 Posts |
Posted - 04/22/2022 : 19:32:30
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155榴彈砲除了耐操又便宜外
沒其他的優點了
美國沙漠中還有M198可以買.最少射程有30km |
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慎．中野
我是老鳥
28990 Posts |
Posted - 04/22/2022 : 19:39:04
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quote:
Originally posted by cph0516
155榴彈砲除了耐操又便宜外
沒其他的優點了
是的，除了歐洲的傳統火炮大廠，近年中小國家要開發自製火炮，幾乎都是往更簡單好用的火箭砲跟迫擊砲去發展了。
台灣的榴彈砲製造能力也僅止於能自製部分既存火炮零件，幾乎沒有新研發跟新生產能力。但是火箭炮跟迫擊砲就有達成自主開發or完全自製。
現在又有攻擊無人機、神風無人機/遊蕩彈藥出現，自製榴彈砲的誘因又更低了。
主要原因是榴彈砲的砲管製造需要高階鋼鐵工業，砲架也很難做。多數中小國沒高階鋼鐵工業，就算有高階鋼鐵工業，自研砲架也很麻煩。
甚至美國國內的國防工業也把榴彈砲研發都丟給BAEs等歐洲廠商去搞了，美國國內大廠都是雷神之類去搞飛彈的。
(M777就是BAEs產品)
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 04/22/2022 19:44:07 |
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gera
我是老鳥
7696 Posts |
Posted - 04/22/2022 : 20:32:44
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在扎波羅熱地區墜毀烏方私人航企的AN-26,一死二傷,其他損失不知,
該機非烏軍資產,
該機說是撞到電線? 是為了躲避飛彈飛低而導致意外?
親俄民兵使用各種二戰槍械,如PPSH41,無盔無護具.
從回收的俄軍電子器材來看,往好處講,一切都能靠一支烙鐵維修搞定,以及可以自產電子元器件,
缺點是粗大笨重,集成度低,缺乏特異功能.
俄軍的"大戰"仍無突破性的成果.
(也不太可能會有,大至在頓挫幾天後,烏軍會開始打反擊)
M114在台灣島,基本上都是""野戰砲""一些陣地砲規劃早就廢馳,
還有,
即便什麼都不做,台灣島至少每年有1-2cm的版塊移動,長期下來會累積相當的誤差,
所以不要相信什麼前輩學長遺留的測地諸元,
老老實實至少三或五年就重測一次.
M109現在也是BAE的.
這裡應該多講烏克蘭的事,
但,
台灣陸軍在彈藥上亦很吝嗇,譬如標槍不論發射單元或飛彈本身都買得太少,
基本上陸軍各旅營連都常時處於局部欠編缺裝代裝的情況,編裝表與實際都有落差,
彈藥囤儲量也有問題,
大至上除了步槍彈與榴砲彈不太會缺以外,其他在戰時都可能不足.
(包括66與40榴彈)
要不是台灣是海島,敵地面戰力需要爬上岸或飛過來,
這些準備在像烏克蘭那種戰場,差不多也就一至二星期左右的事.
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Edited by - gera on 04/22/2022 20:33:42 |
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冗丙
版主
Taiwan
16498 Posts |
Posted - 04/22/2022 : 21:38:55
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明明是4/18就開始針對10個以上的地區開砲轟擊+進攻的說~~講白要5/9中止戰鬥我看只是第二階段的[表定中止]罷了!!!!
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俄中部軍區：特別軍事行動第二階段的任務是控制頓巴斯和烏克蘭南部
https://big5.sputniknews.cn/20220422/1041051148.html
俄羅斯衛星通訊社葉卡捷琳堡4月22日電 俄羅斯中部軍區代理司令明涅卡耶夫表示，俄軍特別軍事行動第二階段的任務是全面控制頓巴斯地區和烏克蘭南部地區，這將得以建立通往克里米亞半島的陸路通道。
明涅卡耶夫在俄斯維爾德洛夫斯克州國防工業企業聯盟年度全體會議上發言時稱：[特別行動的第二階段已在兩天前啓動。第二階段的任務之一是全面控制頓巴斯地區和烏克蘭南部，這將得以建立通往克里米亞半島的陸路通道。]
俄羅斯總統普京2月24日宣佈決定對烏克蘭採取特別軍事行動。克宮稱行動的目標是將烏克蘭去軍事化。
西方國家隨即對俄羅斯實施多項制裁，涉及國債、銀行業等多個方面。俄羅斯國防部表示，截至3月25日，俄軍已完成了行動第一階段的主要任務，即大大削弱了烏克蘭的戰鬥力。
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
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qaz9491
路人甲乙丙
900 Posts |
Posted - 04/23/2022 : 21:00:22
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Originally posted by 冗丙
quote:
Originally posted by 小毛
地下坑道環境不是發揮雲爆彈的最佳場所嗎?
你要下的去坑道呀~~活閻王不是說不要下去~~光地表用雲爆彈炸只是破壞了煉鋼廠的設備
地震炸彈就是所謂的碉堡破壞者，那是二戰時期打納粹地堡的產物~
一枚10噸的炸彈頭部是厚重的鋼材，炸藥分中段與尾段兩部分~~
炸彈空投穿地時尾段爆炸加速[頭部與中段炸藥]深入地下，之後才引爆造成局部的震盪~~
美帝的炸彈之母好像是用203mm砲管做的??
忘記了~~
這個用c130等級的運輸機就可以投擲了~~
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
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是用封存203mm砲管沒錯 |
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olddog
路人甲乙丙
Taiwan
1951 Posts |
Posted - 04/23/2022 : 23:56:55
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| 曾經用203mm砲管 '急造' (現在沒這樣用了) 的鑽地彈 編號應該是 GBU-28 ，重量5000磅，F/B-111 或是 F-15E 就可以帶出門，炸彈之母的編號是 GBU-43/B ，只能用運輸機載去丟....因為重量 21600磅，長 30呎，直徑約40吋...... |
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gera
我是老鳥
7696 Posts |
Posted - 04/24/2022 : 06:11:49
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前線沒太多變化,
俄軍在赫爾松再次翻車,49總軍的前線指揮所被逮到,據報有至少有五十名軍官死傷,其中二人將級戰死,一人受傷.
軍團級前指所怎麼講也不該太靠進前線,這是違反常理的,
某種可能是,它必須如此靠近前線才能壓著部隊進攻.
這點倒是不奇怪,此前嚇爾松前線是俄守烏攻的局,
想攻守交換必須有某些條件,如生力軍抵達,大量捕給,或其他等等,
但上述都沒有,
純粹以命令要求低士氣部隊進攻,那就只能長官壓陣了,
這是推測,但可能是事實.
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dasha
版主
42836 Posts |
Posted - 04/24/2022 : 08:12:32
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Originally posted by 小毛
地下坑道環境不是發揮雲爆彈的最佳場所嗎?
小範圍的話,可以吸掉附近空間的氧氣是很有用的,但面積好幾平方公里的陣地,而且可能是吸收史達林格勒經驗(要注意該城打到最後的也是鐵工廠與車輛工廠)設計的陣地,這個要核彈級,由哪種傢伙載也是問題.
老美真正應對這種大型陣地的武器,其實是鑽地核彈,空爆核彈也缺乏效果,非核武器講真的效果不如放老鼠或蝙蝠進去......
至於5月9日停戰,還有人記得當年日本宣布1938年打下武漢就是完成任務的往事嗎? |
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 04/24/2022 : 10:46:15
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好奇問一下...
在這次送愛心到烏克蘭的活動中
烏方剩下的152砲彈藥會怎麼打算??
152TO155轉接環有戲嗎??
當然射表啥的完全沒建立...精度可能也沒辦法重現
但看相非洲中東這些地方的步槍射擊姿勢與皮卡附加設備打法
砲彈有飛出去到某個區域似乎就達標了
這些老152彈有第二春的市場嗎??
還是只能改裝當IED???
作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!
改自靜思語 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12540 Posts |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1891 Posts |
Posted - 04/24/2022 : 12:04:50
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quote:
Originally posted by gera
前線沒太多變化,
俄軍在赫爾松再次翻車,49總軍的前線指揮所被逮到,據報有至少有五十名軍官死傷,其中二人將級戰死,一人受傷.
軍團級前指所怎麼講也不該太靠進前線,這是違反常理的,
某種可能是,它必須如此靠近前線才能壓著部隊進攻.
這點倒是不奇怪,此前嚇爾松前線是俄守烏攻的局,
想攻守交換必須有某些條件,如生力軍抵達,大量捕給,或其他等等,
但上述都沒有,
純粹以命令要求低士氣部隊進攻,那就只能長官壓陣了,
這是推測,但可能是事實.
雖然目前還不能證實此報導
不過就算是真的我也不意外
卡爾松俄軍之前還把直升機密集排在機場上, 連續被烏克蘭砲轟摧毀兩次
再發生什麼奇妙戰術我都不會驚訝了 |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 04/24/2022 : 13:45:55
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與其驚訝於俄方
還不如驚訝於烏方為何都抓的到這些完美timing精準打擊
烏方背後那負責指點的高人們那才真的是令人驚訝的能力...... |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 04/24/2022 : 15:40:20
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quote:
Originally posted by fanity
與其驚訝於俄方
還不如驚訝於烏方為何都抓的到這些完美timing精準打擊
烏方背後那負責指點的高人們那才真的是令人驚訝的能力......
依照外媒的報導高人似乎名叫 SEVEN POWER SONG............. |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 04/24/2022 : 19:24:03
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澤連斯基説烏克蘭每個月需要70億美元的資金維持生存。
10年阿富汗戰爭，美國平均每月花銷90億美元。所以70億還是出得起的
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/25/2022 : 06:04:36
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quote:
Originally posted by kumasukiyaki
澤連斯基説烏克蘭每個月需要70億美元的資金維持生存。
10年阿富汗戰爭，美國平均每月花銷90億美元。所以70億還是出得起的
https://www.consultancy.eu/news/7433/research-ukraine-war-costs-russian-military-20-billion-per-day
Research: ‘Ukraine war costs Russian military ��20 billion per day’
俄羅斯入侵烏克蘭的前100小時(約四天多),就已經花費了約70億美金.
不管俄羅斯出不出得起這筆銀子,布丁都要想辦法為這一大筆帳買單.
而且,目前所見,俄羅斯的花費恐怕要遠遠高過每個月70-90億美金的費用.
像是莫斯科號一台就要至少七億多美金.再加上一堆高價戰機,肯定是便宜不下來.
很多都沒有算在開始的70億美金之內.
戰爭繼續拖下去,對於俄烏兩國都是相當大的負擔.
只是俄羅斯銀子都花了,還丟了面子,真是裡外不是人.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
2881 Posts |
Posted - 04/25/2022 : 11:32:42
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quote:
Originally posted by cwchang2100
https://www.consultancy.eu/news/7433/research-ukraine-war-costs-russian-military-20-billion-per-day
Research: ‘Ukraine war costs Russian military ��20 billion per day’
俄羅斯入侵烏克蘭的前100小時(約四天多),就已經花費了約70億美金.
不管俄羅斯出不出得起這筆銀子,布丁都要想辦法為這一大筆帳買單.
而且,目前所見,俄羅斯的花費恐怕要遠遠高過每個月70-90億美金的費用.
像是莫斯科號一台就要至少七億多美金.再加上一堆高價戰機,肯定是便宜不下來.
很多都沒有算在開始的70億美金之內.
戰爭繼續拖下去,對於俄烏兩國都是相當大的負擔.
只是俄羅斯銀子都花了,還丟了面子,真是裡外不是人.
施孝緯的軍事財政學
剛好現在也兩個月了，簡單來算算看裝備多少錢：數量，平均單價美金(憑我印象)
用Oryx的統計數字
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.mlht
戰車551，抓300萬→16.53億
裝甲戰鬥車318，算150萬→4.77億
步兵戰鬥車591，算150萬→8.865億
裝甲運兵車102，算100萬→1.02億
步兵機動車99，算50萬→0.495億
反地雷伏擊車25，算60萬→0.15億
俄羅斯裝甲部隊至少損失31.83億美金
固定翼飛機有24架
Su-25攻擊機9，算1500萬(我看到的幾乎都是升級過後的SM3)→1.35億
Su30SM戰鬥機5，算4000萬→2億
Su-35S戰鬥機1，算1億(那架還執行SEAD任務)
Su-34攻擊機7，算5000萬→3.5億
An-26運輸機1，算4000萬
1架不明的Su，算4500萬
以上約8.7億
直升機共36架，如果用2000萬計初估7.2億
俄羅斯空軍損失約16億 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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小毛
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