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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
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Posted - 05/22/2022 :  22:10:52  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by MistOfWar


不好意思噢,CIWS是兩個, 一個旋轉小天線(負責360度追蹤)在上面, 一個比較大的追蹤天線在下面(這個自己不旋轉,跟著砲塔走,追蹤己方子彈和敵方目標)。



寫的是CIWS,沒有一定要指方陣系統喔! 不必凡事必美帝.

quote:
Originally posted by MistOfWar


我覺得你們兩個沒必要這麼吵吧, copy美國M-SHORAD就好了, 人家是MHR雷達(四組小AESA)搭配FLIR/光電/雷射測距儀。 我的看法比較認同M-SHORAD的路線。

首先就是不能不裝雷達, 太多小型UAV太小,太安靜, 靠人眼人耳是無法可靠預警的, 為了省錢而只帶光電負責火控, 恐怕結果就是被攻擊了還來不及開始火控。M-SHORAD上的MHR雷達, 是要求對小型無人機有起碼5km的預警能力(中型UAV和直升機則是25公里,對大型運輸機甚至能看60km,所以這不是一個本質上太短程的雷達), 靠人眼人耳是無法對小UAV做5km預警的(做不到就完全浪費了刺針的射程)。

另外就是裝了AESA雷達,當然也不保證100%可靠,美國人上了AESA都還堅持帶光電火控。



個人並沒有想要神話射控雷達,只是有網友一直盧,我就奉陪到底.

雷達和光電頭能都裝,當然是最好.而且紅外線最好裝至少兩個不同波段的感測器,
另外,還有雷射測距儀,這才算是完整的方案.
為了成本,只有光電頭,連雷射測距都沒有的窮酸方案,那基本只是找死而已.

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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ki1
路人甲乙丙

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Posted - 05/23/2022 :  01:51:27  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by cwchang2100


多數軍用地圖本來就沒標樹林,是你硬要抬槓! 你不顧現實的誇張程度,真是匪夷所思!
找特例,愛抬槓,一直盧,不都是你的特徵?!


蘇聯地圖就有一系列圖例用來標註各種樹林,比經建版細緻許多
https://www.metaldetectingworld.com/topographic_symbols/soviet_topographic_symbols/pages/43_vegetation.htm
1940年代的蘇軍地圖都有標示樹林了
https://webapp1.dlib.indiana.edu/images/search.htm?c=cQ%3D%3D%3ARGF0ZTogMTk0MC0xOTQ5%3AREFURV9UQUtFTi1wYXJ0LXllYXIgY3FsLndpdGhpbiAiMTk0MCAxOTQ5Ig%3D%3D&c=cQ%3D%3D%3AU2NhbGU6IDE6MjUsMDAw%3AU0NBTEUtcGFydC12YWx1ZStleGFjdCslMjIxJTNBMjUlMkMwMDAlMjI%3D&max=15&scope=images%2FVAC9619&start=30
19對世紀末的俄軍地圖而言,標出樹林也不是太難
https://webapp1.dlib.indiana.edu/images/search.htm?c=cQ%3D%3D%3ARGF0ZTogMTg5MC0xODk5%3AREFURV9UQUtFTi1wYXJ0LXllYXIgY3FsLndpdGhpbiAiMTg5MCAxODk5Ig%3D%3D&max=15&scope=images%2FVAC9619&start=0

現代烏軍的射指系統上樹林則一目了然,誰活在19世紀之前呢?
https://gisarta.org/en/index.html
https://threadreaderapp.com/thread/1523791050313433088.html

當然,為了避免又有人誤以為是特例-連1944年美軍繪製的高雄市等台灣城市地圖都有標樹林

Edited by - ki1 on 05/23/2022 01:52:47
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
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Posted - 05/23/2022 :  02:19:33  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by ki1


蘇聯地圖就有一系列圖例用來標註各種樹林,比經建版細緻許多
https://www.metaldetectingworld.com/topographic_symbols/soviet_topographic_symbols/pages/43_vegetation.htm
1940年代的蘇軍地圖都有標示樹林了
https://webapp1.dlib.indiana.edu/images/search.htm?c=cQ%3D%3D%3ARGF0ZTogMTk0MC0xOTQ5%3AREFURV9UQUtFTi1wYXJ0LXllYXIgY3FsLndpdGhpbiAiMTk0MCAxOTQ5Ig%3D%3D&c=cQ%3D%3D%3AU2NhbGU6IDE6MjUsMDAw%3AU0NBTEUtcGFydC12YWx1ZStleGFjdCslMjIxJTNBMjUlMkMwMDAlMjI%3D&max=15&scope=images%2FVAC9619&start=30
19對世紀末的俄軍地圖而言,標出樹林也不是太難
https://webapp1.dlib.indiana.edu/images/search.htm?c=cQ%3D%3D%3ARGF0ZTogMTg5MC0xODk5%3AREFURV9UQUtFTi1wYXJ0LXllYXIgY3FsLndpdGhpbiAiMTg5MCAxODk5Ig%3D%3D&max=15&scope=images%2FVAC9619&start=0

現代烏軍的射指系統上樹林則一目了然,誰活在19世紀之前呢?
https://gisarta.org/en/index.html
https://threadreaderapp.com/thread/1523791050313433088.html

當然,為了避免又有人誤以為是特例-連1944年美軍繪製的高雄市等台灣城市地圖都有標樹林



請看看網頁開頭的說明:

https://webapp1.dlib.indiana.edu/images/splash.htm?scope=images/VAC9619

The bulk of Indiana University’s Russian Military Topographic Map Collection
is made up of the Soviet Red Army topographic maps,
which were produced for defense and economic planning.

蘇聯當時本來就是黨國不分,這些地圖同時用來作為經濟計畫之用.
這種本來就是“特例"的存在. 看來老習慣還是改不了.

雷達沒得抬槓,就想換地圖了嗎??? 看來不是我的問題,是你一路在盧! 這就是明證了!

烏軍的射擊指揮上的圖,根本就是空照或是衛星圖,可以不要這麼沒節操吧?!

Google一下"軍用地圖",或是"Military map"就知道,最多就是綠色表示植被,藍色表示水.
看過軍用地圖的人又不是小貓兩三隻,我也不是沒看過.
你需要這麼愛找特例嗎??? 受不了!

請停止你的抬槓行為,這種常識性的東西抬槓毫無意義!!!

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 05/23/2022 02:27:48
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MistOfWar
路人甲乙丙

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Posted - 05/23/2022 :  04:18:23  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
quote:
寫的是CIWS,沒有一定要指方陣系統喔! 不必凡事必美帝.

你就是喜歡抬槓, 守門員和AK-630也是分別有搜索和射控雷達

quote:
追蹤和射控只是精度的差別,高精度的追蹤,就可以火控了


近迫武器是火控雷達追蹤敵方目標和己方子彈軌跡, 然後讓兩者重疊, 這種火控需要專門火控雷達, 很難靠上面60rpm轉速的追蹤雷達做這種事(一秒鐘一次的資料更新率不夠), 不然就是花錢給CIWS上可以同時做追蹤和火控的AESA。

Edited by - MistOfWar on 05/23/2022 04:21:10
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 05/23/2022 :  08:44:50  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by MistOfWar


你就是喜歡抬槓, 守門員和AK-630也是分別有搜索和射控雷達



是你硬要冒出來插話的! 怎麼變成我在抬槓??? 搞錯了吧?!

事實上,方陣上的Ku-band雷達,很多文獻上,是寫成兩組天線.
一組為搜尋,一組精準追蹤,兩組都是使用同一個頻段.距離我講的原則沒有差太多.

真正分開兩組的是守門員,但是I-band其實也有拿來做火控.
所以比較特別的是雙頻火控,這算是唯一的特例.

AK-630因為莫斯科號被講爛了,屬於CIWS系統本身的雷達只有一組.
莫斯科號還一控二,兩砲共用一組.只是初始目標位置是其他搜索雷達提供的.
這樣就要扯成兩種雷達,也有點太過了.因為很多CIWS都是這樣幹的.
大範圍的搜索是由主要的搜索雷達進行,再將初始目標位置傳給CIWS進行火控.
因此,只用一台雷達,其實是多數CIWS的日常.

裝上兩部"專用"雷達的CIWS,其實是少數.
甚至你摯愛的方陣,那兩組Ku-band雷達,也能看成一個雷達系統有兩組天線.

quote:
Originally posted by MistOfWar


近迫武器是火控雷達追蹤敵方目標和己方子彈軌跡, 然後讓兩者重疊, 這種火控需要專門火控雷達, 很難靠上面60rpm轉速的追蹤雷達做這種事(一秒鐘一次的資料更新率不夠), 不然就是花錢給CIWS上可以同時做追蹤和火控的AESA。



你講的運作方式又是方陣的流程.其實己方子彈軌跡,不是所有的CIWS都會追蹤子彈.
可以分離的功能並不是火控,通常是追蹤分離出去給主要搜索雷達做.
方陣的想法是要做成可以完全獨立的系統,不需要整合,可以即插即用.
但是,方陣也還是有整合進神盾系統.是否獨立運作,是可以選擇的.

在CIWS上用AESA,那就是新一代的CIWS了,還有系統放四面天線做搜尋,一面天線做火控.
同樣都是Ku-band.這是已經存在的系統.

我捍衛我的主張,這怎麼能叫抬槓? 如果我講得沒錯,還要投降才不算抬槓??
天下沒有這種事吧!

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冗丙
版主

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Posted - 05/23/2022 :  09:09:06  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
>>我捍衛我的主張,這怎麼能叫抬槓? 如果我講得沒錯,還要投降才不算抬槓??
>>天下沒有這種事吧!

現在沒人講投降,名演員[小澤司機]說我早就改講[轉進]到俄控區的醫院了!!


百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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ki1
路人甲乙丙

5871 Posts

Posted - 05/23/2022 :  20:08:40  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by cwchang2100

quote:
Originally posted by ki1


蘇聯地圖就有一系列圖例用來標註各種樹林,比經建版細緻許多
https://www.metaldetectingworld.com/topographic_symbols/soviet_topographic_symbols/pages/43_vegetation.htm
1940年代的蘇軍地圖都有標示樹林了
https://webapp1.dlib.indiana.edu/images/search.htm?c=cQ%3D%3D%3ARGF0ZTogMTk0MC0xOTQ5%3AREFURV9UQUtFTi1wYXJ0LXllYXIgY3FsLndpdGhpbiAiMTk0MCAxOTQ5Ig%3D%3D&c=cQ%3D%3D%3AU2NhbGU6IDE6MjUsMDAw%3AU0NBTEUtcGFydC12YWx1ZStleGFjdCslMjIxJTNBMjUlMkMwMDAlMjI%3D&max=15&scope=images%2FVAC9619&start=30
19對世紀末的俄軍地圖而言,標出樹林也不是太難
https://webapp1.dlib.indiana.edu/images/search.htm?c=cQ%3D%3D%3ARGF0ZTogMTg5MC0xODk5%3AREFURV9UQUtFTi1wYXJ0LXllYXIgY3FsLndpdGhpbiAiMTg5MCAxODk5Ig%3D%3D&max=15&scope=images%2FVAC9619&start=0

現代烏軍的射指系統上樹林則一目了然,誰活在19世紀之前呢?
https://gisarta.org/en/index.html
https://threadreaderapp.com/thread/1523791050313433088.html

當然,為了避免又有人誤以為是特例-連1944年美軍繪製的高雄市等台灣城市地圖都有標樹林



請看看網頁開頭的說明:

https://webapp1.dlib.indiana.edu/images/splash.htm?scope=images/VAC9619

The bulk of Indiana University’s Russian Military Topographic Map Collection
is made up of the Soviet Red Army topographic maps,
which were produced for defense and economic planning.

蘇聯當時本來就是黨國不分,這些地圖同時用來作為經濟計畫之用.
這種本來就是“特例"的存在. 看來老習慣還是改不了.

雷達沒得抬槓,就想換地圖了嗎??? 看來不是我的問題,是你一路在盧! 這就是明證了!

烏軍的射擊指揮上的圖,根本就是空照或是衛星圖,可以不要這麼沒節操吧?!

Google一下"軍用地圖",或是"Military map"就知道,最多就是綠色表示植被,藍色表示水.
看過軍用地圖的人又不是小貓兩三隻,我也不是沒看過.
你需要這麼愛找特例嗎??? 受不了!

請停止你的抬槓行為,這種常識性的東西抬槓毫無意義!!!


先不說蘇軍和國軍的淵源,在這方面兩國歷史倒是相對接近

這是1943年突尼西亞的德軍地圖,綠色的植被系列有多種標註,其中一種就是樹林
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:1943_German_military_map_-_Tunesien_-_Sheet_Tunis.jpg

這是美軍的越南地圖,各種植被狀況在圖例中也分別標示-例如茂密的樹林
https://maps.lib.utexas.edu/maps/topo/vietnam/

這是1945年的日軍地圖-雖然是黑白的,但也有各種樹林的圖例
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b488255300

處理過的航照/衛星照片可以套在地圖上作為標註也不是新技術了

Edited by - ki1 on 05/23/2022 20:09:07
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cwchang2100
我是老鳥

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17243 Posts

Posted - 05/24/2022 :  05:00:27  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by ki1


先不說蘇軍和國軍的淵源,在這方面兩國歷史倒是相對接近

這是1943年突尼西亞的德軍地圖,綠色的植被系列有多種標註,其中一種就是樹林
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:1943_German_military_map_-_Tunesien_-_Sheet_Tunis.jpg

這是美軍的越南地圖,各種植被狀況在圖例中也分別標示-例如茂密的樹林
https://maps.lib.utexas.edu/maps/topo/vietnam/

這是1945年的日軍地圖-雖然是黑白的,但也有各種樹林的圖例
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b488255300



我只能說你愛抬槓到不顧現實!

https://www.loc.gov/item/85696068/
Texas 1:50,000. Fort Hood military reservation : training map as of 1977

我也可以找到只標植被,沒標樹林的軍用地圖!
我也相信你可以找到更多有標樹林的特例.

但是,這有啥意義呢???
要是砲兵剛好就處在地圖沒特別標樹林的地區,聽到要求打樹林,豈不傻眼?!

軍用地圖有沒有標樹林,那是要看當時做地圖的時候,有沒有調查夠詳細.
要是當時因為某些限制,沒標樹林,那不就GG了?!

因此,你忘記了根本的問題,砲兵最好是給座標,而不是模糊不清的樹林.
像你的越南地圖,一堆樹林,那是要打哪裡??? 還不如座標簡明扼要,不會出錯.

要是你是砲兵,這樣搞的話,軍隊都給你搞死了!!!
當然抬槓的時候也許有用,但是現實上就很殘念了.

quote:
Originally posted by ki1


處理過的航照/衛星照片可以套在地圖上作為標註也不是新技術了



這更突出你的罔顧現實的作風!

看到俄烏戰爭的案例就知道,你要是發出打掉樹林的砲兵指令,那是什麼下場???
那麼一大片的樹林,請問你要發多少砲彈轟平??? 敵軍在你還沒轟平之前,會不會逃走???
很明顯地,就算衛星或是空照看到樹林,基本也沒人會下這種中二指令!
要精準打擊,還是要給座標的! 越是技術進步,越不可能發"打樹林"指令啦!

請動動腦子,不要光以抬槓為目的.最後會出現很離譜的結論喔!

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
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小毛
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Posted - 05/24/2022 :  11:23:04  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
對於台灣來說,小卡車或戰術輪車上面弄個射控帶砲,人力裝填的81mm迫砲,編制在那種單位比較有意義?如果雲豹最終版用的是120迫砲的話,81mm卡車迫砲(或皮卡)要用在哪?


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MistOfWar
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Posted - 05/24/2022 :  23:36:18  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
81mm迫炮皮卡, 正軌軍應該看不上, 但未來的“國土防衛軍”應該很適合用, 駕駛員和迫炮組都訓練很容易。
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小毛
我是老鳥

Taiwan
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Posted - 05/25/2022 :  00:45:15  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
話說軍備局弄出個105mm M68A1軟後座力套件從50噸降到20噸後座力,類似的設計如果給榴彈砲用,那是不是就能上卡車或甲車了?


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小毛
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Posted - 05/25/2022 :  00:47:34  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
之前陸戰隊還有使用81迫砲,好像分解後用人力行軍....這樣的話需求就沒幾輛...

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ki1
路人甲乙丙

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Posted - 05/25/2022 :  18:28:26  會員資料 Send ki1 a Private Message
起源供參
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon


Replied on: 04/25/2022 18:18:24
如果是可以看到的精確的目標,導引武器(導引飛彈,PGK,神箭彈等等),總是好用的。

但是戰場上很多時候不是這樣的。

無線電呼救: 西邊的樹林有敵火,把我們巡邏隊盯死了,情況危急,求救求救。
無線電回復: 請給精確的座標我來精確點掉敵火。
無線電呼救: 不知道敵軍火力點精確座標,拜託把西邊的樹林整個轟掉。
無線電回復: 收到,155在路上。

如果用的是無導引火箭彈,這個呼救的可能也要被烤了。



quote:
Originally posted by cwchang2100


我只能說你愛抬槓到不顧現實!

https://www.loc.gov/item/85696068/
Texas 1:50,000. Fort Hood military reservation : training map as of 1977

我也可以找到只標植被,沒標樹林的軍用地圖!
我也相信你可以找到更多有標樹林的特例.


這張地圖的植被正好分為三種,除了"Woods or brushwood"外還有另外兩種
quote:

但是,這有啥意義呢???
要是砲兵剛好就處在地圖沒特別標樹林的地區,聽到要求打樹林,豈不傻眼?!

軍用地圖有沒有標樹林,那是要看當時做地圖的時候,有沒有調查夠詳細.
要是當時因為某些限制,沒標樹林,那不就GG了?!


那麼那段對話就無法完成,能完成對話就代表至少有人理解目標在哪裡
quote:

因此,你忘記了根本的問題,砲兵最好是給座標,而不是模糊不清的樹林.
像你的越南地圖,一堆樹林,那是要打哪裡??? 還不如座標簡明扼要,不會出錯.

要是你是砲兵,這樣搞的話,軍隊都給你搞死了!!!
當然抬槓的時候也許有用,但是現實上就很殘念了.


總是要有替代方案-
戰時臨時編成的單位素質難以保證,再考慮到戰損,無法排除人員損失後只能達到那種呼救內容-報案能精確到地址或座標最好,但只能含糊說明大約範圍甚至幾乎只剩喊叫的案例也不少

quote:

quote:
Originally posted by ki1


處理過的航照/衛星照片可以套在地圖上作為標註也不是新技術了



這更突出你的罔顧現實的作風!

看到俄烏戰爭的案例就知道,你要是發出打掉樹林的砲兵指令,那是什麼下場???
那麼一大片的樹林,請問你要發多少砲彈轟平??? 敵軍在你還沒轟平之前,會不會逃走???
很明顯地,就算衛星或是空照看到樹林,基本也沒人會下這種中二指令!
要精準打擊,還是要給座標的! 越是技術進步,越不可能發"打樹林"指令啦!

請動動腦子,不要光以抬槓為目的.最後會出現很離譜的結論喔!


敵軍逃走的話,支援巡邏隊的目的就達到了
隨意舉例的話,轟掉這個樹林(裡面的步兵)大概還算合乎情理
https://goo.gl/maps/Gt3xwRAnhJdzzRhCA
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cwchang2100
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Posted - 05/25/2022 :  19:04:12  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by ki1

起源供參

這張地圖的植被正好分為三種,除了"Woods or brushwood"外還有另外兩種

那麼那段對話就無法完成,能完成對話就代表至少有人理解目標在哪裡

總是要有替代方案-
戰時臨時編成的單位素質難以保證,再考慮到戰損,無法排除人員損失後只能達到那種呼救內容-報案能精確到地址或座標最好,但只能含糊說明大約範圍甚至幾乎只剩喊叫的案例也不少

敵軍逃走的話,支援巡邏隊的目的就達到了
隨意舉例的話,轟掉這個樹林(裡面的步兵)大概還算合乎情理
https://goo.gl/maps/Gt3xwRAnhJdzzRhCA



網友說說,請勿當真.實際有可能不可行.何況這根本是類似電影對話!
圖上就是灌木或是樹林,基本上沒有細分,所以沒有仔細調查的情況,常常發生.
假設性的對話,當然可以完成,你的說法也太不切實際了吧?!

並不是隨便什麼狀況都有替代方案,火協人員要受訓,原因就在此.
隨便亂報,砲兵非常有可能無法配合,或是達不到預期效果.
有沒有專業,這就看得出來!

歇斯底里的亂叫也要配合,那就要看人品了,佛心砲兵可能會想盡辦法找到座標.
但是,也可能找錯座標,或是怎麼也找不到,那就GG了.

你要舉特例,我也沒辦法,但是這樣是不適合的,
都可以開Google Map,報個座標也沒那麼困難.

--------------------------------

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他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
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小毛
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Posted - 05/25/2022 :  19:15:11  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
美國為何要跟德國買較短較輕的榴彈砲管?看價位兩百五十萬美金應該沒幾根吧...
台灣的火砲更新要跟美國的腳步嗎?
http://www.armyrecognition.com/defense_news_may_2022_global_security_army_industry/rheinmetall_to_supply_light_artillery_cannon_to_us_army.html
Rheinmetall to supply light artillery cannon to US Army

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ian125
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Posted - 05/25/2022 :  22:21:39  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
這不是榴彈砲,是加農砲
不過這年頭買加農砲幹什麼真不知道
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
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Posted - 05/26/2022 :  05:41:38  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
德國萊茵金屬的120mm戰車砲早期是44倍徑,後來是55倍徑.
就看米國陸軍的需求,長短Cannon都可提供.
主要還是高膛壓,可以打得遠.遠距離才是米陸軍的重點.

事實上,M109L52的砲管也是和萊茵金屬合作的.
只是變成155mm線膛砲而已.

因此,這次還是萊茵金屬提供砲管,那也是再正常不過的事.
只是應該是著眼於高膛壓,低膛壓砲管估計米國自己都會做.

Cannon應該只是文字遊戲而已,實際上就是高膛壓砲管.

只是上一個遠程砲的計畫不是被元老院砍了?!
難道是新瓶裝舊酒,重起爐灶?! Cannon只是掩人耳目用的?!

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 05/26/2022 05:44:19
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ian125
我是老鳥

8327 Posts

Posted - 05/26/2022 :  14:25:41  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
這個砲的照片一來還真的有像Rh120
至於這門砲應該跟SLRC那種打宇宙遠的砲不同,萊茵金屬說是美國陸軍要搞高機動輕量化砲兵,這樣看來應該還是跟卡車砲之類的跑不掉
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cph0516
路人甲乙丙

5415 Posts

Posted - 05/26/2022 :  15:28:19  會員資料 Send cph0516 a Private Message
M109只有L58吧.有用過52L?

L58的砲管鋼材不是從法國進口.自已在車出來的嗎?
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts

Posted - 05/26/2022 :  17:13:41  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
歐洲國家自己升級的有L52版


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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ki1
路人甲乙丙

5871 Posts

Posted - 05/26/2022 :  22:29:26  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by cwchang2100


網友說說,請勿當真.實際有可能不可行.何況這根本是類似電影對話!
圖上就是灌木或是樹林,基本上沒有細分,所以沒有仔細調查的情況,常常發生.
假設性的對話,當然可以完成,你的說法也太不切實際了吧?!


好的地圖可以事半功倍,作戰時有良好的地圖可用是2020年代應該達到的目標
若配合高性能UAV,或許即時航測更新也可以列入目標
(以近日烏克蘭戰訓,配合UAV讓裝甲部隊獲得類似即時戰略遊戲視角也許效益亦極大)

quote:

並不是隨便什麼狀況都有替代方案,火協人員要受訓,原因就在此.
隨便亂報,砲兵非常有可能無法配合,或是達不到預期效果.
有沒有專業,這就看得出來!

歇斯底里的亂叫也要配合,那就要看人品了,佛心砲兵可能會想盡辦法找到座標.
但是,也可能找錯座標,或是怎麼也找不到,那就GG了.


讓無線電另端的人或其後的工人智慧或人工智慧找到喊叫中的樹林或其他目標在哪,或許正是彌補動員後步兵單位素質下降的必要措施
(俄軍/盧頓軍的尷尬狀況多所流傳,國軍若戰時快速大幅擴充再加上人員損失,類似囧況大概也會上演)

quote:

你要舉特例,我也沒辦法,但是這樣是不適合的,
都可以開Google Map,報個座標也沒那麼困難.


開Google Map的人可能在遠處的貨櫃裡,而不是在前線被壓著打的巡邏隊
(山難中也會上演類似狀況)
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 05/27/2022 :  20:23:11  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by ki1


好的地圖可以事半功倍,作戰時有良好的地圖可用是2020年代應該達到的目標
若配合高性能UAV,或許即時航測更新也可以列入目標
(以近日烏克蘭戰訓,配合UAV讓裝甲部隊獲得類似即時戰略遊戲視角也許效益亦極大)

讓無線電另端的人或其後的工人智慧或人工智慧找到喊叫中的樹林或其他目標在哪,或許正是彌補動員後步兵單位素質下降的必要措施
(俄軍/盧頓軍的尷尬狀況多所流傳,國軍若戰時快速大幅擴充再加上人員損失,類似囧況大概也會上演)

開Google Map的人可能在遠處的貨櫃裡,而不是在前線被壓著打的巡邏隊
(山難中也會上演類似狀況)



現實是越高科技越仰賴座標,統一製作的地圖,很難及時發放,
而且製作也要製作的時間和審核,沒有那麼簡單.
UAV的影像,那是另一套系統,可以和圖資合在一起看,但是製作圖資是另一回事.
所以,現實上,如果有影像,反而不會引用圖資的額外標定,會以UAV的即時影像為主.
圖資反而是參考取得座標資料比較重要.

人工智慧並不是萬能,用過Siri的人就知道,Google的語音翻譯也不是很準.
目前語音還比較是Alexa命令式的指令為大宗,要深入理解語意的還未達標.
歇斯底里的亂叫,對人工智慧來說,根本是噩夢.別說想要正確理解了.

還是一句話,座標比較實際,Apple Watch都可以報座標了,
與其靠歇斯底里的鬼叫,還不如自動送出座標比較實際.
光靠砲兵用隻字片語瞎猜,萬一把友軍幹掉,那就尷尬了!

山難也一樣,靠一知半解的言語,很容易誤導搜救隊伍,常常發生這種窘事.
最好山友還是要帶GPS,這已經是山友的常識!
我申請玉山登山的申請書內,也都要列GPS裝備,因此這才是現實!

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 05/27/2022 20:27:44
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冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts

Posted - 05/27/2022 :  22:30:11  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
應該是有人用無人機的航拍視角與google之類的地圖圖資搞結合辨識高低起伏與識別點,很容易會計算出敵方位後call必要之火力!!!
在台灣最完整的圖資是在台電電線桿與種花店吧~~~


百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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Harvida
路人甲乙丙

3251 Posts

Posted - 05/31/2022 :  16:18:35  會員資料 Send Harvida a Private Message
敵登陸後,北台灣可能沒有足夠的空間與時間去"拘束"復施以"火力"攻擊。

必須設法抓到恰當的時機(利用與強化現成的有線影像監視系統?)以代拘束,投入最大的火力(多管火箭)。或許將來戰甲車,後備輕步兵稀少到難以拘束共軍。畢竟再怎麼樣地絞肉城鎮戰也需要空間,以草漯至國道1以迄陸總為例,草漯至國道1約莫14公里,此間建築物十分稀疏,國道1以迄陸總約莫10公里建築物多。但戰史上似乎找不到這樣在敵我巨大火力差下,退讓不得的14公里縱深,毫無迴旋空間的勝例。

空軍先制攻擊/海空拒止都失敗的情況下,少子化的陸軍給予如何的火力方能翻盤?

共軍一定有幾個時點會有大量的兵力輜重在北部特定幾個海岸,機場,港口,只要能掌握這個時點,準備夠多的多管火箭於台3線以東,甚至是由宜蘭以適當武器隔山打牛,這或是單靠陸軍翻盤的唯一模式。
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ki1
路人甲乙丙

5871 Posts

Posted - 06/02/2022 :  22:35:20  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by cwchang2100


現實是越高科技越仰賴座標,統一製作的地圖,很難及時發放,
而且製作也要製作的時間和審核,沒有那麼簡單.
UAV的影像,那是另一套系統,可以和圖資合在一起看,但是製作圖資是另一回事.
所以,現實上,如果有影像,反而不會引用圖資的額外標定,會以UAV的即時影像為主.
圖資反而是參考取得座標資料比較重要.

人工智慧並不是萬能,用過Siri的人就知道,Google的語音翻譯也不是很準.
目前語音還比較是Alexa命令式的指令為大宗,要深入理解語意的還未達標.
歇斯底里的亂叫,對人工智慧來說,根本是噩夢.別說想要正確理解了.

還是一句話,座標比較實際,Apple Watch都可以報座標了,
與其靠歇斯底里的鬼叫,還不如自動送出座標比較實際.
光靠砲兵用隻字片語瞎猜,萬一把友軍幹掉,那就尷尬了!

山難也一樣,靠一知半解的言語,很容易誤導搜救隊伍,常常發生這種窘事.
最好山友還是要帶GPS,這已經是山友的常識!
我申請玉山登山的申請書內,也都要列GPS裝備,因此這才是現實!



http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11691&whichpage=2
GPS干擾對於前線部隊風險越來越高,未經覆核自動送出的座標可靠度存疑
-甚至平時在太魯閣附近定位到河的另一邊也不算罕見
(類似系統因故大規模失效也發生過,難保不會發生在GPS上)
至於玉山-光是直接列出"全球衛星定位系統(GPS)"就代表這更多是篩選機制和免責機制(隨便哪支智慧型手機都可以應付)
盡信GPS而陷入險境的案例亦有

這種模糊問題就是性能良好的工人智慧最能發揮價值處,或由工人智慧把問題簡化後再讓人工智慧發揮也是變通方式
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