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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
 Posted - 07/02/2022 : 01:12:57
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quote:
Originally posted by cph0516
金馬的政治利益
遠大於實質利益
當年金馬
就是老蔣與大陸切割開的棋子
這也是美國要蔣軍閥撤軍的主因
別鬧了，金馬在冷戰時代是重要的情報蒐集前哨站。
你在金馬前線的監聽站可以監聽到大陸的無線電通訊。
可以"俘虜"中國大陸的漁民，或是接收來自對岸"投奔自由"的共軍弟兄
可以從金馬前線派出情報人員滲透沿海。
並且定期的運補也可以迷惑中共的情蒐。不知道你的運補船是否有其他用途。
撤軍等等表面上的話很多時候只是表態。
表態就是不希望兩個核武強權正面衝突。
其實國際政治很多話真的只是表態，不能只看表象。
說不重要，重要的是做什麼事情，很多時候是說一套做一套。
老美如果真的要你撤軍，早就撤了。你看台灣的核武計畫就是好案例。
有的是說說而已。(反對金馬駐軍)，說說而已往往幕後是會做，但是希望對方不要太反應激烈。
有的是真的會幹。(反對台灣擁有核武)
國際政治和國內政治最大的差異就是，國際政治其實語言往往是騙人的。
但是國內政治往往不能輕易說謊。因為你不能欺騙選民。
但是國際政治，只有白癡無能才說真話。當然也是看場合，有的場合是必須說真話。
但是大多數場合只能說假話。
PS 今天為什麼金馬不能撤軍? 因為只要金馬不撤軍，台海中線就只適用於中共。
因為金馬都在中線以西，國軍需要去換防和補給前線軍民。
所以國軍的船隻和飛機就合理合法的整天穿越台海中線。
這也就是為什麼我主張前線金馬部隊最好是整天短期輪調，就是讓國軍有常常穿越中線的合理藉口。
另外冷戰時代，其實反攻大陸真的不是不可能。例如以下兩種狀況:
1. 韓戰再次爆發，美軍希望國軍在華南開闢第二戰場。
2. 中蘇全面開戰，為了避免蘇聯完全控制中國(這樣蘇聯就可以直接援助北越)
並且取得西太平洋的不凍港。
國軍也可能會在美國的協助下反攻大陸。
簡而言之，冷戰期間國軍沒有能力自力反攻。但是當時的狀況下，美國協助甚至希望國軍反攻不是不可能。
尤其中蘇在1960年代真的差一點點就全面開戰了。
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 07/02/2022 05:24:00 |
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cph0516
路人甲乙丙
5422 Posts |
Posted - 07/02/2022 : 03:52:17
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老蔣又不傻
早一點撤了軍隊
就與他心中夢想的反攻大陸無望
甚至連讓他續命當總統的戒嚴令
都可以被取消
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ki1
路人甲乙丙
5877 Posts |
Posted - 07/02/2022 : 12:50:52
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一個連是駐軍,一個軍也是駐軍
如果是為了反攻大陸,早點國造LST/LSM(複雜性比在大陸時期就造過的輕巡還低)
,增加台灣到大陸沿海的運輸能量大概比把全境都在火炮射程內的金門塞到連宿舍都不夠合理
(只要有錢造砲彈和運砲彈,把金門打到生活不能自理的複雜性基本上是線性的)
若"國軍也可能會在美國的協助下反攻大陸。",則集結地在台灣還是金門並不重要
至於援助北越,可參考大陸打通作戰後的實際運輸能力,蘇聯海軍直接護航商船隊到海防大概都更可行
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Edited by - ki1 on 07/02/2022 12:53:51 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1912 Posts |
Posted - 07/02/2022 : 18:45:18
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俄軍撤離蛇島後，派出Su-30轟炸，銷毀帶不走的裝備物資
https://www.youtube.com/watch?v=dKHsI3Gx8Bs
不過漏氣的是，投四中一，其他三枚落海
17公頃的蛇島，尺寸大約是660×440公尺
俄羅斯航天軍導引炸彈和CAS的不足，讓作戰有一定的侷限性
他們應該還有類似AGM-56小牛飛彈的Kh-29 (10至30公里、彈頭300公斤)
不過開戰以來，我只看到Su-34有掛那款飛彈
不知是數量問題，還是海航的Su-30未分到 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 07/03/2022 : 08:00:10
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蛇島與金馬一樣,就是"監視哨",至於監視哨的意義與用法,這考驗的就是當事人對於戰場經營的認知,很多軍事迷的弱點就在這,還搞不清楚亞歷山大大帝死掉兩千多年了,還是拿現代裝備打亞歷山大時代的戰爭......
但從另一方面來看,以土耳其為首,往南進入地中海與東非,在這次戰爭造成的糧食危機中最早受到衝擊,因為那是他們最直接的糧食管道,同時可能與土耳其在北約內的態度變化有關. |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 07/03/2022 : 09:05:40
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車城的抖音戰士又在利西昌斯克行政大樓打卡拍照了，但城內的戰鬥依然持續!!
雖說窮寇莫追，但是丟掉重武器的U軍以跨過田野的方式呈散兵模式西逃，試圖減弱R軍火炮的殺傷力，你R軍麻煩加把勁繼續往北推進，封閉包圍圈好嗎??
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 07/03/2022 : 16:10:56
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https://www.cna.com.tw/news/aopl/202207030101.aspx
烏東戰事加劇 最後重要據點利西昌斯克瀕臨淪陷
2022/7/3 14:46（7/3 15:15 更新）
圖為6月17日利西昌斯克遭俄軍空襲，當地民眾摀耳躲避。（美聯社）
（中央社基輔／康斯季揚季尼夫卡3日綜合外電報導）烏克蘭在東部盧甘斯克（Luhansk）最後1個大型據點利西昌斯克（Lysychansk）戰事加劇，總統澤倫斯基幕僚坦承，這座城市可能淪陷。
澤倫斯基幕僚阿列斯托維奇（Oleksiy Arestovych）今天表示，俄軍最終度過了北頓內茨克河（Siverskiy Donets River），從北邊接近利西昌斯克之中。
...
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新消息如前面有人說的是Lysychansk已淪陷。
不過話說回來，我們回顧一下，Lysychansk距離二月全面開戰前就被親俄分離主義分子掌控的Luhansk約70km。
我查了四個月前的2022/3/2 ISW戰報圖，在東部戰區，就算從烏俄邊界算起，俄軍花了四個月只推進不到150km，在大多數地區進展僅約100km以內。
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-march-2
2022/3/2 ISW戰報
https://understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-july-2
2022/7/2 ISW戰報
說真的，本人本來在開戰前是預測，俄國要利用演習名義釘住烏克蘭軍主力在北南邊界，然後增援強攻東部州。現在俄軍的確是這麼幹了，但已經時間、戰力、經濟都損失嚴重，就算不是完全無收穫，也只能稱得上慘勝。
主要戰線轉移到東部前，這討論串中本人又預測俄軍可能會沿著M03公路南北關上口袋吃掉東部州，奪取烏克蘭在東部的最重要都市Sloviansk跟Kramatorsk。但狀況顯示，俄軍到目前為止連這都無法辦到，Lysychansk離M03公路還有約50km，光是要打下Lysychansk跟鄰接的Sievierodonetsk就花了快兩個月。
現在還看不到明確的徵兆顯示戰爭要如何收尾，但如果俄軍還想持續推進，不講和，恐怕會在超越勝利界線點時遭遇烏克蘭軍的反擊。
至於烏克蘭軍的主要問題是，可否在停戰前奪回赫爾松。這樣長期來說可以向南部方面施加更多壓力。
現在停火，兩邊都是輸一半。再耗下去，變數更多。
戰力方面，烏克蘭方面的主要問題是，砲兵跟防空武器不足，而且西方支援不像韓戰或越戰時的共產國際那樣堅定不移。
俄軍方面的主要問題是，除非發動總動員，他們的步兵戰力已經看似刮到了桶底，但仍然不足以填滿漫長戰線所需。西方砲兵武器支援越到位，跟俄軍彈藥越多消耗，俄軍的火力優勢會逐漸減退，畢竟在補給問題上，俄國不是美國。
但為了入侵鄰國發動總動員，這就算是對普亭政府，也有可能造成政權垮台，因為大多數俄國民眾應該也沒頭腦不清楚到總動員代表狀況不妙。
quote:
分隔線
普亭政權可能目前還認為奪下東部州是個永久變更領土的百年大計，十幾二十年的損失對漫長俄國歷史來說只是小事，但蘇聯垮台後好不容易才穩固的俄國內政卻有可能因此崩壞。
因為歷史業已說明，經濟損失跟軍事損失同時發生會大幅度減低極權威信，造成內部不安。
(極權政府很常試圖在經濟衰退時發動對外戰爭來轉移壓力，成功當然就成功，但若失敗就常誘發革命)
當然，這世界上沒幾件事比擁核大國發生內戰更糟，沒多少人希望看見俄國內戰，但願俄國政府見好就收，不要搞垮自己。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 07/03/2022 16:30:45 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 07/03/2022 : 16:34:09
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恩~
菜俄該死~~
在彈藥消耗越多火力逐漸減退的情況下，竟然有一列30輛都更用的203砲車運往前線卸貨!!!
更糟糕的是南北夾擊只剩4~8KM的寬度下，一直不封鎖口袋，讓丟掉重武器的U軍從利西昌斯克一路逃到賽佛爾斯克~~
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
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jh389
剛剛入門
Taiwan
19 Posts |
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gera
我是老鳥
6104 Posts |
Posted - 07/03/2022 : 21:51:13
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利西昌斯克地區的戰鬥差不多已經結束,
此地的撤離差不多一個月前,五月底六月初就得做出決定,烏軍費了一個月才轉進完成,這點反倒是有些出人預料,
只能解釋烏軍的抵抗夠堅強,而俄軍進攻的力道還不足.
不論如何,接下來的抵抗線已經轉移到 謝韋爾斯克 - 爾丘姆斯克 ,
轉移到此線後,沒啥不同,一樣是俄攻烏守,對兩方而言,縮短防線都是有好處,
此二地加上後方的 斯拉夫揚斯克 - 克拉馬托爾斯克 - 康斯坦丁諾夫卡 會共同築成巨大的血肉磨坊,
因此,預計俄軍會回到一開始的老路,就是由 頓內次克往紅軍村攻擊,由 伊久姆往巴爾文科沃攻擊,
再一次由側翼進行攻擊,修築成口袋,迫使烏軍撤離,
但也因為這點大家都很清楚,因此能不能實現,就看俄軍要投入多少血肉以供消耗.
以目前來說,俄軍在火力數量上有優勢,但其劣勢是...我懷疑供應可能出現短缺 ,
俄軍現在都是打蘇軍的老底,而這個底多厚,不知道,但烏軍針對其前線彈藥庫與指揮所打擊,的確是釜底抽薪.
至於烏軍,其優勢是長射程的準確度,缺點是數量與火力還不夠,
但,總的說,俄軍想攻擊得付出更大的代價...而烏軍想反攻,卻苦於力量不足.
坦白說,我並不認為會停戰,因為兩方都有不能退縮的理由,這點等到十月以後再考慮也行,
想停戰的,並不是當事人,也無法影響其決策,當然德法意等對烏克蘭還是有影響力的,
奈何美英拖著北約要支持烏克蘭打到底.
至於俄羅斯,明顯正在加大賭注,
中國很可能有給予俄一些支持,但密而不宣,只是中國的態度很曖昧,
一個弱化的俄羅斯總好過一個強大的,
中國支持俄國是因為有好處,目前中印對俄的結算都是用RMB了,
換言之,雖然俄羅斯央行看似強硬,實際上中國印度對俄羅斯的能源採購,根本不用外幣換盧布,
而是支付人民幣.
所以國與國之間只有利益,因此責怪德國也沒意思,德國在俄羅斯有巨大利益,但因為普丁的行動給砸了,
自己還得同意制裁俄羅斯,等於往自己身上再砍兩刀(一刀在俄投資,一刀天然氣),
說服普丁不可能的情況下,說服烏克蘭看起來還容易一些.
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waffe
我是老鳥
7188 Posts |
Posted - 07/03/2022 : 22:23:32
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從目前俄軍動作的速度來看現在俄軍不是打一戰而是打二戰的北非，俄軍現在演的是當年的英軍。英軍一直是一個職業化的部隊，論戰技、裝備、人員素質、物資優勢等等都沒啥大問題，但前期被德國痛扁的原因主要就是動作很遲緩，大約的原因在於脫離了大砲射程英國人似乎就不會打仗了。但反過來說英軍的兵種協調與各軍種的專業性也是一流的，只是一家人沒湊齊之前都不會出門旅遊，所以反應極慢。俄軍現在估計也是只要沒有充足的大砲做後盾寧願戰機流失也不願提刀向前，也與是之前的教訓也可能是目前兵源的素質除了節硬寨打呆仗以外也幹不出啥別的事來。
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 07/03/2022 : 22:29:44
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基本上R軍最美好的時間點已經過了∼
現在西方各式長程/精確火力已經正式進入U軍戰備單位手上
後續只會源源不絕的補進去
只是會控制總量以免不小心老毛子一推就倒
R軍美好的火炮管飽套餐已經開始面臨難以還手的反砲兵挑戰
不只步兵要面對血肉磨坊
砲兵也要一起面對了
至於R軍的火炮後勤補給數量
相信一路砲彈犁田犁到基輔恐怕都不見得用的完...
現階段歐美的核心重點仍然在於準備面對即將到來的冬季能源危機
德國甚至連超巨型熱水瓶都蓋下去了
https://technews.tw/2022/07/01/berlin-vattenfall/
不要太小看歐美這次要把老毛子往死裡整的決心∼ |
Edited by - fanity on 07/03/2022 22:30:39 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1912 Posts |
Posted - 07/03/2022 : 22:40:05
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我又猜錯戰局演變了
原預期烏軍在北頓內次克撐一星期，利西昌斯克一個月，結果反過來
俄軍既然佔了伊久姆和波帕斯納，南北夾擊的效果卻沒擴大
反而是由東往西慢慢推，簡直是一寸山河一寸血，效率較差
盧甘斯克州吃完了，俄軍現在重心是全拿頓內次克，還是回防赫爾松和札波羅熱？ |
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waffe
我是老鳥
7188 Posts |
Posted - 07/04/2022 : 08:12:35
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目前烏東的打法真的很像當年北非的艾爾阿拉曼戰役，一邊挖坑死守另一邊拿飛機與吃到飽的砲彈狂炸，守方物資與兵力不足(這其實從開局就這樣)攻方可以源源的輸出火力。而最接近的就是英軍與俄軍都是沒有火力支援與火力徹底的覆蓋就打死不往前進，打的是排陣式的穩步推進策略。這種打法最大的問題是就是怕側翼與亂跑的對手，因為排陣式打法都有一套擬定完成並按計畫執行的腳本，守方最好的策略就是打亂這個執行的腳本，當年的德國佬就是這麼幹。在北非一直找防線弱點與繞側翼，在東線中後期幾次有效的防禦都是德軍指揮官有資源或盡量摳出點油水去發動一次或幾次小規模的反擊戰。北非繞側翼大家應該都熟，而東線的小反擊戰就是用此打亂老毛子的節奏，因為德果已經很清楚老毛子都是一整套的套路在執行，只要發覺老毛子有進攻的跡象就找一個點發動反攻，不需要大的戰果只要迫使老毛子調動部隊防禦就能延遲進攻的時間與規模(有興趣可以看看庫爾蘭包圍戰)，而且如果抓到弱點還能直接割下老毛子的一塊肉。
只是當年的德軍連暖車的油都沒有，進攻個屁。擾亂砲擊的規模也因為砲彈數量的嚴重不足擾亂沒效果，現眼的效果倒是蠻足的。但這需要極高的戰術與戰技外加優質的指揮官才幹的出來，現在的二毛估計還是挖個齊格飛防線比較實在。 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 07/04/2022 : 11:21:24
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烏東可以用汐止到瑞芳的地勢來比喻，有產礦的丘陵，有彎曲的小河，有些小沖積平原上的工業區與城鎮
這個地本來就不適合大裝甲戰鬥
你進攻平地城鎮就會被兩邊高地丘陵的砲兵夾殺，更甚者U軍多次後退讓R軍前進，左右絞殺多次下，
R軍高司當然會改變戰術強調一直線大範圍攻擊，大搞反砲兵戰鬥後，削弱U軍火砲再開始往前推進
這個穩紮穩打的烏龜戰法當今也只有老毛子累積下來的本才可以支撐
反正現況是U軍頓巴次三道防線已被R軍打破1道，第二道因兵力與重武器的問題岌岌可危，預計丟掉的時間會越來越快
至於西方軍援武器問題，基本上我認定海馬斯是北約派員指揮，毀掉幾個R軍30∼50km內的前進補給基地的用處不大，並未減緩R軍攻勢
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 07/04/2022 : 11:46:42
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quote:
Originally posted by 冗丙
烏東可以用汐止到瑞芳的地勢來比喻，有產礦的丘陵，有彎曲的小河，有些小沖積平原上的工業區與城鎮
這個地本來就不適合大裝甲戰鬥
你進攻平地城鎮就會被兩邊高地丘陵的砲兵夾殺，更甚者U軍多次後退讓R軍前進，左右絞殺多次下，
R軍高司當然會改變戰術強調一直線大範圍攻擊，大搞反砲兵戰鬥後，削弱U軍火砲再開始往前推進
這個穩紮穩打的烏龜戰法當今也只有老毛子累積下來的本才可以支撐
反正現況是U軍頓巴次三道防線已被R軍打破1道，第二道因兵力與重武器的問題岌岌可危，預計丟掉的時間會越來越快
至於西方軍援武器問題，基本上我認定海馬斯是北約派員指揮，毀掉幾個R軍30∼50km內的前進補給基地的用處不大，並未減緩R軍攻勢
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老毛子將近半世紀為了WW3存下來的家底肯定是深不見底
要在絕對數量上把老毛家底打乾本就是天方夜譚
但是所有的補給物資和彈藥都不會自己長腳跑到作戰單位身旁
加之R軍隨著戰線再度推進 早晚補給線的問題又會再次暴露出來∼
而且U軍現在也已經沒有理由繼續硬頂著砲彈給R軍炸到爽來製造反砲兵機會∼
更甚之現在恐怕不是30-50KM這個範圍內的補給基地可以了事.....
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3980506
梅利托波爾被炸最少87%就是海馬士搞的鬼∼
而刻松地區的R軍肯定就是接下來要受苦的苦主∼ |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 07/04/2022 : 12:21:15
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這個論點希望能擋住剛剛搞完立西昌斯克大包圍圈後直攻[賽佛爾斯克]的R軍，而這波攻擊是南北兩路大軍合圍後預估8成的兵力往西進攻!!另兩成兵力還在持續清掃戰場!!
而從北邊的賽佛爾斯克往南延伸到阿特木斯克的第二道防線中的阿特木斯克也激戰多時，聽說瓦格納傭兵一路緩慢推進!!個人認為應該將8成兵力的3成分到這裡往西北進襲
若這條再檔不住就剩斯拉夫楊斯克--克拉瑪托爾斯克--頓河君士坦丁羅夫卡的最後防線，之後就沒有了，只剩一路大平原直到聶伯河~~~
是的~~別想紅軍村那條往北能幹嘛~~原本守軍都調去東方填坑了!!要靠後續東調的國土防衛軍??
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 07/04/2022 : 12:39:42
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Originally posted by 冗丙
這個論點希望能擋住剛剛搞完立西昌斯克大包圍圈後直攻[賽佛爾斯克]的R軍，而這波攻擊是南北兩路大軍合圍後預估8成的兵力往西進攻!!另兩成兵力還在持續清掃戰場!!
而從北邊的賽佛爾斯克往南延伸到阿特木斯克的第二道防線中的阿特木斯克也激戰多時，聽說瓦格納傭兵一路緩慢推進!!個人認為應該將8成兵力的3成分到這裡往西北進襲
若這條再檔不住就剩斯拉夫楊斯克--克拉瑪托爾斯克--頓河君士坦丁羅夫卡的最後防線，之後就沒有了，只剩一路大平原直到聶伯河~~~
是的~~別想紅軍村那條往北能幹嘛~~原本守軍都調去東方填坑了!!要靠後續東調的國土防衛軍??
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其實有一個好問題是
就算檔不住又如何?
R軍有種全面推進到平原地區和U軍完你抓我跑嗎?
現在這種侷限在小地區的高密度戰鬥才是符合R軍現況優勢的地利
一但進入開闊地區把本來就少到可憐的步兵再度稀釋分散....
然後那個又要再度面臨四處擴散的補給線....
這畫面太美我都不敢想像∼ |
Edited by - fanity on 07/04/2022 12:40:26 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1912 Posts |
Posted - 07/04/2022 : 13:29:53
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R軍在4月初調整策略，放棄卡爾科夫以西，專注吃盧甘斯克，如今三個月才完成
如果條件、方式都不變，還想用同樣方式再吃頓內次克全境，我會認為效率太差
巧婦難為無米之炊，普丁還要再加碼什麼呢？
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來算數學
一枚152砲彈含藥包引信等約50公斤(彈頭算100磅)
一輛6×6卡車載重6公噸，就是120枚
一個砲兵連6門，備彈都40枚的話，就是240
兩輛卡車可以補足一次(100%)
6門的炮兵連要投射6000磅的彈藥，需齊射10次，消耗25%
PS：就算是早期版的A-4天鷹，也能掛6000磅的彈藥 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3523 Posts |
Posted - 07/04/2022 : 13:51:57
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Originally posted by fanity
quote:
Originally posted by 冗丙
這個論點希望能擋住剛剛搞完立西昌斯克大包圍圈後直攻[賽佛爾斯克]的R軍，而這波攻擊是南北兩路大軍合圍後預估8成的兵力往西進攻!!另兩成兵力還在持續清掃戰場!!
而從北邊的賽佛爾斯克往南延伸到阿特木斯克的第二道防線中的阿特木斯克也激戰多時，聽說瓦格納傭兵一路緩慢推進!!個人認為應該將8成兵力的3成分到這裡往西北進襲
若這條再檔不住就剩斯拉夫楊斯克--克拉瑪托爾斯克--頓河君士坦丁羅夫卡的最後防線，之後就沒有了，只剩一路大平原直到聶伯河~~~
是的~~別想紅軍村那條往北能幹嘛~~原本守軍都調去東方填坑了!!要靠後續東調的國土防衛軍??
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
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其實有一個好問題是
就算檔不住又如何?
R軍有種全面推進到平原地區和U軍完你抓我跑嗎?
現在這種侷限在小地區的高密度戰鬥才是符合R軍現況優勢的地利
一但進入開闊地區把本來就少到可憐的步兵再度稀釋分散....
然後那個又要再度面臨四處擴散的補給線....
這畫面太美我都不敢想像∼
俄軍可以有自己完整的戰略計劃
不缺戰車、火炮與彈藥
有需要就挖蘇聯時代的庫存
他們最主要缺的就是步兵
而且目前看不到什麼有效的解決方法
烏軍的戰略卻要看他們從西方乞到什麼東西
有當然比沒有好，但和蘇聯的冷戰庫存比起來
杯水車薪吧了
歐美真有決心就把供貨規模提升到二戰租借法案的水平吧
41個國家，集資1,2萬億美元
給烏軍生產一百萬人的全套裝備好了
烏軍只有沒有受訓過的動員兵不缺
如果持續用人頭換炮彈
有經驗和受過完整訓練的步兵耗光了
到了平原地形，就有突破的可能出現
最近的新聞，供應的都是火炮
新戰車的消息甚少
開戰到現在烏軍應該只拿了幾百輛舊戰車
無人機在俄軍完整防空網面前，威力也不如戰爭初期
政治是戰爭的延續，單靠烏克蘭並無勝機
而歐美的支持，落實到戰場上
也就是支援到烏克蘭不要崩潰
至於強化軍備到把俄軍推回去的戰勝模式
那純粹就是騙人的嘴炮
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pcgamer
我是老鳥
10095 Posts |
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cph0516
路人甲乙丙
5422 Posts |
Posted - 07/04/2022 : 13:53:23
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烏軍無法摧毀俄軍用於軍事補給的
鐵路轉運中心與重要橋梁
這才是問題 |
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waffe
我是老鳥
7188 Posts |
Posted - 07/04/2022 : 15:37:04
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Originally posted by MCSEG
來算數學
一枚152砲彈含藥包引信等約50公斤(彈頭算100磅)
一輛6×6卡車載重6公噸，就是120枚
一個砲兵連6門，備彈都40枚的話，就是240
兩輛卡車可以補足一次(100%)
你有些誤會了，一發毛系的152mm砲彈彈頭大約44公斤以外還有發射藥大約8公斤，然後因為毛系砲彈採用滑契式砲栓所以有一個跟垃圾桶差不多大的發射藥桶，那一桶重接近4公斤，這樣加起來接近60公斤。這還沒完因為運輸時是一顆砲彈+一組藥桶與發射藥用木箱裝起來，那個木頭箱子很重。
毛系傻大黑粗彈藥箱
這樣一發連包材與新舊彈種下去平均一顆運輸重量大約70公斤但這也還沒完。
那個木箱常大約接近一米寬50公分左右，而一輛三軸的毛系通用貨車ZIL-131貨斗長約4米寬兩米二左右，也就是一層大約擺個16箱就塞不下去了，以疊4層算一車大約運載64發左右，不過通常不會疊那麼高，預計要走爛路的話一般就疊兩層，平均疊三層主實際狀態而定。軍卡一般不像民卡會綁貨斗上的貨物，所以載重物以一般不超過貨斗周圍的圍欄為主，因為在往上撐起來的那個支架狀的護欄撐不住彈藥箱的重量。另外新型的砲彈比舊型的長不少，彈藥箱更大更占空間。
這是估算，實際運量我也不清楚但除非箱子都拆了只運彈頭不然一車不可能運那種木箱120箱。但這指通用型軍卡，有也專用型長斗的軍卡但那種東西一般屬於專門的後勤單位，我軍的狀態都是一台卡車配一台砲車，外加兩到4台支援的。
美系的就方便多了一綑8顆不占空間
而且美系的沒有藥桶以外新型的發射藥很小包，網路上找m777發射影片隨處可見。所以運輸效率從照片就看得很清楚一樣的空間美系的的輸送輛是毛系的兩倍。
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13036 Posts |
Posted - 07/04/2022 : 18:18:11
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quote:
Originally posted by MCSEG
R軍在4月初調整策略，放棄卡爾科夫以西，專注吃盧甘斯克，如今三個月才完成
如果條件、方式都不變，還想用同樣方式再吃頓內次克全境，我會認為效率太差
巧婦難為無米之炊，普丁還要再加碼什麼呢？
俄軍的一戰型態火炮進攻，缺點就是慢，花費資源大，敵軍可以從容撤退。
但是可說是堂堂正正之師，很難擋下來。
烏克蘭現在的問題是，俄羅斯慢吞吞地推進，可是烏克蘭有可能推回去嗎?
至少要俄軍主攻方向之外對俄軍防線施加壓力推回去
如果烏克蘭"一直"缺乏推回去的力道，俄軍進展雖慢，還是會成為大麻煩
當然這幾個月還是有很好的理由，因為部隊正在換裝美系裝備。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1912 Posts |
Posted - 07/04/2022 : 19:03:51
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
俄軍的一戰型態火炮進攻，缺點就是慢，花費資源大，敵軍可以從容撤退。
但是可說是堂堂正正之師，很難擋下來。
烏克蘭現在的問題是，俄羅斯慢吞吞地推進，可是烏克蘭有可能推回去嗎?
至少要俄軍主攻方向之外對俄軍防線施加壓力推回去
如果烏克蘭"一直"缺乏推回去的力道，俄軍進展雖慢，還是會成為大麻煩
當然這幾個月還是有很好的理由，因為部隊正在換裝美系裝備。
綜合上面waffe兄的算法，俄式火炮補充彈藥的效率比我預期的低。
最近烏軍拿HIMARS打前線彈藥庫、削弱砲火的方式沒錯，可惜數量仍不足。
只能指望西方援助的火炮、重武器和訓練好的人員快到位。
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烏克蘭危機12
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