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慎．中野
我是老鳥
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 Posted - 02/15/2023 : 05:32:46
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quote:
Originally posted by 冗丙
本人是m14/57步槍的射手與保養該槍認證的軍械士
從前方拆活塞蓋並拿出活塞清理是不需要分解護木，而這屬軍械士的範圍
而拔掉板機組護弓讓護木與槍管槍機座分離是大部保養的正常動作，每次野戰教練與打完靶都要做
這類保養對戰鬥步槍而言精度影響甚微，隨便挑超過1/3都可以打到600mm
當然對班用狙擊槍的角色只略合格，當特等射手槍算ok
至於當狙擊槍就超過了！bedding沒受訓過我不會
就目前蒐集到的說法，推測問題所在，主要是M14的設計上，Lower(跟槍托還有下護木一體化)一旦拆下來再重裝，就很容易鬆掉，影響射擊精度。
因為M14的Lower不像更現代化的AR-10或SCAR是用Pin在固定的，扳機組一拆下來就會自動鬆開，Upper跟Lower的接觸面範圍也更廣。
如果是專業槍匠，在重組時會更小心去確保密合，但一般基層士兵往往不會那麼小心也不知道怎麼正確重新組裝。為了避免麻煩，最簡單的方法就是禁止基層士兵自己拆組那些經過狙擊改造的M14。
如果是裝了一堆現代化配件又使用複雜Lower的M14 EBR，這個問題就更嚴重。
https://youtu.be/0yoL2xKVzU0?t=224
Field Stripping the M14
至於東側的SVD跟Zastava M76，野戰分解主要是拆掉防塵蓋取出槍機，還有拆掉瓦斯缸管清掃而已，槍管跟機匣、槍托都是牢牢鎖在一起的，所以分解清槍對精度的影響似乎也比較低。
據說軍隊中狙擊手當久了的人往往都會變得很神經質，死都不讓別人碰他們的狙擊槍，怕精度跑掉也就是原因之一吧。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 02/15/2023 05:45:55 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/15/2023 : 05:45:14
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quote:
Originally posted by davidboy
北方工业一个外贸公司，他们不需要听一个看电影的高人来教他们搞内弹道研究。
就像香港GFS，也不需要一个看电影的高人告诉他们该去哪救人一样。
笑死人了! 北方工業有做出啥厲害的內彈道研究??
不要說北方工業了,西台灣有做出啥能看的內彈道研究?? 5.8mm子彈?! 95式步槍?!
請別一直鬧笑話就謝天謝地了! 呵呵 
還告訴該去哪裡救人哩?! GFS最有名的就是幫黨中央抓香港人了.
現在GFS也被美帝列入"實體清單",還真是好棒棒!
未來估計前景不樂觀,恐怕會越來越落後.
沒事瞎扯啥彈頭跳動這種鬼話,被吐槽也是應該的.抄文章也要動動腦子.
不顧現實,亂抄一通,結果錯得離譜! 怪我囉?! 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/15/2023 : 17:40:51
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quote:
Originally posted by davidboy
小杠一下，要说.30Nato算是合格的狙击弹没有问题，但是M14半自动狙击枪也不合格。
机枪不要导气管上置，步枪不要导气管下置。毛子的RPL20踩了第一个坑，M14踩了第二个坑。
这就导致M14分解清理导气活塞，必须要拆掉护木，但是这种老式木头步枪的护木和枪管适配，美国人叫rifle bedding，有很高的的技术要求，必须由职业枪匠靠经验操作，才能保证精度。
https://www.youtube.com/watch?v=jDC83t3Co48
我没接触过M14原品，不过北美的枪友说过，M14升级比赛级枪管，找枪匠bedding后，可以打进2MOA，不过枪匠要求不能拆护木。
正牌的狙击枪M21一上来就把木质护木枪托改成了玻纤复材，并且重新设计了bedding，这不能算成M14的功劳。就像SG551的精度不能算到AK上一样。
現在這個年代還在扯啥bedding,嚴格來說好的bedding也只是降低外界干擾因素.
只是在精準射擊上排除形變帶來的困擾.槍枝本身如果有問題的話,怎樣bedding也沒用.
說啥"要求不能拆護木",這就是傻話了!
Glass bedding直接是上環氧樹酯,是要怎麼拆?! 會花錢做bedding,也不是傻子.
現在的趨勢就是上自由浮動槍管,縱使是M14或是M1A,都有改裝套件.
徹底擺脫bedding的麻煩.
M21本來就是精選的M14換槍管而已,本來就是木質護木.M21A5更是號稱不用bedding.
正牌的M21是有做Glass bedding,估計你理解錯誤,搞成啥玻纖複材??
笑死人了! 請先查查何謂Glass bedding吧! 還重新設計bedding勒?? 怎麼重新設計??
Glass就是玻纖??? 哈哈,又鬧笑話了.
不要啥都想扯一點關係! 每次都搞外表像,性能就差不多這種唬爛事.
AK的破爛公差,也能跟SG551比,簡直是笑死人了.
FN FAL/FNC的關係可能還比較多一點.
AK和SG551就是外表像,骨子裡根本相差十萬八千里的標準反例 !!!
https://en.wikipedia.org/wiki/Rifle_bedding
Rifle bedding (可以稍微讀一下,免得鬧笑話)
https://www.airsoftmegastore.com/index.php?route=product/product&product_id=22493
Airsoft Megastore M14 Airsoft Free Float RAS Handguard (Color: Black)
https://www.gunsandammo.com/editorial/how-the-u-s-army-builds-the-m14-ebr-ri/247604
How the U.S. Army Builds the M14 EBR-RI
M14 EBR-RI (自由浮動槍管)
M21 (哪裡來的玻纖複材???)
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多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 02/15/2023 17:47:06 |
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慎．中野
我是老鳥
29034 Posts |
Posted - 02/17/2023 : 17:12:20
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quote:
M21 (哪裡來的玻纖複材???)
這個要討論一下。
就我所知，越戰時期的早期M21確實是用胡桃木槍托，但後期的M21就改用玻璃纖維材槍托。
據說是在1996海峽危機時援助台灣的一批純正美製庫存M14(到了國軍在帳目上也變成五七步槍)的槍托也是木材跟玻璃纖維材都有，混雜在一起。
而且因為那個時期的M14玻璃纖維槍托也是上接近木色的棕色，不注意看很難分辨。
加上民間也有一直在生產M1A，軍用庫存品可能也經過M14/M21/M25/M14 EBR等多次改裝，要在網路上找到早期純正M21的現代彩色照片會有很大困難。
很明顯在戰地拍的越戰時期照片則是畫質不好。
quote:
分隔線
這沒有證據，但這世界上可能會存在少數幾隻步槍，先是以純正M14出廠，被改裝成M21，之後又被改裝成M25或M14 EBR。
就像吉姆I一路被改裝成吉姆Ⅲ。
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Edited by - 慎．中野 on 02/17/2023 17:19:12 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/17/2023 : 19:17:27
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quote:
Originally posted by 慎．中野
這個要討論一下。
就我所知，越戰時期的早期M21確實是用胡桃木槍托，但後期的M21就改用玻璃纖維材槍托。
據說是在1996海峽危機時援助台灣的一批純正美製庫存M14(到了國軍在帳目上也變成五七步槍)的槍托也是木材跟玻璃纖維材都有，混雜在一起。
而且因為那個時期的M14玻璃纖維槍托也是上接近木色的棕色，不注意看很難分辨。
加上民間也有一直在生產M1A，軍用庫存品可能也經過M14/M21/M25/M14 EBR等多次改裝，要在網路上找到早期純正M21的現代彩色照片會有很大困難。
很明顯在戰地拍的越戰時期照片則是畫質不好。
quote:
分隔線
這沒有證據，但這世界上可能會存在少數幾隻步槍，先是以純正M14出廠，被改裝成M21，之後又被改裝成M25或M14 EBR。
就像吉姆I一路被改裝成吉姆Ⅲ。
至少第一批1969年的正版M21是胡桃木槍托(護木),這點沒有問題.
主要是換槍管,有做Glass bedding.
1975年有個改進版,據稱有用玻璃纖維槍托,那只是其中的一部分,
而且算是改版,也不是所謂的正版,無法代表全體(正版)M21.
而且因為槍托和護木是一體的,所以如果把槍托改成玻璃纖維,護木自然也變成玻璃纖維.
M14槍托也有改成玻璃纖維,這也和bedding沒啥關係.
個人拿到國軍的M14都是木製槍托,沒看過玻璃纖維槍托.
我是沒碰過1996的那批M14.
現在有看到M14上玻璃纖維槍托,多半是DMR,而且多數是綠色,幾乎沒看到棕色過.
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他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
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慎．中野
我是老鳥
29034 Posts |
Posted - 02/17/2023 : 19:57:44
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quote:
Originally posted by cwchang2100
個人拿到國軍的M14都是木製槍托,沒看過玻璃纖維槍托.
我是沒碰過1996的那批M14.
現在有看到M14上玻璃纖維槍托,多半是DMR,而且多數是綠色,幾乎沒看到棕色過.
陸官最後一期有踢正步是在2000年前後(之後改踢齊步)，當時拿的就是那批美援M14。
這照片解析度不高，但看得出來這批M14的槍托有很多種顏色跟不同材質。
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https://news.tvbs.com.tw/ttalk/detail/life/3032
揭密：國軍「踢正步」是怎麼消失的？
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另外這張照片的最左邊那挺沒被拍完全的M14應該就是玻璃纖維槍托。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 02/17/2023 20:11:25 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/18/2023 : 00:14:36
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quote:
Originally posted by 慎．中野
<恕刪>
陸官最後一期有踢正步是在2000年前後(之後改踢齊步)，當時拿的就是那批美援M14。
這照片解析度不高，但看得出來這批M14的槍托有很多種顏色跟不同材質。
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https://news.tvbs.com.tw/ttalk/detail/life/3032
揭密：國軍「踢正步」是怎麼消失的？
<恕刪>
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另外這張照片的最左邊那挺沒被拍完全的M14應該就是玻璃纖維槍托。
可能是,因為沒看到孔.不過看來比例不高.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 02/18/2023 : 17:20:56
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quote:
Originally posted by 慎．中野
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另外這張照片的最左邊那挺沒被拍完全的M14應該就是玻璃纖維槍托。
小弟不才民國81年還是82年去成功嶺當寶寶時就有用到玻纖五七/M14了
有暗綠色的
也有黃褐色漆木漆的
女兵第二正面從右邊數來第一支那個脫漆的
八成就是玻纖托
如果沒記錯
五七/M14的槍托就只是個槍托
槍身扳機槍管準心照門全部都在上面那半部
好奇拆裝會與精度有啥關係??
不過因為那個槍機開口要能插彈夾裝填
瞄具固定只能從側面勾住
對上瞄具的確是個不利的影響
作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!
改自靜思語 |
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2362 Posts |
Posted - 02/18/2023 : 20:51:52
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quote:
Originally posted by 偷兒
小弟不才民國81年還是82年去成功嶺當寶寶時就有用到玻纖五七/M14了
有暗綠色的
也有黃褐色漆木漆的
女兵第二正面從右邊數來第一支那個脫漆的
八成就是玻纖托
如果沒記錯
五七/M14的槍托就只是個槍托
槍身扳機槍管準心照門全部都在上面那半部
好奇拆裝會與精度有啥關係??
不過因為那個槍機開口要能插彈夾裝填
瞄具固定只能從側面勾住
對上瞄具的確是個不利的影響
作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!
改自靜思語
握手..82年暑二梯
學二師六旅5營7連
(302Y905R15B7C)
我分到拿的是玻纖托正春田美造M14
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/18/2023 : 20:56:41
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quote:
Originally posted by 偷兒
quote:
Originally posted by 慎．中野
<恕刪>
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另外這張照片的最左邊那挺沒被拍完全的M14應該就是玻璃纖維槍托。
小弟不才民國81年還是82年去成功嶺當寶寶時就有用到玻纖五七/M14了
有暗綠色的
也有黃褐色漆木漆的
女兵第二正面從右邊數來第一支那個脫漆的
八成就是玻纖托
如果沒記錯
五七/M14的槍托就只是個槍托
槍身扳機槍管準心照門全部都在上面那半部
好奇拆裝會與精度有啥關係??
不過因為那個槍機開口要能插彈夾裝填
瞄具固定只能從側面勾住
對上瞄具的確是個不利的影響
個人上成功嶺的時候,可不記得五七式的槍托有這麼多采多姿,可能是年代不一樣.
M14跟精度有關的其實是護木,而不是瞄具,鐵瞄不是重點.
因為當狙擊槍用的話,會加瞄準鏡和歸零,鐵瞄根本沒啥差別.
護木的影響,可以看Wiki的自由浮動槍管的解說.
其實講白了,就是怕護木的形變,影響了槍管,也造成槍管形變,這就會影響精度.
但是這也不是一時半刻就會造成,多半要經過較大量的射擊和較長時間的使用.
比較有名的M14槍托(護木)就是McMillan玻璃纖維戰術槍托(護木)了.
https://mcmillanusa.com/mcmillan-rifle-stocks/mcmillan-tactical-stocks/
McMillan tactical stock
The birth of the modern tactical rifle can be traced back to the year 1975.
Gale McMillan, founder of McMillan Fiberglass Stocks, partnered with the Marine Corps
to develop a pioneering project that is now known as the M40A1.
...
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%B5%AE%E5%8B%95%E5%BC%8F%E6%A7%8D%E7%AE%A1
自由浮動式槍管
在傳統的步槍設計中，槍管會與槍托（的／或護木）出現接觸的情況，甚至充當槍上其他零部件的支架。
如果槍托是由木材所製造，由於使用者的手持位置變化、握住護木壓力的不同以及環境條件或是操作使用，
會使槍托偏移其對準為直線的方式，並因而可能導致槍管隨時間的推移而稍微的改變其對齊方式，以及改變彈丸的飛行軌跡和落點。
...
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他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 02/18/2023 21:05:51 |
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 02/18/2023 : 23:17:13
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M14/57上瞄具是個很大的問題
當兵時每周六的營連主檢都要陳列裝備
在65K2已全面配發的時候
各步兵連M14扮演的腳色
就是步兵11人班中
給破壞兵使用的槍榴彈和副班長扮演的狙擊/精準射手用
也所以也配有小小的瞄準鏡
重點來了
這瞄準鏡怎麼裝???
只靠一顆側面上的螺絲用勾的勾在槍身上
這對固定與歸零來說有點不利~~
作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!
改自靜思語 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/19/2023 : 07:26:54
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quote:
Originally posted by 偷兒
M14/57上瞄具是個很大的問題
當兵時每周六的營連主檢都要陳列裝備
在65K2已全面配發的時候
各步兵連M14扮演的腳色
就是步兵11人班中
給破壞兵使用的槍榴彈和副班長扮演的狙擊/精準射手用
也所以也配有小小的瞄準鏡
重點來了
這瞄準鏡怎麼裝???
只靠一顆側面上的螺絲用勾的勾在槍身上
這對固定與歸零來說有點不利~~
古代人總是要比較辛苦一點.這也沒辦法.
國軍古早的那種小瞄準鏡,就真的不利於固定和歸零.
比較慘的是還會懸空,這就很無言了.
這種裝一邊的叫做Side Scope Mount.
其實M14除了螺絲孔外,鐵瞄覘孔前還有個塞鐵塊的缺口可以拿來固定之用.
像是下面M21的照片,就可以知道,其實是要利用那個缺口,加上螺絲孔來固定.
下面的影片中有告訴大家怎麼裝,要先敲掉鐵塊,而且很多人還敲錯方向.
現代瞄準鏡的裝法,因為有導軌了,所以是先裝導軌之後,再在導軌上架瞄準鏡.
這是現在的裝法,所以固定和歸零,其實沒有問題.
單靠哪顆螺絲和卡位,這已經是古老年代的錯誤裝法了.
不過,那個瞄準鏡就是這樣設計的,我們也沒有辦法,只能把那個落後的小瞄準鏡淘汰了. 
https://www.youtube.com/watch?v=w9JY7nd55Qg
Sadlak Scope Mount Installation Part 2 (M14瞄準鏡裝配教學影片)
五七式加瞄準鏡
五七式加瞄準鏡(wiki)
M21
M21
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多馬福音第1節 |
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 02/19/2023 : 09:45:49
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那個不是鐵塊啦！那是插彈夾的！
就已經有彈匣了還要多那個用彈夾裝彈真的是無言
作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!
改自靜思語 |
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冗丙
版主
Taiwan
16513 Posts |
Posted - 02/19/2023 : 10:54:50
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恩~~
本軍14/57時代就是跟AK一樣靠左側卡榫與螺孔鎖住導軌~~~記得是3倍鏡還是3.5倍忘了~~
老美的改套就是把槍機座上方那個可以拆卸的[鐵塊]拔下換成卡榫鎖住導軌，這樣就比原來左側還多了一個定點變穩固~~
而那個鐵塊只是可分離彈夾插槽，跟傳統毛瑟步槍一樣由上往下插入彈夾下壓子彈裝入彈匣!!
偷兒兄忘了一點是這樣裝填20發彈匣比65搞30發來的快很多~~
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
https://blog.xuite.net/tomschen/blog |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/19/2023 : 14:39:48
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quote:
Originally posted by 偷兒
那個不是鐵塊啦！那是插彈夾的！
就已經有彈匣了還要多那個用彈夾裝彈真的是無言
好吧! 算我的錯,沒有用專業的名詞來稱呼.
那叫做cartridge clip guide,中文似乎稱作彈夾導槽.
反正那個"鐵塊導槽"因為很少用,所以拿掉來裝瞄具或是導軌,其實也沒差.
只是為何國軍當年沒有利用這個導槽來裝瞄具,個人就不知道了.
反正美軍的M21改裝是有用到,現在裝導軌也是有用到就是了.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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慎．中野
我是老鳥
29034 Posts |
Posted - 02/19/2023 : 14:55:35
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quote:
Originally posted by 偷兒
那個不是鐵塊啦！那是插彈夾的！
就已經有彈匣了還要多那個用彈夾裝彈真的是無言
如果未來在加州之類要求只能用固定彈匣的突擊武器禁令越來越普及就會復活了。
否則固定彈匣的AR-15還得用這種怪裝置才能裝彈。
https://www.meanarms.com/products/detail/ma-loader-for-ar15
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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慎．中野
我是老鳥
29034 Posts |
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 02/19/2023 : 16:33:28
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quote:
[i]Originally posted by 冗丙
偷兒兄忘了一點是這樣裝填20發彈匣比65搞30發來的快
不會比較快！因為我們的彈藥沒附彈夾
畢竟早期的設計和現今的考量會因時代而有所不同
當然能利用他來穩固瞄具是再好不過了，只是這會不會卡到把槍機取出的腳路？
作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!
改自靜思語 |
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 02/19/2023 : 16:43:49
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quote:
Originally posted by ryan2181
握手..82年暑二梯
學二師六旅5營7連
(302Y905R15B7C)
我分到拿的是玻纖托正春田美造M14
我是寒訓，302師忘我哪一旅哪一營的兵器連
因為是讀機械的，所以被抓去當槍架兵，也就是軍械室公差
記得取槍收槍還要拆鎖鏈和穿鎖鏈，
相較之下，後來下部隊的槍櫃就沒這麼囉唆了
大概是怕萬一發生狀況來不及取槍就被敵人打死了吧？
因為那個鐵鏈要穿過護弓，所以對護木材質有很深的印象
照講玻纖相較於木材比較不怕潮濕
可我們外島的五七/M14卻清一色都是木托
作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!
改自靜思語 |
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cph0516
我是老鳥
8449 Posts |
Posted - 02/19/2023 : 18:32:42
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M14鍊條穿過護弓.相當於沒穿吧
要拆槍身就是
反拉護弓.板機組退出
就可以向上退出槍身了 |
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 02/19/2023 : 19:57:54
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quote:
Originally posted by cph0516
M14鍊條穿過護弓.相當於沒穿吧
要拆槍身就是
反拉護弓.板機組退出
就可以向上退出槍身了
官大學問大
只能照做
當然...有時凸鎚沒穿到某隻槍
就是拉開護弓插隊回去~~
作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!
改自靜思語 |
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冗丙
版主
Taiwan
16513 Posts |
Posted - 02/20/2023 : 08:26:13
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quote:
Originally posted by 偷兒
不會比較快！因為我們的彈藥沒附彈夾
我當兵的M80步槍彈是紙盒裝彈夾，你們65K2時代的可能沒有這樣的包裝~
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
https://blog.xuite.net/tomschen/blog |
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cph0516
我是老鳥
8449 Posts |
Posted - 02/20/2023 : 11:34:17
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當年高中打30步槍彈
好像有彈夾
有點忘了
教官說只能一發發給我裝彈打
當初打靶時有去支援靶場任務 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/20/2023 : 13:25:23
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這種舊包裝,網路上已經當成骨董在賣了!
比較潮的,是這種塑膠袋500發大包裝!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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pcgamer
我是老鳥
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小型槍械技術與構造問題雜談5
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