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kingcobra
路人甲乙丙
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慎.中野
我是老鳥
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Posted - 09/02/2022 : 16:36:08
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https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-62721360 烏克蘭戰爭:烏軍向被佔南部領土發起反攻,戰場僵局有可能打破 2022年8月30日
BTW,回頭講軍事狀況,這篇純粹是自吹自擂,向當年的恩師們與先進們證明一下,不才本人當軍宅多年所學還是有點成效的。
不敢說是鐵口直斷,但至少就像當年恩師所說的一個軍事研究境界,偶爾言中。
---- 「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」 史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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Posted - 09/02/2022 : 16:52:39
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等一下,沒有不敬的意思
可是赫爾松與雜波羅熱,有一點點不同吧?
== 唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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慎.中野
我是老鳥
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Posted - 09/02/2022 : 17:06:21
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quote: Originally posted by BlueWhaleMoon
等一下,沒有不敬的意思 可是赫爾松與雜波羅熱,有一點點不同吧?
當時所稱的指向札波羅熱(州)的南部攻勢,當然要先反擊通過赫爾松州。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8E%E6%B3%A2%E7%BE%85%E7%86%B1%E5%B7%9E
現實的烏克蘭軍攻勢的規模,看起來受限於兵力有限,沒有理想狀況那麼大。 理想的攻勢,個人認為還要再從聶伯城一帶出擊發動兩面夾擊,才更容易給予南部俄軍決定性的失敗。
然後就像現在核電廠問題鬧得沸沸揚揚,如果可行,解放扎波羅熱核電廠,對於烏克蘭軍也是極為重要的政治跟經濟目標。
或者有一種戲劇化的可能,現在對赫爾松發動的攻勢聲勢浩大,但更多其實是助攻性質,將南部的俄軍兵力吸過去後,烏克蘭軍真的打算從聶伯城一帶大舉出擊,狠狠地在俄軍背後捅上一刀。
但因為烏克蘭軍也有補給運輸問題,單從外界的有限情報,無從得知有無此可能性。
---- 「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」 史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎.中野 on 09/02/2022 17:17:13 |
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冗丙
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慎.中野
我是老鳥
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Posted - 09/02/2022 : 23:30:48
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quote: Originally posted by 冗丙
中野你也太樂觀了,那個左彎的溝已經被東往西的俄軍拉直了
ISW戰報9/1機械翻譯 https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-september-1
俄羅斯的部落客繼續試圖聲稱烏克蘭在南部的反攻已經失敗。 ... 正如 ISW 報導的那樣,烏克蘭正在進行的反攻規模的軍事行動不會在一天或一周內成功或失敗。烏克蘭人和西方不應該相信俄羅斯的信息行動,他們將烏克蘭在赫爾松州的反攻描述為幾乎立即失敗,或者將烏克蘭描述為西方大師此時發起的無助的傀儡。 ... 烏克蘭反攻 (烏克蘭解放俄羅斯佔領區的努力)
烏克蘭軍方官員重申,烏克蘭軍隊繼續針對俄羅斯的後勤和增援部隊,並對烏克蘭9月1日在烏克蘭南部的反攻進展保持行動沉默。烏克蘭主要作戰部副部長奧列克西·格羅莫夫表示,俄羅斯的損失目前集中在8 月 29 日至 8 月 31 日期間,烏克蘭對俄羅斯指揮所、陣地和彈藥庫進行了一系列導彈、空中、無人機和大砲襲擊。 ... 支援努力#2——南軸 (俄羅斯目標:保衛赫爾松和扎波羅熱州免受烏克蘭的反擊)
俄羅斯軍隊沒有在赫爾松州或扎波羅熱州進行進攻行動,而是繼續沿接觸線進行常規砲擊。 烏克蘭南部作戰司令部報告稱,俄羅斯軍隊加強了對赫爾松州的空襲,並遠程布雷以防禦烏克蘭的進攻。 ... ----
總之我們能確定的事情是在赫爾松周邊,一場聶伯河渡河戰正在發生。 但如同歐洲戰史上的其他渡河戰役,攻防並不容易。
本人為什麼提到烏克蘭軍從聶伯城方面發動反擊的可能性,也是有考量到那個地區發動的攻勢不需要考慮渡河難題。但這種可能性的問題是在於烏克蘭軍有無可能(在不被俄軍察覺的前提下)輸送兵力與物資從聶伯城(還有仍在烏克蘭掌控下的札波羅熱市)方面先行渡河再展開。 但沿著E105公路南下直衝Melitopol看起來是個有魅力的選項。
網友整理的八月前半烏克蘭戰況圖 https://twitter.com/JominiW/status/1559710653857898498
另一方面,如同主要媒體也有報導的,攻下赫爾松,解放黑海沿岸,減少敖德薩的壓力,對烏克蘭的政經(以及整個世界的糧食安全)是件很重要的事情。 以美國為首的烏克蘭盟友們可能更歡迎這種比較簡單直覺的選項。
但赫爾松攻勢的問題除了聶伯河的阻擋,還在於太過正攻法,對俄軍來說也相對容易預測跟阻止。 只是實際的作戰仰賴於補給的維持,烏克蘭軍的補給問題可能讓他們沒有太多出奇兵的選擇。
---- 「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」 史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎.中野 on 09/02/2022 23:45:36 |
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慎.中野
我是老鳥
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Posted - 09/03/2022 : 00:36:05
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考慮到兩軍的補給都很艱難,或許這場赫爾松攻防戰可能雙方的目標都很有限,只侷限在能否確保聶伯河西岸的土地,讓秋天之後的戰局或可能的政治談判都更順利。
https://www.bbc.com/news/world-europe-62712299
畢竟五月以後,雖說兩軍的發動攻勢的地區都沒有很意外,就是攻勢的規模都出乎預料的小,相對於廣大的戰區空間,兩軍的兵力跟補給都很艱難。 就是有主場優勢的烏克蘭軍發動小部隊敵後游擊戰要容易得多。
---- 「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」 史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 09/03/2022 : 08:59:41
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這場宣傳醞釀已久的烏南刻松戰役開打還不到一周 現在論成論敗都還太過草率
就和基輔戰役一樣 當初誰想的到U軍最後成功撐下來了?
但是現在有一個明確的事實已經確立了 就是整個烏克蘭戰爭中R軍已經失去了絕對的戰略主導權 才導致這場刻松戰役的爆發 R軍也是因此才抽調其他地區的兵力過來增援
現在重點會放在兩軍不得不的必須目標為何?
U軍這次的成功條件最底限度必然是要解放刻松市區+取得聶伯河西岸渡河點 如果所有大橋都如U軍宣稱都被炸毀的話 當前R軍在聶伯河西岸的補給條件比U軍嚴苛會是最大的有利點
而R軍最少也要守下刻松市區+維持住聶伯河兩岸渡河點區域 不然聶伯河西岸的佔領區就等同全部丟失了 守勢+空軍和重裝備數量是R軍的優勢點
至於札波羅熱地區 個人認為現在U軍不可能從此區發動攻勢 在裝備/補給/軍力上都不具優勢 可以牽制此區R軍戰力就很飽了 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 09/03/2022 : 09:50:27
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quote: Originally posted by 慎.中野
考慮到兩軍的補給都很艱難,或許這場赫爾松攻防戰可能雙方的目標都很有限,只侷限在能否確保聶伯河西岸的土地,讓秋天之後的戰局或可能的政治談判都更順利。
畢竟五月以後,雖說兩軍的發動攻勢的地區都沒有很意外,就是攻勢的規模都出乎預料的小,相對於廣大的戰區空間,兩軍的兵力跟補給都很艱難。 就是有主場優勢的烏克蘭軍發動小部隊敵後游擊戰要容易得多。
本來大家就預測,烏克蘭缺砲(彈)缺甲,要反攻會非常困難 這一點到現在的改善都很有限
唯一在當初預測之外的變數是,GMLRS戰果讓美國人自己都驚嘆,也是現在烏克蘭反攻最大的依仗
選擇赫爾松戰場,應該就是著眼: 對烏克蘭的補給最有利,對俄羅斯的補給最不利。
== 唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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cph0516
路人甲乙丙
5417 Posts |
Posted - 09/03/2022 : 14:44:00
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美國給的精確制導彈藥 在這次U軍反攻發揮很大的效果 尤其是超便宜的九頭蛇改裝的雷射導引火箭彈.一枚10萬台幣有找
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MCSEG
路人甲乙丙
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1911 Posts |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 09/03/2022 : 18:14:07
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https://twitter.com/RALee85/status/1565963361648627713 Video of a destroyed Russian Pantsir-S1 reportedly in Oleshky, Kherson Oblast. = 看起來應該是AGM88的毒手 烏克蘭開始熟練使用反輻射飛彈後
據傳TB2開始發威
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Edited by - BlueWhaleMoon on 09/03/2022 18:15:40 |
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MCSEG
路人甲乙丙
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1911 Posts |
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bystand
新手上路
169 Posts |
Posted - 09/04/2022 : 07:20:18
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quote: Originally posted by MCSEG
俄羅斯政局新聞:
車臣強人(自治共和國總統)小卡德羅夫於本日,在Telegram上發佈一則短片 表示他擔任地方首長,已是全俄羅斯任期最久者(2007~),是時候考慮離職,放無限期的長假...
現在發佈這個聲明,我不太相信他是心甘情願離職,莫斯科提出的不信任案,失寵了。
這就好比吳三桂自請削藩,就是試探普廷。 |
Edited by - bystand on 09/04/2022 07:27:08 |
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waffe
我是老鳥
7188 Posts |
Posted - 09/04/2022 : 07:30:18
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quote: Originally posted by BlueWhaleMoon
https://twitter.com/RALee85/status/1565963361648627713 Video of a destroyed Russian Pantsir-S1 reportedly in Oleshky, Kherson Oblast. = 看起來應該是AGM88的毒手 烏克蘭開始熟練使用反輻射飛彈後
我個人覺得比較像是被陸軍火炮還是地面部隊火力打爛的,因為AGM88的戰鬥部很大一坨,比以前常看到的250磅航空炸彈還大,跟現在常見的500磅航空炸彈比威力達到其的75%。 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 09/04/2022 : 08:50:54
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雷達與飛彈都沒有破片痕跡~~
--------------------------------------------------------------- 烏軍加油!! 竟然反反攻成功,還奪取了俄軍的浮橋外~~真的有豹二嗎??(好奇??)
--------------------------------------------------------------- 🇷🇺🇺🇦 赫爾松之戰:安德里伊夫卡段的局勢 —— 2022 年9 月3 日20點
白天,烏軍在向南反擊並突破俄軍防禦後,利用俄羅斯聯邦武裝部隊前一天設置的渡河點,成功佔領了布拉戈達季夫卡村,並解除了俄軍對被包圍在因古列茨河南岸烏軍的封鎖態勢。
▪️烏軍集中了所有可用的預備隊,繼續擴大安德里伊夫卡地區前線橋頭堡:在波索德-波克羅夫西克附近、維索科皮利亞附近和斯尼弗瑞夫卡附近,烏軍的活動僅限於罕見的砲擊和偵察破壞的小團體。
▪️在別列茲涅古瓦捷村-別列茲涅戈瓦托站-特爾尼夫卡-布拉戈達季夫卡-安德里伊夫卡一線,烏軍繼續向河南岸運送裝備和人員。有目擊者稱在河南岸光禿禿的草原上看到了豹2坦克(最有可能是西班牙豹2A4。) 一個半月前,他們剛剛在歐洲的一個港口裝貨時被發現,當然也有可能是德國提供的豹2A6)以及類似於芬蘭ZSU ItPsv 90(神射手防空車)的東西。
▪️可能安德烈耶夫卡地區至少有一個浮橋恢復了:直到中午,裝有碎石和泥土的卡車跑到那裡,傾倒並修築了土路堤。(原本三座浮橋被擊毀!!)
▪️唯烏克蘭轉移到河南岸的裝備數量開始減少:目擊者報告說車流量開始乾涸。烏軍人員乘坐民用卡車和普通公共汽車,在穿越因古列茨河後,分散在沿河森林中。
▪️裝備和人員正在被部署到蘇希斯塔沃克:這是烏克蘭武裝部隊最後一個已知的集結地,昨天他們從夏斯利韋和別濟緬涅被俄軍驅趕回來。目前,科斯特羅姆卡仍屬於爭奪地帶。
▪️俄羅斯的砲兵、陸軍和戰術航空兵繼續致力於在裸露的草原上圍獵增援部隊,但客觀條件是兵力不足:儘管烏克蘭方面損失巨大,但由於缺乏溝通,照片和視頻實際上很少進入網絡。
-------------------- 本文因違反數位中[共]法已被刪除 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 09/04/2022 : 09:13:15
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quote: Originally posted by 慎.中野
quote: Originally posted by 清河 善良的西方到處贈與?190x年,美國長期殖民地的菲律賓土著,還是美國動物園展品呢
在網路上打滾幾十年看多這種中國式論法。
現代中國網民一旦被批評人權問題,就會拿19世紀跟WW2以前的西方劣跡出來當擋箭牌,指稱(以前的)西方也是劣跡斑斑,企圖把大家都拉回帝國主義時代的水準。
可西方一堆政商名流甚至教宗都為一百年前的侵害人權道歉,我倒是沒見過任何中國政商名流為現在的侵害人權道歉,更遑論中國政府侵害的可是現代中國人的人權。
這背後的問題,其實與"宣傳戰"歷史有關,重要的轉捩點在1944年,大家可以把這一年當成軍事史上的1914年.
1944年已經開始討論戰後布局與聯合國的成立,但戰爭還沒結束,為了在意識形態上對抗法西斯衍生自社會達爾文主義的優等民族理論,特別是1938年納粹種族法為中心的影響,當時提出一堆人權宣言,直到2022年的現在,美國為首的西方國家指責他國違反人權,基本上還是依照1944年的那堆宣言. 但是,1938年納粹種族法是獨創的嗎?不,希特勒自己就承認甚至稱讚這些大舉借鏡美國1934年以前各州成立的種族法......所以這些宣言在戰後就成為打美國的迴力鏢,1950~1960年代的黑人民權與女權運動,都是迴力鏢產物. 他們自己檢討自己的歷史,這是一回事;但拿別人都認為自己以前的錯誤,當成為自己現在做同樣事情開脫的藉口,那是另一回事,而且有時這樣辯解會很難看,表示你們就是落後國家......
人權問題與宣傳戰手法雖然隔得有點遠,但還是有關,因為在有種族法的時代,很多事情可以硬來,但當種族法被廢除以及相關思想被撻伐,言論自由與種族平等並列為基本人權時,進行反政府宣傳的報刊媒體,就會在修訂的法律下變得沒辦法直接關掉,這對執政者而言很不方便. 第一個手法,塞錢買廣告,請你或逼你撤回某些報導,以及多寫某些方面的報導,這手法雖然老早就被用在商界,但1944年以後變成政府也必須常用這種手法. 可是這招在越戰失效,個人手提攝影機讓很多比錢更重視名氣的個人到處爆料,攝影機太重導致團隊要一個火車或至少一輛汽車才能成立時代的管制手段,擋不住個體戶,那怎麼辦? 波灣戰爭美軍正式公布新的手法,自己製造新聞,而且是很大量,然後基本上不會公開說要擋某些報導,但就是塞錢請你報我製造的報導,讓不想被聽到的新聞變得很難找到,但還是能證明我是言論自由,然後指責其他會擋報導的政權侵犯人權...... 雖然目的一樣是控制言論,但手法的接受度就天差地別.
簡單比喻,1944年以前是強姦,到越戰為止是強姦後給遮羞費,現在則是高價妳情我願,妳不願還多得有人願我不強迫.然後大家自己看看,不同國家政權現在是在哪個階段. |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2360 Posts |
Posted - 09/04/2022 : 21:44:57
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quote: Originally posted by dasha
quote: Originally posted by 慎.中野
quote: Originally posted by 清河 善良的西方到處贈與?190x年,美國長期殖民地的菲律賓土著,還是美國動物園展品呢
在網路上打滾幾十年看多這種中國式論法。
現代中國網民一旦被批評人權問題,就會拿19世紀跟WW2以前的西方劣跡出來當擋箭牌,指稱(以前的)西方也是劣跡斑斑,企圖把大家都拉回帝國主義時代的水準。
可西方一堆政商名流甚至教宗都為一百年前的侵害人權道歉,我倒是沒見過任何中國政商名流為現在的侵害人權道歉,更遑論中國政府侵害的可是現代中國人的人權。
這背後的問題,其實與"宣傳戰"歷史有關,重要的轉捩點在1944年,大家可以把這一年當成軍事史上的1914年.
1944年已經開始討論戰後布局與聯合國的成立,但戰爭還沒結束,為了在意識形態上對抗法西斯衍生自社會達爾文主義的優等民族理論,特別是1938年納粹種族法為中心的影響,當時提出一堆人權宣言,直到2022年的現在,美國為首的西方國家指責他國違反人權,基本上還是依照1944年的那堆宣言. 但是,1938年納粹種族法是獨創的嗎?不,希特勒自己就承認甚至稱讚這些大舉借鏡美國1934年以前各州成立的種族法......所以這些宣言在戰後就成為打美國的迴力鏢,1950~1960年代的黑人民權與女權運動,都是迴力鏢產物. 他們自己檢討自己的歷史,這是一回事;但拿別人都認為自己以前的錯誤,當成為自己現在做同樣事情開脫的藉口,那是另一回事,而且有時這樣辯解會很難看,表示你們就是落後國家......
人權問題與宣傳戰手法雖然隔得有點遠,但還是有關,因為在有種族法的時代,很多事情可以硬來,但當種族法被廢除以及相關思想被撻伐,言論自由與種族平等並列為基本人權時,進行反政府宣傳的報刊媒體,就會在修訂的法律下變得沒辦法直接關掉,這對執政者而言很不方便. 第一個手法,塞錢買廣告,請你或逼你撤回某些報導,以及多寫某些方面的報導,這手法雖然老早就被用在商界,但1944年以後變成政府也必須常用這種手法. 可是這招在越戰失效,個人手提攝影機讓很多比錢更重視名氣的個人到處爆料,攝影機太重導致團隊要一個火車或至少一輛汽車才能成立時代的管制手段,擋不住個體戶,那怎麼辦? 波灣戰爭美軍正式公布新的手法,自己製造新聞,而且是很大量,然後基本上不會公開說要擋某些報導,但就是塞錢請你報我製造的報導,讓不想被聽到的新聞變得很難找到,但還是能證明我是言論自由,然後指責其他會擋報導的政權侵犯人權...... 雖然目的一樣是控制言論,但手法的接受度就天差地別.
簡單比喻,1944年以前是強姦,到越戰為止是強姦後給遮羞費,現在則是高價妳情我願,妳不願還多得有人願我不強迫.然後大家自己看看,不同國家政權現在是在哪個階段.
在得到一半美国人支持的川皇在一零六政变后被科技媒体集体塞抹布的时候说言论自由很滑稽。 我就不说被警察暴力、枪支暴力修理的美国人了。我就不说毒品之类了 这些事发生后感觉美国精英说自己国家有人权就是在娱乐大众。 |
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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
Posted - 09/04/2022 : 22:20:47
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對,那像你国人被大白修理這麼幸福 |
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慎.中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 09/05/2022 : 06:46:58
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在野外自由只是當然很危險。就算是放養的山雞,偶爾還會被老鷹或野貓抓走。 在籠子的雞相對安全,但那不叫自由,而且時候到了就是抓出去流水線屠宰。
話說很久以前我去參觀過閹雞(據說閹雞後肉質會變得較軟)的養雞場,閹雞手術的過程是很粗暴的,用魔鬼氈帶把雞按照順序綁在一個簡陋的小旋轉台上,用專用小刀具迅速閹掉了事,手術過程沒幾秒。 閹雞過程中有一定的機率,被閹的雞不知道因失血過多還是休克死亡,就會被直接丟進手術檯旁邊的屍桶,但那被認為是養雞場營運上的必要犧牲。
如果各位讀過那本名作小說,總之動物農場就是這麼一回事。 時候到了,就是被抓去出替全體當必要的犧牲。 農場當然是會壯大的,但農場裡的動物不見得會壯大。
我還是要講,人生終有一死,但死前要怎麼生活,人還是可以自由選擇,又或者部分人是被選擇。
看是要一輩子悶著活,還是自由的去死。
quote: 分隔線
就報導所言,俄國政府不願意發動總動員動搖國情,於是大量在缺乏工作的少數民族聚居的鄉下發募兵廣告,廣告充斥不知道是真是假的高報酬,但可能戰爭爆發半年來上當的人越來越少,於是最近開始徵召囚犯送上戰場
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202208100371.aspx 烏克蘭戰事傷亡慘 CNN:俄徵召囚犯上戰場 2022/8/10 19:40(8/10 19:57 更新)
實際上,不論是被俘虜或設法退伍離開的俄軍士兵,則幾乎異口同聲地說俄軍待遇很差。 這種所謂的必要性為國犧牲,包裝得很好聽,但真相跟閹雞的手術台差不多。
至於為什麼俄國宣稱國家身陷危機,卻不願意發布動員令,推測就是俄國自己也知道,真的發布動員令,可能反而騙不了國民。
---- 「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」 史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎.中野 on 09/05/2022 07:11:49 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
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cph0516
路人甲乙丙
5417 Posts |
Posted - 09/05/2022 : 20:24:25
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俄國囚犯也不傻 搞不好上了前線戰場後 為了保命就直接投降甚至開小差跑了
畢竟在監獄中是沒有任何機會的 赫爾松俄軍 一但戰敗甚至保命投降 那整個東線戰場就會鬆動了
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2360 Posts |
Posted - 09/05/2022 : 22:28:13
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quote: Originally posted by Henschel
對,那像你国人被大白修理這麼幸福
不像你国人天天被枪击、毒品、病毒修理。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 09/05/2022 : 22:41:28
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https://mobile.twitter.com/ABarbashin/status/1566746195862626306 It is no a joke, Russia is recruiting volunteers for war on the website of Psychoneurological Dispensary in St. Petersburg. === 俄羅斯正在聖彼得堡的Arkham Asylum for the Criminally Insane組建自殺突擊隊(Suicide Squad) 烏克蘭,顫抖吧。
== 唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 09/06/2022 : 01:22:28
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就和基輔戰役一樣 當初誰想的到U軍最後成功撐下來了? 一堆人第一天開始就在嘲笑俄軍了 根本第一天開始輸出就靠喊 自吹自擂成變謙虛一點也一樣好笑
烏軍渡河戰一開打就被ka-52轟掉近五成的登陸船隻了 現在誰都不報進展啦? 俄軍渡河過去 烏軍再渡河回去拉鋸.....
不需要渡河的地方烏軍進展比較.....大? VDV粉碎了多次進攻之後終於開始後退了.....一個村莊 假如沒有更多驚喜的話 這次進攻還是跟今年春天一樣泥濘 只是角色互換了而已
之前聽到烏軍列了一張表洋洋灑灑說了西方砲兵的不是 說有半數以上的火炮被送回西歐維修 小的比較在乎這個
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