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MCSEG
路人甲乙丙
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1910 Posts |
 Posted - 08/31/2022 : 19:42:01
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quote:
Originally posted by kingcobra
唉⋯⋯中俄的手法確實更粗暴
但西方媒體⋯⋯唉
如果不是丙大等找一堆大陸網上資訊
只看西方資訊，烏克蘭不知應該蠃了多少次了
這可不是一點點的選擇性報道
而是很全面的控制輿論
你要俄羅斯立場媒體，可以看RT、RIA和TASS
溫和一點的就莫斯科時報和生意人報
雖然俄文機翻不是很通順，或英文版有點差距
但中文社群翻譯的要小心，通常又被加工一次
現在是資訊爆炸的時代，真假、褒貶、品質高低和立場程度的都有
你要有能力自己分辨或尋找，不要只會怪輿論控制或西方報導 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 08/31/2022 : 20:10:06
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quote:
Originally posted by kingcobra
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
怎麼施壓歐洲？
德國出兵背刺烏克蘭？
有問過大波波嗎？
德法現在根本沒有著力點
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
只要德法放棄制裁俄羅斯油氣，就是對烏克蘭最大的施壓⋯⋯
其實可能才是對德國最有實質利益的行為⋯⋯
當然在今天這是不可想像的！
烏克蘭在美援下還是會繼續打，算甚麼對烏克蘭施壓？
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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kingcobra
路人甲乙丙
2187 Posts |
Posted - 08/31/2022 : 20:40:38
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by kingcobra
只要德法放棄制裁俄羅斯油氣，就是對烏克蘭最大的施壓⋯⋯
其實可能才是對德國最有實質利益的行為⋯⋯
當然在今天這是不可想像的！
烏克蘭在美援下還是會繼續打，算甚麼對烏克蘭施壓？
這樣的回覆⋯⋯有點不像你⋯⋯起碼不像印像中的你⋯⋯唉
有點無語⋯⋯
施壓又不是命令⋯⋯
烏克蘭少了幫助⋯⋯俄羅斯少了制裁⋯⋯
美國要出更多的人力物力⋯⋯
另說是一烏克蘭，就算是對美國，也是壓力⋯⋯唉
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kingcobra
路人甲乙丙
2187 Posts |
Posted - 08/31/2022 : 20:42:15
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quote:
Originally posted by MCSEG
quote:
Originally posted by kingcobra
唉⋯⋯中俄的手法確實更粗暴
但西方媒體⋯⋯唉
如果不是丙大等找一堆大陸網上資訊
只看西方資訊，烏克蘭不知應該蠃了多少次了
這可不是一點點的選擇性報道
而是很全面的控制輿論
你要俄羅斯立場媒體，可以看RT、RIA和TASS
溫和一點的就莫斯科時報和生意人報
雖然俄文機翻不是很通順，或英文版有點差距
但中文社群翻譯的要小心，通常又被加工一次
現在是資訊爆炸的時代，真假、褒貶、品質高低和立場程度的都有
你要有能力自己分辨或尋找，不要只會怪輿論控制或西方報導
不是一開始就說：中俄手法更粗暴⋯⋯！！！ |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 08/31/2022 : 20:45:21
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quote:
Originally posted by kingcobra
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by kingcobra
只要德法放棄制裁俄羅斯油氣，就是對烏克蘭最大的施壓⋯⋯
其實可能才是對德國最有實質利益的行為⋯⋯
當然在今天這是不可想像的！
烏克蘭在美援下還是會繼續打，算甚麼對烏克蘭施壓？
這樣的回覆⋯⋯有點不像你⋯⋯起碼不像印像中的你⋯⋯唉
有點無語⋯⋯
施壓又不是命令⋯⋯
烏克蘭少了幫助⋯⋯俄羅斯少了制裁⋯⋯
美國要出更多的人力物力⋯⋯
另說是一烏克蘭，就算是對美國，也是壓力⋯⋯唉
清河：估計是戰場上無法逼烏克蘭到談判桌，想施壓歐洲了？
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驚，我的人設崩了嗎？
不過我一直是這個觀點，
只要美波力挺，烏克蘭就有打下去的底氣
德法無力改變這一點
逼不了烏克蘭上談判桌
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 08/31/2022 20:47:22 |
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waffe
我是老鳥
7187 Posts |
Posted - 08/31/2022 : 21:36:36
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看前蘇聯的mig-29發射老美的哈姆轟毛子的雷達站真的是相當的魔幻，估計冷戰時期的雙方人馬做夢都夢不到這種場警，史達林已經又在氣死一次了
https://www.youtube.com/watch?v=HmVuAZbW-Hw&t=20s
開戰時被對岸一眾極有國際眼光、極有軍事素養、具備大國人民世界胸襟的祖國同胞嘲笑開戰即滅團的二毛空軍怎麼還在飛?還越噴越大管有哪個駐站的對岸軍事專家給個說法? |
Edited by - waffe on 08/31/2022 21:39:26 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3522 Posts |
Posted - 08/31/2022 : 21:38:59
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現在的制裁，威力有限，就是讓俄國民眾生活水平下降一些
反正沒有下降到讓他們想用行動反普京的程度
烏克蘭的反攻要是就這種規模
那麼烏克蘭認為他們比普京更能持久這一點
就只有堅持到普京死了或快死的情況
仗還沒有打夠一年
從比例上去看，烏克蘭在經濟上承受的損失遠比俄國大 |
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冗丙
版主
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16098 Posts |
Posted - 08/31/2022 : 22:45:11
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賀!!
五大進攻方向的安德里伊夫卡段持續突破菜鵝第二道防線，在損失30餘輛甲車的狀況下佔領柯斯特羅姆卡，持續往布魯斯金希克前進~~
小澤元首發表賀電!!
俄國人民生活水準只降到四年前，似乎還可以接受啦~~~
別忘了以色列有參與不少東歐/印度三哥等國俄系戰機的升級案~~哪天斯洛伐克給的米格發射響尾蛇我都不會意外!!
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gera
我是老鳥
6100 Posts |
Posted - 09/01/2022 : 00:37:03
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https://twitter.com/i/status/1564625261617872896
https://twitter.com/i/status/1564625890964824064
烏克蘭軍打M777,第一段2:20,打砲,
第二段1:16,撤收,
一個炮班9+1(駕駛)
以及1(拍攝者).
A,牽引砲人越多效率會增加,如台灣的七人砲班,需要的時間會增加.
烏軍為了減少被反制的可能,也都是流動性的部署與射擊.
B,不知為什麼,認為M114夠用的人還不少,如果不是台灣海峽,陸軍早就完蛋了.
C,如果可以還是卡車砲為目標,效率會更高,而且也可以抑制用人,一個卡車砲班加彈藥車,也就7~8人.
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waffe
我是老鳥
7187 Posts |
Posted - 09/01/2022 : 08:06:22
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quote:
Originally posted by gera
https://twitter.com/i/status/1564625261617872896
https://twitter.com/i/status/1564625890964824064
烏克蘭軍打M777,第一段2:20,打砲,
第二段1:16,撤收,
一個炮班9+1(駕駛)
以及1(拍攝者).
這個影片中呈現幾個問題點
二毛使用的M777應該是屬於老美手中的早期款式(應該而已我沒證據)，主要的點在於發射手每次打砲都像傻逼一樣在那搖液壓輔助動力增壓桿。
https://www.youtube.com/watch?v=C40qd8xOgHk
上面那個影片很清楚，右邊那個很喘的發射手每打一砲都要搖個5-8下，而跟G大PO的影片相比，G大那組是豪華多人配置多了一個專職的傻逼在那搖。M777有液壓輔助系統，這液壓增壓不是靠液壓馬達就是靠手搖，老美自己的影片中大也有手搖得但很少，估計就是帶有輔助電源的M777A1。
而再看看塞進去的那包紅紅的發射藥包那是M119A2發射藥，屬於增強型的全裝藥。但之前的影片中二毛打的都是老美新式的M231/232這種模組化藥包，不知道是不是二毛把老美都給打窮了搬庫存品出來撐場面。當然毛子的彈藥之前我扯過一大半都是跟我軍M107一樣的老貨色，但自走砲打這種射程短的彈藥沒啥問題，他們是鐵殼的自走砲除非直擊彈或是近到可以用長毛戳到人的距離下的近彈不然這些鐵殼155自走砲跑進一點挨砲彈問題不大。
所以綜合來看老美給的應該是老砲，這種輕量化火炮看起來問題不大但問題不少，就像二戰當年德國佬搞的鋁合金輕型155砲，雖然重量確實下去了但他們也發現少了重量壓後座力就只能靠制退復進機去撐，磨的比砲管還要快。M777也有相同的問題，打了這麼久應該不少快要掛逼了。而且二毛的M777只能靠射程自保，如果把老美的庫存都打光了靠牽引砲跟毛子的鐵殼自走砲拚刺刀那跟拿菜刀與張菲的丈八蛇矛對砍差不多死法。 |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
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小毛
我是老鳥
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 09/01/2022 : 09:37:04
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左岸網友蝸牛柯基兄整理的戰報:
https://weibo.com/1015206261/M3HtmgwA0
🇷🇺🇺🇦 2022 年8 月赫爾松真正大反攻情況，截至31 日24 點（第三天）
🔻在烏軍對赫爾鬆的進攻的第三天，烏方決定在三個區域同時推進俄羅斯武裝部隊的防禦：在波索德-波克羅夫西克、安德里伊夫卡和維索科皮利亞。在奧列克桑德里夫卡和布拉戈達特涅附近，烏軍沒有取得進展，戰線一直維持現狀。
儘管烏軍在火砲性能、偵察精度、目標指定和砲彈威力方面具有優勢，但戰場上倉促集結的預備隊卻表現出缺乏訓練和信心不足。
在一些地區，烏軍的士兵和領土防禦部隊的民兵在藥物的幫助下全力投入戰鬥。
▪️在前線的波薩德-波克羅夫西克段：
➖ 到中午時分，烏軍佔領特爾諾維波迪後，在澤列尼蓋附近突破俄羅斯武裝部隊的防禦。俄軍暫時被趕回基謝利夫卡北部。
➖ 幾個小時後，由於奧列克桑德里夫卡趨於平靜，釋放了機動預備隊，俄軍設法返回了布拉格達特涅-澤列尼蓋一線。
➖ 柳博米里夫卡和特爾諾維波迪仍處於烏軍的控制之下。
▪️在前線的斯尼弗瑞夫卡段：
➖烏軍試圖從帕爾季贊西克的北部和基塞利夫卡的西部襲擊布拉格達特涅。烏軍'在損失五件重裝備和半個連隊人員後撤退。
➖在帕爾季贊西克，烏軍的一個彈藥供應點被炸毀。
▪️在前線的安德里伊夫卡段：
➖烏克蘭武裝將裝甲車輛和人員預備役投入到草原上的自殺式衝鋒中：從蘇希斯塔沃克推進到科斯特羅姆卡和布魯斯金西克的西南郊區。
➖到了晚上，俄軍重新獲得主動權，成功守住了達維季夫布里德-布魯斯金西克-諾瓦卡荷夫卡高速公路，並在蘇希斯塔沃克和科斯特羅姆卡壓制了烏克蘭武裝部隊的火力。至此，安德里伊夫卡的整個走廊都處於俄軍的全面火力控制之下。
➖此外，烏軍'還在試圖將控制範圍擴大到位於洛佐韋以東的地區。
▪️在前線的奧利吉涅段：
➖ 早上，有報導稱阿爾漢格利西克已被烏軍控制。到了中午，俄軍發起了反攻，試圖奪回村莊，目前雙方仍在戰鬥。
➖ 在奧利吉涅，俄軍成功地守住了防禦陣地。在維索科皮利亞，俄軍正在設法解除包圍並繼續反擊。本次戰鬥中，俄軍的重點是消滅烏克蘭武裝的增援部隊。
🔻因此，本次大反攻烏均'奪回了柳博米里夫卡、特爾諾維波迪、安德里伊夫卡、洛佐韋和蘇希斯塔沃克。對於阿爾漢格利西克、奧利吉涅、維索科皮利亞和科斯特羅姆卡的控制權存在爭議，還需要時間觀察。
烏軍是否還能維持進攻勢頭，取決於其剩餘多少可用人員和裝備，這兩次進攻已經消耗足夠多了。目前，烏克蘭方面有能力繼續用破舊裝備的殘骸和嗑藥軍人的屍體填滿前線。
俄軍'已經成功應對了兩波攻勢，正在等待北約培訓手冊中最傳統的第三波攻擊浪潮。
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1910 Posts |
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清河
新手上路
228 Posts |
Posted - 09/01/2022 : 15:46:19
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僅有的幾座橋樑接連被破壞對R軍是很危險的，蘇芬戰役中著名的以少量兵力殲滅R重兵的蘇奧穆斯薩爾米戰役就是這樣，輕裝的芬蘭滑雪部隊，不斷襲擾並切斷了嚴重依賴公路運輸的R軍兩個師的後勤線，1萬人殲滅了5萬人
R軍目前雖然不斷報導擊落了U軍多少無人機，但無人機本來就是消耗品，如果U軍部隊能打出芬蘭滑雪部隊那種神出鬼沒表現的話，R軍很危險，無人機加上北約的衛星等偵察手段的持續監測下，俄軍部隊的佈置情況並非籠罩在迷霧之下，年初的基輔之戰搞得灰頭土臉除了後勤問題外，很容易被摸清楚了位置資訊也是重要原因
基輔之戰，幾乎就是蘇奧穆斯薩爾米戰役的翻版，輕裝攜帶標槍的U軍部隊把R軍薄弱缺乏掩護的補給線都快絞斷了，R軍只得狼狽終止行動
R軍後勤一直很差，因後勤挨揍是祖傳手藝，畢竟窮，俄羅斯的冬天終結了德軍的腳步，不過是因為作為進攻方的德軍補給線拉得太遠達到了極限，又受到了冬季的雙倍困擾，而不是俄軍後勤有多給力，那時候美國軍援的十輪卡——喀秋莎封神的基座——還沒大量到貨，不過是防守方在後勤上的有利地位，都已經到莫斯科和聖彼德堡城下了，德軍自己補給線崩斷了，強弩之末的必然結局
現在已經是秋天了，單從戰場角度看，進入冬天對R軍並不有利，對手不是德國人而是同樣抗凍的烏克蘭人，冬天俄軍運輸會更依賴公路，很容易受打擊。而R軍空中力量並不能很好的打擊U軍的運輸線，相反自己的運輸線反倒容易受到U軍遊擊力量的襲擾，油料和軍火庫爆炸不斷發生
赫爾松眼下有點像斯大林格勒的感覺，赫爾松目前看是莫斯科沒有下達動員令擴大戰爭規模條件下，俄軍後勤的極限了。圍繞赫爾松較量除了是後勤上的，更是士氣上的，烏克蘭可以敗退畢竟離基輔還遠著，類似於蘇德戰爭早期蘇軍節節敗退。但俄軍從士氣角度不能敗，但後勤能力不升級下那就是強弩之末的處境了
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 09/01/2022 : 15:56:38
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烏軍加油!!
聽說烏軍動員了8個旅，真假不清楚，但是本人然很樂觀~~
個人的觀點是守不住就邊打邊退，用砲火持續耗損敵兵力，等到差不多了再逆推回去!!
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 09/01/2022 : 19:29:50
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剛剛俄媒馬路消息，說有烏軍敢死隊突襲扎波羅熱核電站外的村落，照俄媒的慣例碰上喝好喝滿伏特加的大兵後被消滅!!
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gera
我是老鳥
6100 Posts |
Posted - 09/01/2022 : 20:24:20
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M119用的M927 HE火箭助推彈,射程17km.
澳大利亞產的M119,原是退役物資,出售給某英國公司,再由英國政府買下,轉贈給烏克蘭. |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 09/01/2022 : 20:40:46
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台灣陸軍表示羨慕
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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cph0516
路人甲乙丙
5417 Posts |
Posted - 09/01/2022 : 21:38:25
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105英國設計榴彈砲
比較不反人類
經過長年的實戰經驗
加上後續改良也讓這門砲再度續命 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 09/02/2022 : 13:22:18
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https://www.cna.com.tw/news/aopl/202209010370.aspx
俄路克石油稱董事長重病離世 媒體指墜樓喪生
2022/9/1 20:12
（中央社莫斯科1日綜合外電報導）俄羅斯第二大石油公司路克石油（Lukoil）今天表示，67歲董事長馬加諾夫（Ravil Maganov）因為「重病」離世。但多家俄國媒體稍早報導，馬加諾夫是在醫院墜樓喪生。
...
過去數個月已有多名俄羅斯能源業高層人士突然身亡，且離世情況謎霧重重。
俄羅斯入侵烏克蘭隔天，國營俄羅斯天然氣工業公司（Gazprom）高階主管秋拉科夫（Alexander Tyulakov）2月25日被發現陳屍聖彼得堡附近自宅的車庫裡。
今年4月，俄羅斯最大獨立天然氣生產商諾瓦泰克公司（Novatek）前高層波托申亞（Sergey Protosenya）和他的妻女在西班牙一處別墅被發現死亡。負責調查的加泰隆尼亞警方認為，波托申亞殺死妻女後自戕。
同一個月，俄羅斯天然氣工業銀行（Gazprombank）前副總裁阿瓦耶夫（Vladislav Avayev）被發現與妻女陳屍在莫斯科的公寓內。
今年5月，俄羅斯媒體報導，路克石油前管理階層、億萬富豪蘇博廷（Alexander Subbotin）陳屍於莫斯科市郊一處住家的地下室。（譯者：張佑之/核稿：戴雅真）1110901
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https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=3&SerialNo=153268
又有俄國富商寡頭離奇身亡！官媒稱石油公司董事長墜樓「自殺」
周昱君 2022年09月02日 09:10:00
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美國有線電視新聞網指出，全球原油有超過2%是路克石油生產，旗下員工多達10萬人以上。該公司曾於今年3月發聲明反戰，躍上國際媒體版面；聲明中呼籲俄羅斯停止對烏克蘭的戰爭，也形同公開跟俄國總統普丁作對。
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在俄羅斯這樣的極權國家還有一種現象常發生，就是照理來說應當獲得最好醫療照護也極少理由輕生的政商名流階級，只要出了什麼紕漏，特別是批判政府，就很容易發生意外或生重病死亡，或者突然感到厭世而自殺。
看到這現象的極權國家居民要想清楚，如果家財萬貫有妻有子有房有車的政商名流都會突然自殺或生重病、出意外死亡了，這種現象有什麼理由不會發生在自己身上。
人的生死高層自有安排，不過在有些國家，高層並不一定高到住在天上，可能住在某些官邸裡頭。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 09/02/2022 13:31:50 |
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kingcobra
路人甲乙丙
2187 Posts |
Posted - 09/02/2022 : 15:44:34
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是哦⋯⋯美國政府溫柔多了
一般只是有人站出來指控你強姦吧了⋯⋯
啊⋯⋯這是國民待遇
外人待遇更好⋯⋯請你座飛機去埃及或東歐旅行 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 09/02/2022 : 16:06:01
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quote:
Originally posted by kingcobra
是哦⋯⋯美國政府溫柔多了
一般只是有人站出來指控你強姦吧了⋯⋯
啊⋯⋯這是國民待遇
外人待遇更好⋯⋯請你座飛機去埃及或東歐旅行
在訴訟大國的美國，人面對司法指控都有在法庭上替自己辯護的權利，而不是只能跳樓死在路邊。
哦，抱歉，我忘了在某些國家，人在進法庭之前，審判結果就已經確定了。可能無法理解在法庭上替自己辯護是什麼神奇的事情。
還是要講，這不是宣傳民主自由有多好，民主自由亂透了，只是人有更多自己決定自己命運的權利，而不是時候到了就只能聽從高層指示當綠肥。
前陣子看到一篇文章說有人去北韓旅遊，發現北韓首都街頭總是乾乾淨淨，人民服裝整齊，沒有醉鬼也沒有流浪漢，也沒有衣衫不整的人。
他突然醒悟，因為在北韓，人只要偏離政府指定的基準，就不被允許存在。
他國家之所以街頭比較亂，是因為允許人民某種程度自由走歪路。
生命終有一死，但在死之前，放養山雞跟圈養雞籠還是有差的。
當然，養雞的很多都認為一隻雞一個籠位的雞籠關死死整整齊齊比較高效率，問題就看你是養雞的還是雞，而雞總是比養雞的更多。
－－－－
〝I'm a firm believer in the philosophy of a ruliing class, especially since I rule.〞
「我是統治階級的堅定信徒，尤其當我是統治者。」
∼Randal Graves from Clerks(1994)∼ |
Edited by - 慎．中野 on 09/02/2022 16:22:25 |
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pcgamer
我是老鳥
10092 Posts |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 09/02/2022 : 16:24:06
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quote:
Originally posted by pcgamer
這個目標有可能就他一個命令就達成？
布丁要求所有在對頓巴斯地區的俄軍必須要9/15前『完全控制』頓涅茨克地區，不計任何代價.......
俄國大總統已經很妥協了吧，半年前他可能還要求在一周內控制全烏克蘭。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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