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dasha
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 Posted - 08/28/2022 : 08:29:59
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Originally posted by kumasukiyaki
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Originally posted by cwchang2100
另外,就是一般商用無人機的問題了,通信部分看來還是一般民用通信的方式,十分容易受到干擾.
俄羅斯與烏克蘭都有電磁干擾設備，不過商用無人機還是在戰場上很活躍，也沒見干擾設備起到啥大作用
硬要說的話，所有無線通訊的無人機都有容易被干擾的弱點，無論是軍用通訊還是民用通訊。除非無人機是全程AI自主控制的，不過目前還不成熟
無人機干擾一種是傳統陸軍電戰單位廣範圍干擾,另一種是小型的定向干擾槍,後者因為兵力密度問題與數量問題所以很難遇到目標不說,前者同樣有兵力密度與電波地平線問題,如果民用UAV是Group 3/4這種飛高的大概會完蛋,可是只飛低低的Group 1/2無人機,大概就是一堆低於電波地平線的漏洞.
還有一點就是當地無人機使用的通訊頻率是哪段?有時不干擾可能是因為干擾下去自己人的通信更慘......
又,全程AI自控的商用無人機,很多廠商在做,而且試飛好幾年了,現在問題是可靠性與法律,有沒有人在俄烏戰場偷偷玩,還很難說...... |
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MCSEG
路人甲乙丙
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曹公孟德
路人甲乙丙
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Posted - 08/28/2022 : 13:03:22
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都是猜，我也猜一下。如果俄軍真的留著這些義務役有什麼用?
比起直接派到前線，我認為是準備用在本國填洞的。
在原有部隊找夠30萬有點年紀的老兵，願意為錢上前線的，用新人去填他們原本的職位。
再把這些分散在全軍各單位的人集中到幾個骨幹部隊來使用。
因為部隊和裝備都是舊的，個人職位調動在衛星上可看不出來。
只要事先在靠近前線的地方堆夠補給。
假設兩、三個月的準備時間。
到最後階段才在一個月內把這30萬軍隊調到前線。
把烏軍的反應時間縮小到兩、三星期
不是自願的派上去也不頂用，各種貪生怕死開小差
丟棄裝備逃跑，根本推不動前線的
政治上普京也不敢宣戰全面動員
最有可能還是在俄軍現有偏制中『挖』人出來用
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Edited by - 曹公孟德 on 08/28/2022 13:13:10 |
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冗丙
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Posted - 08/28/2022 : 14:58:21
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2022 年7 月初開始的赫爾松大反攻整體回顧總結
https://weibo.com/1015206261/M30on8Cbg
“烏克蘭總統澤連斯基下令軍隊重新奪回南部沿海地區，這些地區現在處於俄羅斯軍隊的控制之下。為此，烏克蘭武裝部隊正在集結數百萬配備西方武器的作戰部隊，”烏克蘭國防部長Oleksiy Reznikov 於2022 年7 月10 日接受紐約時報採訪。
🔻進攻前的戰場情況如何？
到7月10日，烏克蘭東部前線已經穩定下來。
北頓涅斯克-利西昌斯克地區的攻勢迫使烏克蘭武裝部隊撤退到塞弗爾斯克- 蘇勒答爾- 阿特木斯克- 烏格列戈爾斯克火電廠一線。
在頓涅茨克附近，在扎波羅熱和赫爾松大草原上，烏克蘭武裝部隊和聯軍控制的領土邊界一個多月沒有明顯變化。
烏克蘭武裝部隊的指揮部從戰爭第一階段的倉促中恢復過來並動員了民眾，完成了基本訓練並裝備了建制部隊，將北約國家提供的現代導彈和火砲系統轉移到了前線。
擁有明顯人力優勢的烏方決定對新卡里夫卡和赫爾鬆發起反攻。目標不僅是奪回失去的領土，而且是消除第聶伯河北岸俄羅斯武裝部隊的橋頭堡。
🔻準備進攻
7 月初，烏克蘭武裝部隊在因古列茨河沿岸對俄羅斯武裝部隊的陣地進行了偵察。
7 月10 日至13 日，在新奧爾克山德里夫卡地區，烏克蘭武裝完成了進攻力量核心的組建，派遣了部分從頓涅茨克和蘇勒答爾方向轉移而來的領土防禦部隊。
7 月18 日至19 日，拼湊出的坦克部隊被派遣到前線。敖德薩駐軍的一部分抵達前線，第46 旅的部隊開始在洛佐韋地區的因古列茨河岸建造浮橋過境點。
與此同時，西方高精度武器的使用開始了：烏克蘭武裝部隊開始對橫跨第聶伯河的橋樑進行打擊，以切斷北岸俄軍的補給。
7 月18 日，開始砲擊卡霍夫卡水電站的橋樑大壩。7 月19 日，海馬斯第一次砲擊了安托尼夫卡大橋。與此同時，開始使用美國製造的多管火箭炮打擊俄羅斯軍隊的後方補給站。
7月20 日至21 日，一場以有限兵力反攻赫爾鬆的攻勢開始：烏克蘭武裝部隊第35旅的一個連在安德里伊夫卡地區發動進攻，第60旅第96營在維索科皮利亞地區發動進攻。在安德里伊夫卡附近，烏軍設法在因古萊茨河南岸站穩了腳跟。
🔻烏克蘭武裝部隊對赫爾鬆的第一階段進攻以成功結束：烏克蘭武裝部隊以有限的部隊設法進行偵察，突破聯軍的防禦並在因古列茨河南岸建立橋頭堡。
使用北約國家提供的高精度武器並沒有導致橋樑被毀或使俄羅斯武裝部隊供應嚴重中斷，但是，由於有強力的宣傳支持，烏克蘭和西方設法對民眾產生了強烈的心理影響。
與此同時，烏克蘭武裝部隊對頓巴斯居民發動恐怖襲擊，加劇了對居民區的砲擊，並開始對頓涅茨克城市群的居民區進行遠程拋灑蝴蝶雷。
在此背景下，烏克蘭武裝部隊繼續沿接觸線向赫爾松方向集結部隊，並從前線其他地區調動步兵和砲兵。
🔻主力準備進攻前，俄軍在蘇勒答爾方向取得明顯突破
7 月20 日，在蘇勒答爾方向，瓦格納分隊、哥薩克志願隊、LPR和DPR民兵開始進攻。
7 月25 日至26 日，聯軍佔領了波克羅夫斯克、烏格列戈爾斯克火電站和新盧漢斯克的烏軍陣地，並到達了阿特木斯克和蘇勒答爾的郊區。
突破防線的威脅迫使烏克蘭武裝部隊指揮部開始向相反方向派遣預備隊到蘇勒答爾和阿特木斯克地區，以穩定前線。
赫爾松附近主力部隊的進攻不得不暫時推遲。
🔻再次開始進攻
不過，赫爾松方向還剩下足夠的兵力。7 月25 日，烏克蘭武裝部隊在佔領安德里伊夫卡因古列茨河南岸的橋頭堡後，開始蓄力發展，總共建造了三個浮橋渡口。
在接下來的幾天裡，俄羅斯武裝部隊開始對烏克蘭橋頭堡進行大規模的火砲覆蓋。烏克蘭武裝部隊被迫將所有可用力量集中在前線的某些區域。
爭奪橋頭堡的激烈戰鬥開始了。烏克蘭武裝部隊的部隊在無遮擋地區的砲火中損失慘重，不得不推遲攻擊時間。
7 月底，烏克蘭武裝部隊設法穩定了阿特木斯克和蘇勒答爾附近的前線。
來自頓涅茨克附近的大部分前線砲兵又被派遣到赫爾松方向。烏克蘭武裝部隊司令部再次計劃恢復夏季戰役的大規模攻勢。
🔻對赫爾鬆的攻擊結束
8 月1 日，經過大規模的砲火準備，DPR民兵向頓涅茨克以西方向進攻。
8 月2 日，烏克蘭武裝部隊士兵報告前線由於沒有烏克蘭火砲支持，DPR“索馬里”營佔領了皮斯基的大壩。從阿瓦迪夫卡到馬林卡的整個頓涅茨克前線，聯軍展開了大規模攻勢。
8 月3 日，馬林卡的一部分被佔領。烏克蘭武裝在克拉斯諾格夫卡附近的第一道防線被擊潰。DPR民兵佔領了阿瓦迪夫卡郊區的Butovka 礦。
與此同時，為襲擊赫爾鬆而積累的兵力和裝備只能開始緊急轉移到頓涅茨克前線。以巨大損失為代價，烏克蘭武裝部隊設法阻止了頓涅茨克要塞區的完全崩潰和聯軍對阿瓦迪夫卡的包圍。
儘管有新增援的烏克蘭預備隊協助防禦，但在8 月10 日至14 日，DPR民兵依舊佔領了皮斯基的中心並到達了頓涅茨克環路。
烏克蘭武裝部隊的大多數赫爾松部隊都參與了頓巴斯的戰鬥，只能取消對赫爾鬆的攻擊。
2022 年8 月8 日，總統辦公室負責人米哈伊洛·波多利亞克(Mykhailo Podolyak) 接受BBC 烏克蘭頻道採訪時說：“關於烏克蘭武裝部隊對赫爾鬆的反攻的聲明是信息和心理行動的一部分。”
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BlueWhaleMoon
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冗丙
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Posted - 08/30/2022 : 07:52:11
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針對一連串的鵝軍攻勢，烏軍開始逆襲了~~~
烏克蘭武裝部隊宣佈在烏克蘭南部開始進攻
https://topcor.ru/27747-vsu-zajavili-o-nachale-nastuplenija-na-juge-ukrainy.html?utm_source=warfiles.ru&utm_campaign=auction
烏克蘭武裝部隊和一些西方媒體正在談論在該國南部開始進攻。路透社特別提到了烏克蘭武裝部隊的代表，對此進行了報導。
烏軍成功地突破了因古列茨河左岸的俄軍陣地，並奪取若干橋頭堡，烏軍的此次進攻大約前進了3∼5公里，收復了一到兩個........村。
但連兩晚烏軍的作戰報告軍無此說明
https://topwar.ru/201002-v-vechernej-svodke-genshtaba-vsu-net-ni-slova-o-nastuplenii-na-herson.html
在烏克蘭公眾多次發表聲明稱，烏克蘭武裝部隊突然開始“攻擊”某處，或在“進攻”之前“探查”某事的背景下，出現了烏克蘭總參謀部的晚間總結。
烏克蘭武裝部隊總參謀部發言人 A. Shtupun 提出的報告中，他以“蘭博”的形象重新出現在鏡頭前，但沒有提及以下事實：烏克蘭武裝部隊向南部方向發起反攻。
此外，提交的摘要報告說，俄羅斯軍隊正在波將基諾定居點地區進行攻擊行動，該定居點位於赫爾松和第聶伯羅彼得羅夫斯克地區的交界處，距離尼古拉耶夫地區的邊界只有幾公里。
然而可以在微博上找到該次逆襲的過程，真假不清楚??不管怎樣先前累積的反攻人力大部分出去頓巴次填坑，戰力大幅縮減!!
“赫爾松烏軍大反攻第N季”，29日詳細戰報
https://weibo.com/1633537680/M3m497DYG
尼古拉耶夫斯克-克里沃羅日科耶方向的情況
截至2022年8月29日21:00為止
8月28日至29日夜間，烏軍對新卡霍夫卡和貝里斯拉夫的俄聯軍部隊和預備隊以及軍事設施進行了大規模火力準備。
29日上午，烏軍沿著整個戰線發動了反攻，在尼古拉耶夫斯克-克里沃羅格方向與剩餘的裝甲預備隊交戰。在某些地區，多達一個連的敵人和半打裝甲車正在前進。
總共在五個地點進行了攻勢。
亞歷山德羅夫斯克-赫爾鬆地區- 戰鬥仍在繼續，烏軍攻勢從三個方向發起：從盧帕列沃到安德烈耶夫卡地區，從波薩德-波克羅夫斯基到普拉夫迪諾和赫爾松。烏軍在這三個方向中的攻勢，已經在兩個方向被俄軍破壞。
- ️從盧帕列沃發起的進攻被擊退：AFU在損失了三輛坦克後撤回了進攻發起點。
- 在沿尼古拉耶夫-赫爾松公路的一次嘗試性進攻、暫時佔領並隨後失去基塞列夫卡之後，武裝力量集中砲擊普拉夫蒂諾的俄羅斯武裝部隊陣地。參與攻擊的烏克蘭編隊總數約為一百人和約20輛裝甲車。
烏軍部隊設法暫時佔領了該村，但隨後在俄軍隊反起反擊後，又回到了俄軍的控制之下。雙方在普拉夫蒂諾的爭奪戰一直持續到今天。
- ️在這段戰線上對烏軍部隊的支援是由蘇-25攻擊機提供的：但隨後，烏克蘭空軍永遠失去了它們。
斯尼格列夫地區--烏軍進攻已被俄軍打退。
- 烏軍試圖從尼古拉耶夫-斯尼吉列夫卡公路和佩爾沃邁斯科耶的防禦區向布拉戈達特諾耶方向反擊。在損失了兩輛BMP坦克和10名軍人後，烏軍撤退了。
- 一架烏克蘭空軍米-8軍用運輸直升機在佩爾沃馬伊斯科耶以南的基瑟廖夫卡上空被擊落：當時這架直升機有點飄了，它試圖用安裝在機艙內的機槍向俄軍的陣地開火。
-烏軍在安德里耶夫卡地區的攻勢取得部分成功。
- 烏軍部隊成功突破了DNR預備役部隊的防線，並佔領了位於東南方向4公里處的蘇霍伊斯塔沃克村。多達20輛汽車已被運往被佔領的橋頭堡，並已部署在蘇霍伊斯塔沃克。
-同時，烏軍隊向羅佐沃耶（東北方向2公里）發起了攻勢：超過10輛的裝甲車被部署在那裡。
- ️俄軍正試圖用空中和地面炮火摧毀烏軍的重型裝備。鑑於蘇霍姆林斯基處於光禿禿沒遮沒掩的草原上，如果不在洛佐沃耶設置塹壕並將相當一部分預備隊重新部署到南部，進入斯塔沃克的營戰術群將成為俄軍砲兵和武裝直升機簡單的打擊目標。
-達維多夫-布羅茨基段--烏軍的進攻已被打退。
-密集的砲火和空天軍火力打亂了烏軍越過英格列茲河南岸的企圖。
-維索科波爾斯基區--烏軍繼續發動攻勢。
- ️29日中午時分，烏克蘭武裝部隊用火力封鎖了部署在奧爾赫諾和維索科波爾耶南郊附近的俄羅斯部隊的一個集群。烏軍向這個方向增援了10多輛裝甲車。戰鬥仍在繼續。
- 俄羅斯武裝部隊的報復性炮火繼續摧毀積累的敵人儲備，還試圖將控制區擴大到波坦金方向。
-從東面看，烏軍在盧比莫夫卡-米羅留波夫卡-多布良卡一線的推進已遭受挫折。
29日白天，尼古拉耶夫-赫爾松方向的戰鬥結果：
烏克蘭軍隊現在正在啟動為赫爾松戰役積累的預備隊。更確切地說，是預備隊的殘餘人員（在7-8月，相當一部分部隊已被轉移到索萊達、阿夫傑耶夫卡和烏列格萊達）。
三個地區的激烈戰鬥仍在繼續，但總體情況看起來並不像烏克蘭和西方媒體所描述的那樣是俄羅斯的世界末日。
據俄羅斯國防部稱，26輛烏克蘭坦克、23輛步兵戰車、9輛其他裝甲戰車被摧毀和2架蘇-25攻擊機被擊落。烏軍人員損失超過560名軍人。
晚上，烏軍開始對安東諾夫斯基橋進行炮火打擊，試圖切斷俄軍部隊通過這座大橋進行增援的路徑。
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cph0516
路人甲乙丙
5416 Posts |
Posted - 08/30/2022 : 11:30:37
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烏軍初期應該是試探性的發起攻擊
以找出俄軍火砲陣地
美國給了一堆砲兵雷達與各種精準砲彈飛彈
就是對付這些砲兵的
俄軍目前最大問題
是彈藥與防禦火力可以持續多久
畢竟橋梁被摧毀
利用浮橋運補問題也不少
也看出烏軍在各兵種聯合作戰時
偵查與通訊.發動攻擊還是需要磨合一陣子 |
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MCSEG
路人甲乙丙
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 08/30/2022 : 16:26:04
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如果要靠補給困難逼迫西岸俄軍退走，至少要搞上一個月。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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冗丙
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16098 Posts |
Posted - 08/30/2022 : 16:57:10
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請別忘了在大部分的預備隊都調去頓巴次的狀況下，能逆襲多久呢??
況且前幾次的大反攻都是4萬vs. 1.5萬，現在已經是4.5萬vs. 4萬的情況下，人數是55波但戰車/甲車/重砲幾乎是1:5~~1:7窘狀!!
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🇷🇺🇺🇦 2022 年8 月29 日特別軍事行動的主要結果
https://weibo.com/1015206261/M3rkErgSh
▪️俄羅斯武裝部隊對哈爾科夫地區議會大樓附近的“海妖”營駐紮地發動了數次導彈襲擊。
▪️ 扎波羅熱地區的雙方相互砲擊：作為對核電站和安赫德的砲擊回應，俄羅斯軍隊攻擊了第聶伯河北岸的射擊點。
▪️在卡夫巴斯-尼古拉耶夫方向，烏克蘭武裝在前線的幾個區域同時發起大規模進攻。
▪️在卡夫巴斯地區，烏克蘭武裝部隊襲擊了奧利吉涅和維索科皮利亞，試圖封鎖和包圍俄羅斯武裝部隊，但是俄軍密集的砲火支援讓烏克蘭方面計劃落空，戰鬥仍在繼續。(X)
▪️在安德里伊夫卡地區，烏克蘭軍隊突破了俄軍防線，向蘇希斯塔沃克村推進數公里，佔領了定居點。與此同時，烏克蘭武裝還向洛佐韋推進，使用了至少10 輛裝甲車輛，目前在村莊的郊區戰鬥。(O)
▪️在斯尼弗瑞夫卡地區，烏軍試圖向布拉格達特捏方向反擊，但損失人員和裝備後撤退了。(X)
▪️烏克蘭武裝部隊還從波索德-波克羅夫西克一側進攻，但俄羅斯聯邦武裝已經明確烏克蘭軍事人員的意圖並用大砲覆蓋了對手。烏克蘭軍隊損失數架Su-25攻擊機、超過5輛步兵戰車和大約5輛坦克。(X)
▪️經過大規模的砲兵準備，烏克蘭武裝部隊使用至少100名人員和20輛裝甲車，暫時佔領了普拉夫季涅，但後來該村莊俄羅斯軍隊奪回，目前該地區的戰鬥仍在繼續。(X)
▪️ 俄羅斯武裝部隊在尼古拉耶夫-赫爾松高速公路上擊退了烏克蘭武裝從盧帕列韋往奧列克桑德里夫卡方向的一次未遂進攻：烏軍在損失了幾輛坦克後，撤退到了原來的防線。(X)
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冗丙
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16098 Posts |
Posted - 08/31/2022 : 08:44:34
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隔了一晚在赫爾松大平原的五路進攻，目前是烏方宣稱佔領4個村落而鵝軍說突破民兵第一道防線後被擋下，只佔兩個村
俄媒還宣稱烏軍損失48輛坦克、46輛步戰車、1200餘名烏軍士兵，這個無法核實!!
只能說根據俄媒描述烏軍各旅分1~2連多路滲透下似乎協調出了問題，讓菜鵝砲兵有充分的時間發揚火力，擋下多批多路的烏軍，而突破砲兵火線進而滲透成功的烏軍兵力不足以壓制菜鵝各據點的火網!!
雖有小幅進展但還是放棄者眾，希望[真.三國無雙].....不~~~~[真.赫爾松大反攻]能持續到本周結束!!!
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gundelfingen
剛剛入門
24 Posts |
Posted - 08/31/2022 : 10:43:52
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戈爾巴喬夫去世了！
這會影響鵝軍士氣嗎？ |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 08/31/2022 : 11:00:38
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Originally posted by gundelfingen
戈爾巴喬夫去世了！
這會影響鵝軍士氣嗎？
戈爾巴喬夫是蘇聯解體的罪人，沒有俄國人對他有什麼好印象吧
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清河
新手上路
228 Posts |
Posted - 08/31/2022 : 12:06:15
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戈巴契夫和彼得三世很像，彼得三世幾乎不會說俄語，痛恨俄羅斯文化、宗教與國家機器的運行方式，對政治與國際關係充滿了病態的幻想，儘管俄羅斯和普魯士是敵對國家，但他狂熱地崇拜腓特烈二世就是他的崇拜偶像，就差明著叛國了，他在叔叔阿道夫·腓特烈成為瑞典國王後，彼得抱怨說："把我拖到這個令人詛咒的俄羅斯，我簡直就是被逮捕一樣；如果當初給我自由，現在我不就坐在文明國家的君主位子上了麼"。
換句話說，戈巴契夫是急切的擁抱西方派，巴不得俄羅斯一夜間變成一個西方國家，當然在蘇聯末期，整個國家都對蘇聯模式喪失了信心，擁抱西方走向繁榮基本是一代人的共識，是群體思潮而非他個人的想法。
三十年間，俄羅斯不斷向西方示好，卻沒換來多少好處，不斷熱臉貼冷屁股後，仍被西方視為最好永遠衰落，分裂成七零八落的主要假想敵。
戈巴契夫去世，某種層面上是唱給俄羅斯親西方路線人群的挽歌。普京統治下的這一代俄羅斯人，不會像蘇聯時期的老人們做融入西方的夢了。
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Edited by - 清河 on 08/31/2022 12:18:32 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 08/31/2022 : 16:32:37
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Originally posted by 清河
三十年間，俄羅斯不斷向西方示好，卻沒換來多少好處，不斷熱臉貼冷屁股後，仍被西方視為最好永遠衰落，分裂成七零八落的主要假想敵。
如果大買俄羅斯天然氣貢獻大筆外匯，帶了許多便利西方美食跟商品進入1980年代甚至大部分人連收音機都買不起的俄國，只求不要打烏克蘭等前蘇聯加盟國，不要打壓民主化，不叫示好，那俄國人對示好的定義還真是很嚴格。
說穿了跟中國共產黨一樣，俄國統治者跟政商名流靠改革開放跟西方做生意賺了大把大把銀子，但一感受到再跟西方交流下去，隨著金銀財寶一起流進來的民主化思想跟自由風氣會威脅自己的統治跟霸權夢，就開始想方設法將資本主義的負面影響如貧富差距擴大、各種街頭抗爭等等栽贓給西方，然後再用意識形態跟民族主義去煽動平民韭菜為國犧牲當綠肥，去護衛他們的極權統治跟霸權夢。
現在滿足俄國人胃口三十年的麥當勞走了，甚至蘇聯瓦解前就進入俄國的百事可樂也要走了，俄國老百姓就只能吃愛國漢堡跟喝愛國可樂了。
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https://news.tvbs.com.tw/world/1777437
百事可樂受戰火衝擊 數十年深耕俄國市場恐成泡影
記者 俞璟瑤 報導
發佈時間：2022/04/27 15:13
最後更新時間：2022/04/27 16:23
在歐美各國對俄羅斯的制裁壓力下，百事可樂宣布暫停在俄國的飲料銷售，但以人道為考量，持續販售奶粉等民生必需品。百事可樂深耕俄國多年，是第一家進駐蘇聯的西方企業，俄羅斯也是百事第二大的國際市場，去年銷售額高達34億美元。專家認為，百事仍然在積極布局，應該是為戰後預留伏筆。
這樣一罐百事可樂，最近在俄羅斯可能暫時喝不到。超過750家企業，陸續表態調整在俄羅斯的營運，百事可樂上個月也宣布暫停，百事可樂、七喜等招牌商品的銷售。
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如果看到這文的各位對電玩主機歷史有點興趣，可以看看這影片。
一個俄國電玩宅講述1990年代台灣盜版任天堂主機跟盜版遊戲如何深耕電玩文化蠻荒之地俄國市場的歷史，順道看看蘇聯剛瓦解時俄國是連低性能的蘇聯規格電視機都很稀有，沒人知道任天堂紅白機是什麼玩意。
https://www.bilibili.com/video/BV1js411U7jy/
【俄國噴神】血淚交織的俄國電子遊戲黑歷史
現在西方電玩市場對俄國電玩宅們示好三十年後，俄國電玩市場已經因這場該死的俄國入侵烏克蘭戰爭嚴重受創，我相信對俄國電玩宅們來說這這絕不是好事。
還有看到這文的中國人不要笑俄國人，中國只是早改革開放了幾年，在1980年代跟1990年代早期，大半的中國也是這個樣子。沒幾個人見過那些在西方早就滿布大街小巷的各種科技神器。
對西方國家有不滿，正常，但要說改革開放跟西方做生意沒帶來好處？問問老人在1980年代是怎麼過日子的。
共產主義早就經濟失敗了，只是很多人還頭腦跟身體無法取得協調，不想放棄共產國際的霸權夢。
這場烏俄戰爭說穿了就是處理冷戰時代沒解決的爛攤子，認清現實想加入西方的前蘇聯人，被還抱著蘇聯霸權夢的另一票食古不化前蘇聯人從背後捅了一刀。
放心，西方民主主義跟資本主義確實很爛，充斥各種政治鬧劇跟貧富差距悲歌，只不過被割韭菜當綠肥前還有機會抗議就是了，還有他Ｘ的自由世界的電玩比較好玩。
就連發明《俄羅斯方塊》的天才電子工程師Alexey Pajitnov也移民美國了，而且他在蘇聯時代從未因發明此神級電玩遊戲獲得任何版稅，這就是共產主義！
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「當旗幟飄揚的時候，所有的理由都在喇叭聲中。」
∼俄羅斯諺語∼ |
Edited by - 慎．中野 on 08/31/2022 17:22:53 |
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清河
新手上路
228 Posts |
Posted - 08/31/2022 : 17:20:29
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偷換概念不可取，俄羅斯過去的窮困是封閉式的計劃經濟的果，現在的生活水準也不是西方的贈與，而是開放市場經濟的結果，俄羅斯賣賣資源就能達到現今的生活水準，可見當年的蘇聯經濟體制有多失敗，如是而已
長期作為西方殖民地的那些第三世界國家，生活水準有些現在還不如八十年代的蘇聯，與西方的開放聯繫可是幾百年
輿論是主導出來的，以為沒有被極權洗腦，何嘗不是在西方主導的輿論中被代替思考呢
西方自詡的自由世界？190x年，美國長期殖民地的菲律賓土著，還是美國動物園展品呢
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Edited by - 清河 on 08/31/2022 17:26:05 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 08/31/2022 : 17:28:40
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Originally posted by 清河
善良的西方到處贈與？190x年，美國長期殖民地的菲律賓土著，還是美國動物園展品呢
在網路上打滾幾十年看多這種中國式論法。
現代中國網民一旦被批評人權問題，就會拿19世紀跟WW2以前的西方劣跡出來當擋箭牌，指稱(以前的)西方也是劣跡斑斑，企圖把大家都拉回帝國主義時代的水準。
可西方一堆政商名流甚至教宗都為一百年前的侵害人權道歉，我倒是沒見過任何中國政商名流為現在的侵害人權道歉，更遑論中國政府侵害的可是現代中國人的人權。
但就網路上隱約流出的各種事跡，中國鄉民通常也要等到自己的人權被政府侵害時，才會抗議中國政府侵害中國人權，但當然很快都被當作沒這件事。
反正中國有14億人的人權可以慢慢來侵害，大部分都是要死就死道友不要死到貧道就好的態度。
https://newtalk.tw/news/view/2022-04-16/740212
昔聲援港警｢你們可以打我了｣ 如今被上海警打到沒家怒吼：警察打人
新頭殼newtalk | 張柏源 綜合報導
發布 2022.04.16 | 05:21
我還是良心講一句話，中國或俄國這樣的極權政府既然可以侵害任何佔領區或少數民族，也就被他們認為是他們控制國土上的國民的人權，就代表政府當然也可以侵害包括任何看到這篇文的中國或俄國人的人權。
但幸運的是他們還侵害不到我們這些自由世界居民的人權。
所以危險的其實不是我們，是你們。
我一直在想為什麼這場戰爭爆發以來這麼多中國鄉民挺俄國，推測可能除了傳統的親俄反美情緒外，更多是希望看到弱者的小國向強者的大國屈從下跪，就像他們自己一樣，好來取得自己不是唯一得這樣幹的人的心理平衡。
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〝Birds born in a cage think flying is an illness.〞
「籠裡出生的鳥認為飛翔是一種病。」
∼Alejandro Jodorowsky∼ |
Edited by - 慎．中野 on 08/31/2022 17:36:13 |
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清河
新手上路
228 Posts |
Posted - 08/31/2022 : 17:37:19
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問題人人有。
就是有些人權天天掛在嘴上，做的卻是帝國主義那一套，就讓人噁心了
伊阿戰爭，無人機天天炸死被解放到自由世界的阿富汗和伊拉克無辜平民，人權至上的美國媒體偶爾發點良心說自己看到了，做法基本是選擇性無視
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Edited by - 清河 on 08/31/2022 17:39:00 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
Posted - 08/31/2022 : 17:49:04
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quote:
Originally posted by 清河
偷換概念不可取，俄羅斯過去的窮困是封閉式的計劃經濟的果，現在的生活水準也不是西方的贈與，而是開放市場經濟的結果，俄羅斯賣賣資源就能達到現今的生活水準，可見當年的蘇聯經濟體制有多失敗，如是而已
長期作為西方殖民地的那些第三世界國家，生活水準有些現在還不如八十年代的蘇聯，與西方的開放聯繫可是幾百年
輿論是主導出來的，以為沒有被極權洗腦，何嘗不是在西方主導的輿論中被代替思考呢
西方自詡的自由世界？190x年，美國長期殖民地的菲律賓土著，還是美國動物園展品呢
普京大帝開放俄羅斯市場給西方是普京大帝的恩賜，西方各國竟然不來叩謝聖恩
一向認為天足就是西方主導的輿論中被代替思考，所以我一向支持廣大堂堂正正的中国人回家要立即替自己娘親紮腳
中国2022年的自由世界
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Edited by - Henschel on 08/31/2022 17:49:59 |
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清河
新手上路
228 Posts |
Posted - 08/31/2022 : 17:55:58
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歪樓歪的厲害，一厢情愿相信自己生活在自由世界的，和相信自己生活在天朝的，都是被洗腦不自知，如是而已
還是回到俄烏戰爭，普京戰爭牌打得不怎麼好，北溪一號斷氣了，估計是戰場上無法逼烏克蘭到談判桌，想施壓歐洲了？
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 08/31/2022 : 18:05:09
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怎麼施壓歐洲？
德國出兵背刺烏克蘭？
有問過大波波嗎？
德法現在根本沒有著力點
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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kingcobra
路人甲乙丙
2187 Posts |
Posted - 08/31/2022 : 18:51:36
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quote:
Originally posted by 慎．中野
必須承認西方媒體確實會選擇性報導，但至少還沒大抓記者，四處用機器人跟五毛假帳號發假消息，混淆對手的同時還把自己的新聞可信度拉到地上踐踏。
⋯⋯
唉⋯⋯中俄的手法確實更粗暴
但西方媒體⋯⋯唉
如果不是丙大等找一堆大陸網上資訊
只看西方資訊，烏克蘭不知應該蠃了多少次了
這可不是一點點的選擇性報道
而是很全面的控制輿論 |
Edited by - kingcobra on 08/31/2022 19:22:43 |
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kingcobra
路人甲乙丙
2187 Posts |
Posted - 08/31/2022 : 18:57:22
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
怎麼施壓歐洲？
德國出兵背刺烏克蘭？
有問過大波波嗎？
德法現在根本沒有著力點
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
只要德法放棄制裁俄羅斯油氣，就是對烏克蘭最大的施壓⋯⋯
其實可能才是對德國最有實質利益的行為⋯⋯
當然在今天這是不可想像的！ |
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烏克蘭危機13
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