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guy123
路人甲乙丙
  
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Posted - 10/04/2022 : 23:55:47
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古代自购装备的是北魏开始的府兵制度吧,木兰辞里面的东市买骏马,西市买鞍鞯,就是讲这个。但是府兵当时都是分有田地的,算是小地主了。平时为农,战时为兵。但是到了唐玄宗时期就开始崩溃了,转为募兵制。 明朝时期的卫所制,也是军户制,到了后期军户土地被军官兼并,沦为军官的雇农和奴仆,饭都不�{吃,自备装备更是一句空话,所以到后期都是靠将领的干儿子们和家丁。 万历年间的碧蹄馆之战,虽然明军和日军的伤亡交换比大大占优,但是李如松“气索”,损失了大批家丁也是其中原因之一。
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MCSEG
路人甲乙丙
  
Taiwan
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gera
我是老鳥
   
7696 Posts |
Posted - 10/05/2022 : 05:27:45
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俄軍的士氣與心理狀態很糟糕,杜德恰尼的失守雖然是個警訊,但其實還不算真正嚴重,
可是俄軍的反應是在24小時內,整個因古列次河北戰線直接崩潰...
這是什麼亂七八糟的,真不知道俄軍高層部究竟是如何指揮管制赫爾松戰線的俄軍,
這麼亂,米洛韋-博羅津西克也很難守,因為一有風吹草動,俄軍就想開溜.
另一邊,俄軍在斯瓦托夫集中的不少部隊,但其補給線很脆弱,目前已經沒有必要特別圍攻斯瓦托夫,
而是尋找在P66往東突破,然後一個勾拳繞去打魯別日諾耶,不硬攻克爾米納.
這風險不低,但魯別日諾耶拿下,克爾米納不攻自破,然後威脅北頓,其對岸的利斯坎斯科就會動搖,
如果俄軍抓著斯瓦托夫不放也為所謂,可以從魯別日諾耶往斯塔洛柏斯克威脅,
斯瓦托夫就會變成孤島,重演利曼.
剩下的問題就是天候了,今年可能會冷一些,俄軍的主動性變得很差,烏軍的主動性很好,
俄軍動員兵來不及整訓與裝備,損失與被俘會快速增加.
但是俄方也有聰明人,目前狀況俄動員30萬人根本攔不下烏軍,翻倍才差不多,再就是打基輔救盧赫兩州.
之前說動員100萬人恐怕不是空穴來風.
此外,核彈使用的可能性再次升高...
危危危.
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
   
13682 Posts |
Posted - 10/05/2022 : 08:16:12
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問一個問題,爲什麼網路上瀰漫著一種說法:
烏軍沒多少進攻時間了,天寒地凍時,雙方就會降低作戰烈度,戰線會穩定下來
東線戰史根本不支持這種論點阿?
== 唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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cwchang2100
我是老鳥
   
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/05/2022 : 08:26:08
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quote: Originally posted by BlueWhaleMoon
問一個問題,爲什麼網路上瀰漫著一種說法: 烏軍沒多少進攻時間了,天寒地凍時,雙方就會降低作戰烈度,戰線會穩定下來 東線戰史根本不支持這種論點阿?
quote: Originally posted by 曹公孟德
接下來進入10月泥濘季,加上俄軍已經動員
俄軍這個冬季常理來說不該有什麼大動作 兵增加了,還要等冷戰的重裝備庫存搬出來用才有戰力
網友說過這是"常理"! 可能兩位要溝通一下,看看哪一種說法是合理的! 
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 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節 |
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cwchang2100
我是老鳥
   
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/05/2022 : 08:30:28
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quote: Originally posted by BlueWhaleMoon
俄羅斯士兵士氣恆定還行。第一線不乏能人志士。
quote: Originally posted by gera
俄軍的士氣與心理狀態很糟糕,杜德恰尼的失守雖然是個警訊,但其實還不算真正嚴重, 可是俄軍的反應是在24小時內,整個因古列次河北戰線直接崩潰... 這是什麼亂七八糟的,真不知道俄軍高層部究竟是如何指揮管制赫爾松戰線的俄軍, 這麼亂,米洛韋-博羅津西克也很難守,因為一有風吹草動,俄軍就想開溜.
上面的兩種說法,也是很令人迷惑?! R軍的士氣到底是"恆定還行"呢? 還是"很糟糕"? 這也是蠻令人頭痛的. 
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 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節 |
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waffe
我是老鳥
   
7601 Posts |
Posted - 10/05/2022 : 09:03:16
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quote: Originally posted by BlueWhaleMoon
問一個問題,爲什麼網路上瀰漫著一種說法:
烏軍沒多少進攻時間了,天寒地凍時,雙方就會降低作戰烈度,戰線會穩定下來
東線戰史根本不支持這種論點阿?
== 唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
在土共的內網流量主要是挺俄為多,只要你能掰還能轉的過去怎麼有流量怎麼說都行,祖國群眾中有很大比例的人口有一種特別的"范",不管你講啥、真實的是啥,只要老子聽了舒服那好了。他們不愛聽的、不想聽的、聽不懂得你就算講的宇宙公理一樣被噴到老媽、老婆、老師都不認識你。
例如這位
https://www.ixigua.com/7149920174269792780?logTag=5d9edd184454f9007459
論口才一流 論台風一流 論板書一流
而且內容真的是引經據典、前後呼應、結構扎實、鏗鏘有力的..........胡說八道。
我個人都是以極為景仰的心情聆聽他從頭到尾的胡扯,更是很佩服文案的寫作能力,真tmd的能胡扯以外還能讓聽眾熱血沸騰。更厲害的是前面扯錯的到了下一集還能臉不紅氣不喘地在扯一次。
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cph0516
我是老鳥
   
8295 Posts |
Posted - 10/05/2022 : 09:07:52
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看利曼少說有1500人 死在那條被伏擊的公路上 這還是烏軍沒把路封死的情況下
烏軍真好心 開條路給你俄軍逃竄.還是想來個沿路打靶?
說真的各級參謀與指揮官.應該有參考伊拉克死亡公路 這招真的發揮不少作用
把戰敗的恐懼散播在俄軍前線各級官兵之中 |
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清河
新手上路

229 Posts |
Posted - 10/05/2022 : 10:02:25
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這種戰術其實也是很古老的智慧了,典型的“圍三闕一”又同“圍師必闕”。“是孫武在“孫子兵法 軍爭篇”中列舉的用兵打仗八條原則之一。
其中的“闕”,通“缺口”的“缺”,“缺口”之意。意思是強調包圍敵人時要虛留缺口。 在這種情況下,如果四面合圍敵人,就可能促使敵軍指揮官下定拼個魚死網破的決心。相反,如果故意留一個缺口,就可能使敵軍指揮官在逃跑還是死戰之間搖擺不定,同時也使得敵軍士兵鬥志渙散。 更重要的是,虛留缺口並非放任不管,而是要在敵人逃跑的必經之地預設埋伏,使敵人在倉促逃跑過程中陷入埋伏圈中。特別是圍困堅守城堡的敵人,一旦敵人棄城而逃,便可免去攻城之苦,在野戰戰場上徹底消滅敵軍。相比之下,與逃竄之敵作戰的難度顯然要比與死戰之敵作戰要小得多,代價也會少得多。"
烏克蘭雖然已經全面動員,但國家總人數相比俄羅斯還是處於下風,最好的策略還是"攻心為上,攻城為下",讓R軍士氣崩潰,比消滅多少俄軍更管用
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
   
13682 Posts |
Posted - 10/05/2022 : 10:57:00
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quote: Originally posted by cwchang2100
quote: Originally posted by BlueWhaleMoon
俄羅斯士兵士氣恆定還行。第一線不乏能人志士。
quote: Originally posted by gera
俄軍的士氣與心理狀態很糟糕,杜德恰尼的失守雖然是個警訊,但其實還不算真正嚴重, 可是俄軍的反應是在24小時內,整個因古列次河北戰線直接崩潰... 這是什麼亂七八糟的,真不知道俄軍高層部究竟是如何指揮管制赫爾松戰線的俄軍, 這麼亂,米洛韋-博羅津西克也很難守,因為一有風吹草動,俄軍就想開溜.
上面的兩種說法,也是很令人迷惑?! R軍的士氣到底是"恆定還行"呢? 還是"很糟糕"? 這也是蠻令人頭痛的. 
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 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節
我對gera兄的學養一向是非常佩服的
個人意見往往有疏漏,敬請海涵
== 唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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waffe
我是老鳥
   
7601 Posts |
Posted - 10/05/2022 : 17:19:45
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| 據說二毛已經打下赫爾松北方交通要地Snihurivka,可以沿著t1505號公路豬突赫爾松了。中間只有四個小村落,差不多桃園到基隆的距離,一馬平川的地形毛子確實很難守。 |
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fanity
路人甲乙丙
  
2208 Posts |
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曹公孟德
路人甲乙丙
  
3624 Posts |
Posted - 10/05/2022 : 21:12:11
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quote: Originally posted by cwchang2100
quote: Originally posted by BlueWhaleMoon
問一個問題,爲什麼網路上瀰漫著一種說法: 烏軍沒多少進攻時間了,天寒地凍時,雙方就會降低作戰烈度,戰線會穩定下來 東線戰史根本不支持這種論點阿?
quote: Originally posted by 曹公孟德
接下來進入10月泥濘季,加上俄軍已經動員
俄軍這個冬季常理來說不該有什麼大動作 兵增加了,還要等冷戰的重裝備庫存搬出來用才有戰力
網友說過這是"常理"! 可能兩位要溝通一下,看看哪一種說法是合理的! 
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 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節
那現階俄軍有可能在短期內作大攻勢嗎? 除非讓動員兵玩死亡衝鋒 這樣做除了送死毫無意義 否則提供最少限度的訓練,搬更多冷戰庫存出來才合理 照俄軍的效率,用一個冬季來完成差不多了
雪就是落遲了最後還是會落的 說的泥濘時節會暫停不是冬季暫停 |
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cph0516
我是老鳥
   
8295 Posts |
Posted - 10/05/2022 : 22:50:06
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動員兵想萬歲衝鋒? 還是直接與烏軍洽談投降方式?
只要是正常人 發現自己被政府拋棄後 自然而然的會選擇後者 甚至投靠敵人反撲自己的政府
除非這些人 已經在烏克蘭犯下戰爭罪 與屠殺無辜百姓的事 不然選擇投降 才是正途 |
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cwchang2100
我是老鳥
   
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/05/2022 : 22:50:57
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從之前網友提到的俄羅斯網友畫的戰況地圖上, 可以發現R軍的攻勢猛烈,進展神速! 只是方向有點小錯誤,R軍主攻方向朝西南方的赫爾松前進. R軍近期的轉進大攻勢,規模相當地大,速度也相當地驚人,只要不在方向上太計較,其實還是可圈可點. 
U軍在R軍身後,似乎有追趕不及的勢.畢竟一天要跑幾十公里,這也不是件輕鬆的事. 看來10月的泥濘還是大幅拖累了R軍的轉進攻擊速度,和U軍倉皇追擊的速度. 再泥濘一些的話,R軍恐怕也要被迫暫停在赫爾松了.
以現在的戰況,R軍恐怕在冬天就會達成赫爾松轉進的大型攻勢作戰. 用來確保在泥濘季節,R軍可以在克里米亞暫停的可能性. 至於U軍是否也能在克里米亞暫停,就要看R軍在泥濘中轉進的攻擊速度了.
據說在R軍強大的赫爾松攻擊圈內,聚集了約兩萬多名精銳的R軍官兵. 因為過於泥濘加上普大帝的指令,導致只能在赫爾松暫停攻擊!!! 現在只怕泥濘過頭了,這些官兵只能永遠暫停在赫爾松,這就會泥上加泥,為赫爾松的土地加肥料. 未來克里米亞恐怕會有缺肥料的麻煩. 

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 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 10/05/2022 22:59:30 |
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skyflyer
路人甲乙丙
  
Christmas Island
3520 Posts |
Posted - 10/05/2022 : 23:07:47
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这两天看看战报,如果俄军持续烂下去,会不会动员兵还没训练到位,就被赶回224出发线之前呢? 还有网友猜测乌军可能下一步主攻方向可能会是马里乌波�堥�个方向,一举截断赫�堛Q和顿巴斯之间的连接。。。。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
   
13682 Posts |
Posted - 10/05/2022 : 23:29:07
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札熱波羅戰線是俄羅斯防線的脊梁。
這邊萬一出問題,那就大事休矣。
== 唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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cwchang2100
我是老鳥
   
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/06/2022 : 02:29:52
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要不要發展第三戰場,完全取決的資源的多寡. 如果,慾望大於資源,那就是過於貪心,會有貪多嚼不爛的問題.
目前烏東和烏南,R軍都已發動強大的轉進攻勢,烏東甚至還有兩北兩線. 這兩地都急需兵力,個人有點懷疑兵力是否足夠,就算有更多的動員兵力, 當務之急也是投入兩地的戰場.
弱小的U軍,也面臨相同的問題,目前兩地多點的倉皇追擊已使用相當多的兵力和武器裝備. 有沒有多餘的力量,在第三地追擊R軍,這就不得而知,要問U軍總參謀部了. 一般來說,攻方要守方至少3倍的力量,至少也要能形成局部的優勢.
個人的看法是覺得,與其開發第三戰場,不如將資源加大投入目前的兩地多點戰場. 先取得階段性勝利,才有機會挪出夠多的資源.
烏南的赫爾松眼看就可以取得極可觀的戰果,烏東目前還有至少兩個目標正在打擊當中. 除非U軍有極為充沛的資源,多到沒地方用,否則,沒有道理在要收穫戰果的時候,去打開另一個戰場.
如果U軍真有力量,再開闢第三戰場,那麼U軍手上的資源也多得太可怕.估計可以打到莫斯科了.  個人覺得弱小的U軍,還是先追擊強大的R軍轉進攻勢先,太泥濘了,人不要太貪心. 
另外,依大戰略的角度來看,目前頓巴斯和赫爾松是目前俄烏戰場的兩端大頭. 目前看不出兩邊還有能力可以互通有無,兩邊都自顧不暇,所謂的脊梁,目前處於吃瓜狀態,沒多大連接的作用. 只要其中的一個戰場搞定了,也就不用擔心脊梁的連接問題,這時反而奪取脊梁地區,是水到渠成的事. 
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 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節 |
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cph0516
我是老鳥
   
8295 Posts |
Posted - 10/06/2022 : 05:48:53
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目前烏軍的武器 都是東歐國家及援助蘇制的為主 除了大砲跟海馬斯外
至於繳獲的大量俄軍裝備 還是需要一定的整修才能派上用場
美國租借法案剛剛通過 坦克等重裝備 至少要3個月才會有吧
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waffe
我是老鳥
   
7601 Posts |
Posted - 10/06/2022 : 08:15:51
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目前網上看到不少報導都指出毛子的部隊對上級摳空援但只有自己周遭的空氣、摳火力但只有摳不到的火氣、摳援兵不如摳自己看有沒有水。而毛子的上級也反應前方的戰況有如自己的老婆或是馬子去當傳播還是坐檯小姐那樣失去了聯繫。這樣看來毛子的通訊被干擾應該是蠻嚴重的問題與既定的事實。但如果是攻勢作戰還沒啥問題但毛子很多地區都是守勢作戰的狀態通訊能被阻斷那應該很明顯的看出
他們沒有架有線電話..........
有線通訊雖然也有被中間攔胡阻斷或是切斷、炸斷、竊聽的問題,但這東西跟icbm上的陀螺儀一樣是閉循環系統無法被干擾,數百公里的範圍架線雖然麻煩但卻不是什麼稀奇的故事,尤其面對老美這種專業干擾數十年的機八蓋台戶,前進部隊被干擾那就只能認了,但防禦部隊也會收不到戰報估計就真的事沒做好有線、無線雙通道通訊的作業了。
老美的 https://www.youtube.com/watch?v=LOxvS1riJ_0
TA-312 話機 https://www.youtube.com/watch?v=6AUmhLnn9Ug
回文中有人提到老美也還是會使用這種系統
國軍目前使用的有限話機是KY2000,這點以後要注意好戰場雙通道通訊的架設與準備。
我在想等一下又有人要po我解放軍有這、有那、如何、如何是吧啦?省下來,看到都不知道吐了幾回了。
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
   
13682 Posts |
Posted - 10/06/2022 : 08:25:01
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野戰有線電話有個問題,烏克蘭很大(赫爾松北岸戰區比北北桃還大)
這就代表據點與據點之間的線很長
可是居民普遍反俄,知識水平又高,很難想像有線電話的線路可以活很久
利用烏克蘭既有的電話線路,可能還有較大的可能性 == 唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 10/06/2022 08:27:27 |
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cwchang2100
我是老鳥
   
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/06/2022 : 08:47:05
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不用想太多,U軍照片上,每個人幾乎都有無線電對講機,這才是現代化軍隊的標配.
有線電話完全不行,在無人機+遠程火炮打擊頻繁的今天,固定在一地太久,基本就等於找死. 砲兵部隊更是打完幾砲之後,就要馬上轉移,在這種行動模式下,有線電話怎麼聯絡砲兵??
加上需要快速前進/轉進,鋪有線電話也顯得不切實際.烏南赫爾松戰場,一日移動幾乎20公里. 鋪電話線還沒有撤退快,剛鋪完電話線就要撤退了,恐怕連投降專線都還來不及打... 
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 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節 |
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waffe
我是老鳥
   
7601 Posts |
Posted - 10/06/2022 : 09:09:32
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| 是的,毛子確實就是有此想法所以通訊被人給截胡了,想當然不等於就是所以然。 |
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cwchang2100
我是老鳥
   
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/06/2022 : 09:33:16
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quote: Originally posted by waffe
是的,毛子確實就是有此想法所以通訊被人給截胡了,想當然不等於就是所以然。
並不是碰到困難就考慮復古. 難道電子郵件會因為太多廣告信,就考慮改用打字機或是手寫嗎?? 歷史是無法回頭的,只能被迫跟著進步,要不然就是被擊敗. R軍別無選擇,只能考慮升級軍用無線電. 
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 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節 |
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waffe
我是老鳥
   
7601 Posts |
Posted - 10/06/2022 : 10:08:27
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再說一次"想當然不等於就是所以然"
開戰前夕的文 https://www.coffeeordie.com/ukraine-russia-electronic-warfare
KYIV, Ukraine — While serving as a Ukrainian army platoon leader in the Donbas war from 2015 to 2016, Denys Antipov was required to keep a Soviet-era, TA-57 hard-wire field telephone ready for use at all times.
“Just in case … it was only a backup device for the worst-case scenario,” Antipov, who is now a veteran and a business owner living in Kyiv
作為一個指揮官當他們發現自己的通訊有被切斷的風險而且幾乎是確定的風險除了擺爛還是蠢貨以外一定會準備最低的備援計畫。
上文很清楚的呈現烏軍在開戰前依然還是有準備與一定程度的使用這些破爛貨,確實又老又爛但能用且在漫天干擾的狀態下這些破爛貨能讓前線知道上面的決定、知道友鄰單位的動態、知道自己到底是被丟了還是必須死守,而前線指揮官也能大約知道前線的狀態,後方的狀態與最少知道啥時該閃人與往哪裡閃。之前的新聞已經提出過毛子很依賴二毛的原先基礎民用線路但二毛已經自宮,這種狀態下你不架設保障的線路只靠已經確定會被干擾的無線通訊,找不到人那就是自找的。
前進部隊確實無法使用有線網路,但守備部隊還不架設那就不是蠢而是懶了。
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