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冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts

Posted - 12/18/2022 :  11:32:38  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
quote:
Originally posted by Captain Picard

龔家政口述回憶又補充了當時監察院調查拉法葉案裡,葉昌桐的「保命公文」


問題是按制度歸檔都會再三整理確認後才會歸檔,歸檔時還有人重複確認~~
所以是柯南的黑衣人把整份公文藏在另外卷宗裡面就對了..........


--------------------
從海洋捕撈的叫做海鮮,養殖的叫做水產。
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 12/18/2022 :  11:49:56  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

這是甚麼萬國系統整合?
既然用法國戰系,不用法國雷達?



小弟Macmini插HP的印表機也能用,插Canon的印表機也能用,不需要固執是美國貨還日本貨,除非是那種40年前只有Printport沒有USB的老貨......
皇家海軍自己戰系是配武器發展的家電模式,所以只發展到Type23,Type45用法國飛彈就引進法國的PC模式戰系,之後都改用法國體系的戰系,裝備也跟著發展法國戰系配套驅動,所以沒問題.
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metalfinally
路人甲乙丙

2805 Posts

Posted - 12/18/2022 :  13:32:43  會員資料 Send metalfinally a Private Message
所以用使用法國戰系會是Type-45遲遲不換裝MK41發射器的理由嗎?
那這樣國軍心肝寶貝的拉法葉是不是也想用MK41才發現要付一筆授權費研發費什麼的,只好改用上報軍事小說裡的中科院華陽垂發。
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Captain Picard
我是老鳥

9669 Posts

Posted - 12/18/2022 :  13:56:49  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
quote:
Originally posted by metalfinally

所以用使用法國戰系會是Type-45遲遲不換裝MK41發射器的理由嗎?
那這樣國軍心肝寶貝的拉法葉是不是也想用MK41才發現要付一筆授權費研發費什麼的,只好改用上報軍事小說裡的中科院華陽垂發。



垂直發射器是硬體,而且是大到牽涉船體平台的硬體,還綁定這型船艦的核心防空作戰武器,平白無故為什麼要換?

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metalfinally
路人甲乙丙

2805 Posts

Posted - 12/18/2022 :  14:03:36  會員資料 Send metalfinally a Private Message
因為Type-45有留個健身房空間要裝MK41射戰斧飛彈。
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ian125
我是老鳥

8327 Posts

Posted - 12/18/2022 :  18:12:27  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
那叫加裝不叫換裝
PAAMS當初就說好用Sylver了這沒辦法
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oneeast00
路人甲乙丙

2996 Posts

Posted - 12/18/2022 :  21:11:14  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
quote:
Originally posted by arexychen

https://www.facebook.com/groups/543135929076828/permalink/5853138298076538/

拆掉CS/SPG-6N(S和T都拆)、CS/SWR-6和方陣快砲的沱江軍艦。不知道海軍想拿這艘沒有電偵系統、沒有射控雷達、沒有搜索雷達也沒有CIWS的船來幹嘛

個人猜測:拿來測新東西,像是某牛科動物


注意看
雄風(起碼雄三)也拆了
別想太多
應該就只是年度入塢大修保養艦體前的SOP....
76砲沒拆是因為太麻煩....

2017左營開放還見過光溜溜的1206...

Edited by - oneeast00 on 12/18/2022 21:24:19
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Captain Picard
我是老鳥

9669 Posts

Posted - 12/18/2022 :  21:22:34  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
quote:
Originally posted by metalfinally

因為Type-45有留個健身房空間要裝MK41射戰斧飛彈。



現在確定的MLU方案是拿這些空間來裝CAMM

戰斧裝備在Type 26上面就可以了

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Captain Picard
我是老鳥

9669 Posts

Posted - 12/18/2022 :  21:24:00  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
quote:
Originally posted by oneeast00

注意看
雄風(起碼雄三)也拆了
別想太多
就是年度入塢大修保養艦體前的SOP....
76砲沒拆是因為太麻煩....

2017左營開放還見過光溜溜的1206...




我也猜就是準備入塢維修。全鋁合金船進塢維修恐怕會有大驚喜...

磐石艦到底修好了沒,趴窩趴兩年了。

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Captain Picard
我是老鳥

9669 Posts

Posted - 12/19/2022 :  18:00:39  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=161265

上報曰,第一艘接受升級的拉法葉是西寧艦。我在8月底在高雄拍到西寧號進入中信八號乾塢,當時就猜會不會進行些基本檢修然後就送到台船船塢裡升級改裝?
看起來預感是對的

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oneeast00
路人甲乙丙

2996 Posts

Posted - 12/19/2022 :  18:50:14  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
quote:
Originally posted by Captain Picard

https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=161265

上報曰,第一艘接受升級的拉法葉是西寧艦。我在8月底在高雄拍到西寧號進入中信八號乾塢,當時就猜會不會進行些基本檢修然後就送到台船船塢裡升級改裝?
看起來預感是對的


很懷疑...
國軍艦涉及較麻煩的武器雷達改裝
大部分是由<戰系工廠>處理
地點多半是在海軍各營區or高雄旗津戰系碼頭(新濱對面,Kidd常並排停)

目前唯一知道的特例是"成軍前"的沱江在蘇澳原廠

https://navy.mnd.gov.tw/AboutUs/Partner_Info.aspx?ID=30090&AID=30147

Edited by - oneeast00 on 12/19/2022 19:01:28
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amazon373
路人甲乙丙

982 Posts

Posted - 12/19/2022 :  22:52:47  會員資料 Send amazon373 a Private Message
Saito 21大概就125級,用木精油料,力量夠大些,如果用汽油就小些,頂天給你15/8的槳,簡單換算一下 2.54x8x8000x60/100/1000=97,6公里的槳速構型打八折經濟速域在七五折,大概近六十公里的空速,如果六級風算35公里,那對地速度只剩25公里,那船速15節的話,它真的連船都追不上,只能放順風機囉!
quote:
Originally posted by dasha

頂風6級啊......必須說海上很難真正頂風起飛,要實際玩玩看,小弟是不看好,因為實際作業環境比開出標案嚴苛很多.

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ki1
路人甲乙丙

5871 Posts

Posted - 12/19/2022 :  23:17:53  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by Captain Picard



我也猜就是準備入塢維修。全鋁合金船進塢維修恐怕會有大驚喜...

磐石艦到底修好了沒,趴窩趴兩年了。


沱江青苔和藤壺長那麼多來看,似乎很久沒飆船了

磐石今年4月才剛出去繞了一圈,不到兩年吧?
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3918323

Edited by - ki1 on 12/19/2022 23:22:32
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Captain Picard
我是老鳥

9669 Posts

Posted - 12/20/2022 :  11:49:44  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
quote:
Originally posted by oneeast00

quote:
Originally posted by Captain Picard

https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=161265

上報曰,第一艘接受升級的拉法葉是西寧艦。我在8月底在高雄拍到西寧號進入中信八號乾塢,當時就猜會不會進行些基本檢修然後就送到台船船塢裡升級改裝?
看起來預感是對的


很懷疑...
國軍艦涉及較麻煩的武器雷達改裝
大部分是由<戰系工廠>處理
地點多半是在海軍各營區or高雄旗津戰系碼頭(新濱對面,Kidd常並排停)

目前唯一知道的特例是"成軍前"的沱江在蘇澳原廠

https://navy.mnd.gov.tw/AboutUs/Partner_Info.aspx?ID=30090&AID=30147



依照上報這篇報導內容,改裝工作會發包給民間船廠,2023年Q1招標

因為這是要修改既有的平台來改裝新系統,工程量比單純在安裝戰系大得多,海軍戰系工廠自己沒辦法處理

==========

海軍編列431億6千萬元預算,規劃用9年時間執行6艘拉法葉軍艦(康定級軍艦)的「戰鬥系統性能提升案」,軍艦戰鬥管理系統與雷達升級,換裝垂直發射系統配置防空飛彈,據指出,首艘選定西寧艦(PFG-1203)作為換裝原型艦,主合約商中科院日前已邀請國內船廠登艦勘查艦體相關換裝項目,該案採最有利標案決選,預定2023年第一季進行招標,若一切順利決標可望在第二季動工開始進行艦體的換裝工程。


////

據了解,國內可執行拉法葉軍艦艦體改裝工程的船廠只有台船與中信造船,中科院是以一艘1億元的經費進行艦體改裝工程的招標作業。該標案是採最有利標來評選船廠,一般認為台船為國營企業,加上目前執行的潛艦國造IDS原型艦的建造,與中科院專案人員多有配合,拉法葉軍艦艦體的改裝工程,台船佔有絕大的優勢。


知情人士指出,Naval Group在台專案辦公室也分析認為台船是相當好的合作船廠,不過,目前大部分的人力投入IDS原型艦的建造,加上建造海巡署各式巡防艦不時有狀況發生等,擔心若台船得標後是否如期如質完成艦體的改裝工程。


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metalfinally
路人甲乙丙

2805 Posts

Posted - 12/20/2022 :  19:25:35  會員資料 Send metalfinally a Private Message
未來將以中科院「華陽計劃」研製的垂直發射系統為主體,不但可發射海劍二防空飛彈,法製的防空飛彈也可並列發射。

{{{{{華陽垂發發射法製防空飛彈}}}}}

上報的軍事小說越來越離奇。中華民國海軍有錢去買法製防空飛彈的話,應該要先好好付錢給洛馬整合中科院飛彈進MK41
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cph0516
路人甲乙丙

5415 Posts

Posted - 12/21/2022 :  00:45:06  會員資料 Send cph0516 a Private Message
台灣使用法國系統
當然能發射法國飛彈
怎會有人問這問題

美國賣給你MK-41跟F-16
有說可以讓你掛上非美製飛彈嗎?
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metalfinally
路人甲乙丙

2805 Posts

Posted - 12/21/2022 :  01:27:06  會員資料 Send metalfinally a Private Message
華陽計畫在上報軍事小說中的設定可是中科院遇到難關經法國人提點才突破困難,可沒說拿了法國零件還是程式碼。
至於美國人的東西,F-16可能沒辦法掛台灣的飛彈。但有不同來源新聞都指出洛馬曾經警告中科院在MK41上搞飛彈要付錢(不論是仿製還是弓三垂發版),所以付錢就能搞定的東西還是要乖乖付。
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=637&t=6302243
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts

Posted - 12/21/2022 :  09:58:05  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
話說我們又不裝ESSM/SM2/SM3/SM6/戰斧啥的,非MK41不用是什麼道理?為了海軍面子?

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀

Edited by - 小毛 on 12/21/2022 09:58:42
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Captain Picard
我是老鳥

9669 Posts

Posted - 12/21/2022 :  11:23:37  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
quote:
Originally posted by metalfinally

未來將以中科院「華陽計劃」研製的垂直發射系統為主體,不但可發射海劍二防空飛彈,法製的防空飛彈也可並列發射。

{{{{{華陽垂發發射法製防空飛彈}}}}}

上報的軍事小說越來越離奇。中華民國海軍有錢去買法製防空飛彈的話,應該要先好好付錢給洛馬整合中科院飛彈進MK41




如果這不是編的,至少就是中科院設計海劍二垂直發射系統時,硬件規格跟法國MBDA某些垂直發射反艦飛彈相通,「理論上」可相容;即便如此,我不認為是Aster,否則發射管面積要比MK41還大。可能是VL MICA或者CAMM。

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arexychen
新手上路

Taiwan
156 Posts

Posted - 12/21/2022 :  14:01:30  會員資料 Send arexychen a Private Message
https://youtu.be/jyOofYqusLo
莒光園地裡提到沱江級的特殊功能:遙控器操船
艦長在靠離泊的時候可以用搖桿來操控船的移動,就不需要拖駁船出勤
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arexychen
新手上路

Taiwan
156 Posts

Posted - 12/22/2022 :  21:58:20  會員資料 Send arexychen a Private Message
quote:
Originally posted by Captain Picard

quote:
Originally posted by oneeast00

注意看
雄風(起碼雄三)也拆了
別想太多
就是年度入塢大修保養艦體前的SOP....
76砲沒拆是因為太麻煩....

2017左營開放還見過光溜溜的1206...




我也猜就是準備入塢維修。全鋁合金船進塢維修恐怕會有大驚喜...

磐石艦到底修好了沒,趴窩趴兩年了。

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MDC Naval Ensign.



https://youtu.be/BInVyImEpl0
12月7日的影片,磐石的大修工程應該是已經做完了
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metalfinally
路人甲乙丙

2805 Posts

Posted - 12/23/2022 :  01:37:39  會員資料 Send metalfinally a Private Message
quote:
Originally posted by 小毛

話說我們又不裝ESSM/SM2/SM3/SM6/戰斧啥的,非MK41不用是什麼道理?為了海軍面子?




因為那是戰時美國援助最快能成為戰力的方式,雷達戰系都是可以加裝的(船體夠大的話),就那個垂直發射器還要考量艦體結構,不能隨便亂換。

而且開戰時,海軍的船是最容易逃到他國去的「中華民國資產」,不論是去投降還是成立流亡政府或者接受其他國家支援反攻回來(法國戴高樂也是幾艘船和幾個殖民地就去當自由法國了)。
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 12/23/2022 :  01:38:01  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by arexychen

https://youtu.be/jyOofYqusLo
莒光園地裡提到沱江級的特殊功能:遙控器操船
艦長在靠離泊的時候可以用搖桿來操控船的移動,就不需要拖駁船出勤



賴佳新戰士還算有點可愛,黃瑜柔戰士身材較修長,很可惜這幾位戰士的胸部比較平.
這是比較遺憾的地方.

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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cph0516
路人甲乙丙

5415 Posts

Posted - 12/23/2022 :  07:21:05  會員資料 Send cph0516 a Private Message
海軍防空飛彈
長期目標(短.中.長程)能自主生產為主

短期目標
除現有海劍2版本外
為陸軍.海軍設計一個(改良版本)會更好
而不是用空軍版本加裝推力器

海弓三上艦是奢望
先把陸弓三能穩定生產在說
海軍中長期可以先以SM-2或SM-6為主

科科院給人一種感覺就是
樣樣通.樣樣鬆(陸海空都要沾一下才可以)
導致各種問題.出包.毛病不少
性能要求可能達標
但武器性能的穩定性不大夠的感覺

科科院手中有各種計劃與升級
箭1.箭2.弓2.弓3.捷玲.陸箭2.海箭2.雄2.雄2e.雄3
超沖壓彈道飛彈.遠程打擊飛彈.海劍羚

雲豹2.105輪砲車.M60升級

小.中.大各種無人機.ADF.新螺旋槳教練機.噴射發動機
新一代地面雷達

潛艦.巡防艦.驅逐艦.巡邏艦

可以說已經幾乎承包所有的東西
以這點人力資源
真的可以做的到?


Edited by - cph0516 on 12/23/2022 07:22:50
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13032 Posts

Posted - 12/23/2022 :  09:49:53  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by cph0516
科科院給人一種感覺就是
樣樣通.樣樣鬆(陸海空都要沾一下才可以)
導致各種問題.出包.毛病不少
性能要求可能達標
但武器性能的穩定性不大夠的感覺

可以說已經幾乎承包所有的東西
以這點人力資源
真的可以做的到?



我之前也批評過科科備多力分

但是實話這個有歷史因素
1. 2016年以前台灣真的很多東西都買不到,比如說銳鳩陳水扁年代就有了,那個時候那買的到同級品?
科科無人機進度,曾經走得比現在無人機大國土耳其還前面
同時整個2000-2010年代,科科很多心力都在處理美國貨源買不到的替代品問題。
(比如說向俄羅斯買了很多慣導零件)(因為2000-2010年是中美關係最融洽的十年)
2. 2000之後科科的經費就沒有之前充裕了。
2008-2016的經費大砍,真的把科科嚇死。
所以科科可以說是有案就接,先把錢搶下來養人買設備再說。
訊聯就是一個明顯的例子,當初規劃的時候,台灣根本買不到外國替代品,所以海軍也接受科科硬上PESA,同時科科不接案就要餓死了。但是計畫進展了四五年之後,大環境改變了。

要科科專心在幾個方向,不是科科能決定的,要更高層有長期的規劃與支持

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 12/23/2022 09:57:21
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