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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
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 Posted - 01/23/2023 : 04:41:10
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Originally posted by gera
<恕刪>
真糟糕,我想她的腿斷了,而且包裹她的人可能沒有接受太多專業的醫療訓練,
她的左腳向內翻,我懷疑這是否對其筋肉組織更加壓迫?
1,俄軍在第一線缺乏醫療兵,也缺乏醫材.
2,俄軍並沒有打算後送更多傷兵.
要注意右腳外部有綁一條木棍之類的東西,表示有嚴重骨折,所以需要固定.
所以處置的人,應該是有點醫療知識,否則不會綁住腿來固定.
跟斷骨相比較,一點肌肉的壓迫,算是小事.
R軍本來就是缺人嚴重,缺醫療兵應該不算新聞.
如果傷亡十分慘重的話,缺乏醫材也就不奇怪了.
傷亡嚴重的話,再多的醫材都會耗光.打仗需要大量的醫材儲備,這是肯定的.
本來就需要傷檢來決定有沒有需要後送,
如果是連嚴重傷兵都無法後送,那麼就是要等死了,這對士氣的打擊會很大.
正常人是不會這麼幹的.如果有嚴重傷患都無法後送的話,仗就很難打下去了.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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MCSEG
路人甲乙丙
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guy123
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yangly3
我是老鳥
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Posted - 01/23/2023 : 16:33:22
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Originally posted by guy123
那么乌克兰受到核攻击了嘛？
那三寸丁大帝和他的小跟班隔三岔五地计有威胁要动用核武，是不是在他们眼里，老共的这份协议跟擦屁股纸没多大区别 |
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guy123
路人甲乙丙
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Posted - 01/23/2023 : 17:00:33
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quote:
Originally posted by yangly3
quote:
Originally posted by guy123
那么乌克兰受到核攻击了嘛？
那三寸丁大帝和他的小跟班隔三岔五地计有威胁要动用核武，是不是在他们眼里，老共的这份协议跟擦屁股纸没多大区别
那在他们眼里，老美和英法的核保护协议和厕纸有区别吗？ |
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Henschel
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Posted - 01/23/2023 : 17:20:15
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栗戰書同志訪俄對普京大帝表示合作無上限的片段不知是CIA還是MI6電腦合成的 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 01/23/2023 : 17:20:52
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quote:
Originally posted by MCSEG
這位不是稍早前自拍的盧干斯克女記者嗎？在門邊時左腿被擊中
（她穿全套的俄軍制服，卻沒有記者的相關標示，有點大條）
https://twitter.com/paliavanne/status/1616829968914485249?t=DEUp9vUhYcho4-q9zCNfFw&s=19
https://twitter.com/LoveOurTrump/status/1616659954043342848?t=o2JoG5Qzjdg6lfR1xNm4vw&s=19
好在她有被即時後送動手術，沒截肢。
以位置上來說,其實是全身都曝露在射手的射擊範圍,並不是剛好只有腳露出去.
所以,射手算是有些心軟,只有打腳,要是瞄準頭部或是胸部,那位女記者就當場GG了.
奶大的話可能可以有點緩衝,但是被爆奶,也是蠻可憐的,不知道要如何包紮?!
從包紮的照片中可以看到,基本上腿骨應該已被擊斷,已經是不正常彎曲了.
手術後看到腳上的固定鋼架,更可以確定腳斷得很嚴重.不是單純固定就能搞定了.
一方面此女運氣好,骨頭斷,但是腿的大動脈可能沒斷,否則單單是出血就要命了.
急救人員算是處置得好,沒有造成更大量的出血,否則是救不回來的.
固定傷腿加上固定的門板當擔架,避免了搬動時的腿部衝擊,應該是很好的處理了.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
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Posted - 01/23/2023 : 21:54:54
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歐洲的那班小丑，究竟最後決不決定送豹2
真是比娘們還娘們，送就送，不送就不送
口風變來變去
還是像英國那樣14輛挑戰者，這麼小的數量至只能算是做武器測試
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Edited by - 曹公孟德 on 01/24/2023 00:33:38 |
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yangly3
我是老鳥
7479 Posts |
Posted - 01/24/2023 : 06:56:29
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Originally posted by guy123
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Originally posted by yangly3
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Originally posted by guy123
那么乌克兰受到核攻击了嘛？
那三寸丁大帝和他的小跟班隔三岔五地计有威胁要动用核武，是不是在他们眼里，老共的这份协议跟擦屁股纸没多大区别
那在他们眼里，老美和英法的核保护协议和厕纸有区别吗？
等等，“老美和英法的核保护协议”在哪里？放进“历史文件”里头冲走了么？ |
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yangly3
我是老鳥
7479 Posts |
Posted - 01/24/2023 : 07:10:31
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quote:
Originally posted by 曹公孟德
歐洲的那班小丑，究竟最後決不決定送豹2
真是比娘們還娘們，送就送，不送就不送
口風變來變去
還是像英國那樣14輛挑戰者，這麼小的數量至只能算是做武器測試
因为当下，乌军最大的问题是之前用的是俄式的装备体系，基本上没有维护保养西方装备的能力。所以西方提供的许多装备，包括防雷车、M-113等算是一次性使用的消耗品，坏掉拉倒。所以前几天大家拿防长去访问，又再送200辆庄稼车，等于是前面的都用坏了---不要急，再给你们新的
现在的焦点是：一，乌军需要马上就能用得上的。所以M1A2再好，米帝估算到了乌军手上，寿命只能按天来计算---不一定是被打坏的，而是乌军一时学不会保养也供不起油---米帝认为现在给他们等于是帮倒忙
二是现在各国能搜罗到的马上就能给乌军用的闲置装备差不多都已经到了极限，现在要做的是如何用西方装备把各国军中现役的俄系装备给替换下来，然后提供给乌军来用。
打个比方来说，乌克兰人就快饿昏了，大家做的是如何把面包、饼干、巧克力都收集起来给他们吃，现在手里现成的食物都快没了，下面就是如何哄好家里的小盆友，把他们手里的零食也给拿出来
说别人灶上炖着佛跳墙却不端给乌克兰人吃，其实对西方国家而言，多少是有些不公平的---当然，德法除外。 |
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damau
路人甲乙丙
1265 Posts |
Posted - 01/24/2023 : 12:35:56
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感覺俄烏戰爭已經到一關鍵點，烏克蘭傷員太多了，感覺西方已若再拖給先進武器以減少傷員，那烏克蘭要不戰敗，要不周邊國家如波蘭等過去華沙國家或前蘇聯加盟國正式加入戰局，那可能就是世界大戰開始.
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 01/24/2023 : 13:01:31
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https://www.cna.com.tw/news/aopl/202301230153.aspx
歐盟可望再提供烏克蘭軍援 波蘭稱將交運豹2戰車
2023/1/23 22:10
（中央社基輔23日綜合外電報導）歐洲聯盟（EU）外長今天在布魯塞爾召開會議，可望對烏克蘭提供另一筆5億歐元的軍事援助。稍早，波蘭總理莫拉維茨奇表示，即使未獲柏林批准，仍將援烏德製豹2戰車。
●歐盟召開外長會議 商討最新對烏軍援
歐洲聯盟（EU）外交和安全政策高級代表波瑞爾（Josep Borrell）表示，他希望成員國在今天的外交部長會議中同意向烏克蘭提供另一筆5億歐元（約新台幣165億元）的軍事援助。
路透社報導，波瑞爾抵達會場時表示，他希望27個歐盟成員國能就最新的援助資金達成協議，這些資金是所謂「歐洲和平機制」（European Peace Facility）的一部分。
歐盟外長還將討論是否動用在制裁下凍結的俄羅斯資產（包括價值3000億歐元的俄羅斯央行儲備金），以協助烏克蘭進行戰後重建。
●波蘭總理：即使未獲德國批准 仍將援烏豹2戰車
波蘭總理莫拉維茨奇（Mateusz Morawiecki）今天表示，德國是否批准華沙向烏克蘭移交德製豹2（Leopard 2）主力戰車，僅是次要的問題，因為波蘭身為盟國，本來就可在未經柏林許可的狀態下向烏國提供豹2戰車。
...
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https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/4192475
德國政府反駁外長立場，稱其他國家若要出口「豹-2」，仍待德國聯邦安全會議的討論與審核，引發聯合政府內部分歧。（歐新社）
2023/01/24 11:20
〔即時新聞／綜合報導〕德國近期因為軍援問題面臨國際壓力，德國外交部長貝爾伯克（Annalena Baerbock）22日鬆口，若波蘭向烏克蘭移交德國製造的「豹-2」，德國不會反對，不過德國政府反駁外長立場，稱其他國家若要出口「豹-2」，仍待德國聯邦安全會議的討論與審核，引發聯合政府內部分歧。
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現在反而是歐盟最大國德國在扯援烏後腿。
網路上很多嘲諷說俄國情報部門不知道握有多少德國政客的裸照。
quote:
分隔線
我個人認為，這場烏俄戰爭的原因就出於德國經濟推動歐盟東擴卻無能提供任何軍事保障，這就導致新參的東歐國家必須加入美國領導的北約。
烏克蘭轉為親歐也是歐盟東擴政策影響的一環，但俄國像分手後的男人截殺前女友一樣出手軍事攻擊，歐盟又特別是德國無能提供軍事保護，甚至根本是扯後腿，這怎能責怪美國藉由北約擴大在東歐的影響力？
現在全世界都知道德國武器在有事之際要使用轉用還一堆政治雜毛糾纏不清，根本不能相信。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 01/24/2023 13:07:03 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 01/24/2023 : 13:08:57
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quote:
Originally posted by damau
感覺俄烏戰爭已經到一關鍵點，烏克蘭傷員太多了，感覺西方已若再拖給先進武器以減少傷員，那烏克蘭要不戰敗，要不周邊國家如波蘭等過去華沙國家或前蘇聯加盟國正式加入戰局，那可能就是世界大戰開始.
關鍵點應該是春季攻勢。
巴哈姆特戰局看起來烏克蘭是下風，但是俄軍依然是WW1的推進速度，遠遠稱不上關鍵點。
烏克蘭也明顯地讓歷戰精銳在整補休養，也要囤積發動攻勢的砲彈(更像dasha大大與Jimmy大大提到WW1第一年的情況)
等到泥濘季節結束，砲彈屯的差不多，精銳與裝備修整完畢，就是關鍵的時刻。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1908 Posts |
Posted - 01/24/2023 : 13:20:41
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quote:
Originally posted by cwchang2100
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R軍本來就是缺人嚴重,缺醫療兵應該不算新聞.
如果傷亡十分慘重的話,缺乏醫材也就不奇怪了.
傷亡嚴重的話,再多的醫材都會耗光.打仗需要大量的醫材儲備,這是肯定的.
本來就需要傷檢來決定有沒有需要後送,
如果是連嚴重傷兵都無法後送,那麼就是要等死了,這對士氣的打擊會很大.
正常人是不會這麼幹的.如果有嚴重傷患都無法後送的話,仗就很難打下去了.
按照俄羅斯非政府組織的計算
截至去年12月底，最有進度的華格納，他們從監獄招募4.2到4.3萬人
五萬名戰士只剩一萬還在前線，其他則傷亡、失蹤、逃亡等不成戰力
美方估計，佔領索列達小鎮，華格納犧牲約四千、受傷一萬
(粗估死傷比1：2.5，略高一些)
我想到近史所的老研究員張朋園(1926-2022)，在去年11月底享耆壽97歲
1943年，他17歲進入「戰時衛生人員訓練所」，高級護理班訓練需4年，由華僑林可勝博士主導，幫中國建立起有體系的軍醫制度，後成為國防醫學院的一部分
後來張朋園有取得中尉軍銜，來台後他選擇退伍，改當學者
========================
英國情報機構認為
俄參謀總長格拉西莫夫正式展開工作，試圖改善俄軍紀律，自他上任以來，軍官們頻繁被取締，不能穿不符規定的制服、乘坐民車、使用手機和不合標準的髮型
當然，基層不以為然，還嘲諷刮鬍子也要管了...
https://www.msn.com/en-us/news/world/russia-s-elite-shadow-army-edges-into-complete-collapse/ar-AA16EVh5?
https://www.moscowtimes.ru/2023/01/23/16-12-a31593
有點好笑，好熟悉，黃埔不就是學蘇俄的嗎，防XXX小卡 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3518 Posts |
Posted - 01/24/2023 : 17:28:04
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現在我維持人員死傷是決定最後停戰模式的最關鍵因素
要是烏克蘭現在願意停火，普京應該會交出小量侵佔的領土
裝備和戰線變化都是其次的
未來的變化不會很巨大
重點是雙方都愈來愈打不動
隔著聶伯河的一線的南線，要渡河並且突破幾乎無望成功
烏軍基本不會主動愈過雙方原有國界
結果最後主力都集中在烏東戰線
任何戰線小變化都需要大量人命作代價
戰鬥回到類似一戰模式
7,8時俄國推進靠炮火
9月烏軍反擊靠突破俄軍人力不足的缺口
再下去下很容易得出一個結論
雙方沒有足夠的人命作消耗品去推進
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Edited by - 曹公孟德 on 01/24/2023 17:39:49 |
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MCSEG
路人甲乙丙
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1908 Posts |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 01/24/2023 : 21:26:10
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現在的問題是兵可以征
可是一個師100輛戰甲車生的出來嗎？
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1908 Posts |
Posted - 01/24/2023 : 22:57:52
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照理來說，一個蘇俄師平均有106輛戰車和212輛裝甲車，共318輛上下（279∼360）
最近我覺得奇怪的一點，華格納拿得到最新的T-90M，但其他協助步兵的裝甲車則不足
其他俄軍的戰車出現頻率偏低或規模小，分配不是很正常
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美國自己持有的M1系列8100輛，服役者（陸軍）僅2500
海陸的400輛（M1A1SA）在幾年前全退役。
2019年M1A2C的進入量產報導，為每月34輛。
https://defence-blog.com/usa-begin-mass-producing-latest-variant-of-abrams-tanks/
照此產量，台灣訂購108輛，不用四個月
波蘭我沒記錯的話是250+116兩批，不用一年就可以達到該數字，但訓練和維護建置另算……
烏克蘭的外援裝備規格繁雜，很難保補和養護，再提我們的巴頓恐怕不是好主意。 |
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damau
路人甲乙丙
1265 Posts |
Posted - 01/24/2023 : 23:07:13
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最近看到俄報導的分析數據是，烏戰地重傷員的救活比是30%.這數據如果為真，一表示烏軍要不是醫療資源人員缺乏，要不然就是戰場狀況無法即時救助.這種造成的減員是巨大的.而烏克蘭已經全國動員，俄國才剛開使.
烏克蘭若不即時拿到重裝備，就得用大量人命填補，這對有限的兵力的烏是雪上加霜 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2360 Posts |
Posted - 01/24/2023 : 23:42:31
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乌克兰没有在俄军兵力空虚期收复大部分领土，现在俄动员兵填充到位，乌要完全收复领土难度很大。
30-40万人在乌克兰打防御作战，俄还消耗的起。主要是俄农业和矿业能源资源太好，只要不自己胡搞，有粮有油有气俄居民基本生活有保障。国内反战情绪就不会太大。
现在乌克兰要收复失地要打进攻战，对资源的消耗是显著大于防御战的。这些资源除了粮食全部得靠援助，得看北约提供援助的力度有多大了。显然法国德国都不愿提供太多资源，就看美国了。 不过美国自己还有关系帝国命脉的更棘手的问题要处理。
乌克兰搞成朝鲜半岛的局面可能性很大。 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3518 Posts |
Posted - 01/24/2023 : 23:55:07
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裝器援助，單看他們把戰車扯皮了半天就知道不用多想
人命烏克蘭動員已經接近極限
這個極限是指目前的長期消耗戰
澤連司基說70萬軍人
算上可接受傷亡，我估計是100萬
目死估計已死傷10萬好了
當然把規模推到去二戰，國家崩潰之前
那還有不少空間可以動員
但烏克蘭已經民主化，總不可能去到二戰德國、蘇聯那種極限動員
在這之前民意應該先到極限 |
Edited by - 曹公孟德 on 01/24/2023 23:56:24 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 01/25/2023 : 00:01:31
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quote:
Originally posted by damau
最近看到俄報導的分析數據是，烏戰地重傷員的救活比是30%.這數據如果為真，一表示烏軍要不是醫療資源人員缺乏，要不然就是戰場狀況無法即時救助.這種造成的減員是巨大的.而烏克蘭已經全國動員，俄國才剛開使.
烏克蘭若不即時拿到重裝備，就得用大量人命填補，這對有限的兵力的烏是雪上加霜
這個很難說,所謂的重傷者,就是傷勢嚴重,本來就不容易存活,死亡率高很正常.
需要看重傷者的定義為何,還有重傷者的數量來決定.
要知道流感併發重症的死亡率為21%. Omicron重症致死率近80%!!!
難道台灣的醫療資源人員缺乏嗎?? 台灣狀況無法及時救助嗎??
個人認為,烏克蘭還沒有到打不下去的程度.俄國方面,當然希望烏克蘭自己崩潰.
可是這離現實很遠,目前還是不切實際的夢想.
https://new7.storm.mg/article/4348359
Omicron重症致死率近8成！學者曝：去年就有超額死亡
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 01/25/2023 : 00:18:50
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quote:
Originally posted by skyflyer
乌克兰没有在俄军兵力空虚期收复大部分领土，现在俄动员兵填充到位，乌要完全收复领土难度很大。
烏克蘭拿到海馬斯之後,也是一陣子後才出現大反攻.
反攻並不是天天都會發生,目前烏克蘭收復的失土已經非常驚人的大.
沒有必要因為一個月沒看到進展,就覺得辦不到.
俄國的動員兵多了一些,那還要看武器裝備的補充狀況.
目前來看,還無法恢復開戰前幾個月那種都更的強度.
U軍還是要加強打擊R軍的補給點,效果不會這麼快出現.
quote:
Originally posted by skyflyer
30-40万人在乌克兰打防御作战，俄还消耗的起。主要是俄农业和矿业能源资源太好，只要不自己胡搞，有粮有油有气俄居民基本生活有保障。国内反战情绪就不会太大。
越戰時期的美國人也是衣食無虞,過得十分的爽,也是一樣打敗仗.
前蘇聯的阿富汗戰爭,俄國人民也沒餓著,也是一樣打敗仗.
人民有沒有吃喝,跟會不會有反戰情緒,基本一點關係都沒有!
quote:
Originally posted by skyflyer
现在乌克兰要收复失地要打进攻战，对资源的消耗是显著大于防御战的。这些资源除了粮食全部得靠援助，得看北约提供援助的力度有多大了。显然法国德国都不愿提供太多资源，就看美国了。 不过美国自己还有关系帝国命脉的更棘手的问题要处理。
乌克兰搞成朝鲜半岛的局面可能性很大。
所謂資源,這種東西是找得到的喔! 
之前我們已經提過了,俄國被凍結的資產數量龐大,估計給烏克蘭打個3-5年都不是問題.
北韓可沒有這麼多被凍結的資產,如果有這麼多銀子.
估計當年用銀子來砸PLA都會砸贏了!
https://ctee.com.tw/news/global/742645.html
歐盟提這制裁 俄炸鍋怒嗆：西方是偷竊
俄烏戰火延燒迄今約8個月，美國及其盟友隨即施以空前制裁，
包括凍結該國大半黃金和外匯儲備。
此前歐盟提出將這些黃金和外匯儲備轉移至烏克蘭的想法，
俄方指控西方此舉違反國際法，俄羅斯大量資產實則被西方「竊取」了。
綜合外媒報導，俄羅斯2月24日揮軍烏克蘭，西方針對入侵行動祭出前所未有的制裁，
凍結價值約6400億美元的黃金和外匯儲備，且其他盟友也陸續跟進，
凍結俄羅斯寡頭價值300億美元的資產，以及俄央行3000億美元的資金。
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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cph0516
路人甲乙丙
5411 Posts |
Posted - 01/25/2023 : 00:35:16
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論損失
蘇芬戰爭芬蘭損失7萬也不少.但蘇聯更是損失超過35萬人
芬蘭打不下去的主因
是無任何後援
只好面對大軍壓境後割地
這一場戰爭
也把蘇聯打回原形
讓希特勒發起進攻蘇聯決心
.................................
至於烏克蘭
目前有大半個北約當其後盾跟生產基地
又美國及歐盟的經濟各種援助
不會落入割地來和談
至於俄羅斯方面
看起來是沒有贏的機會
多佔領土就一定會贏下去嗎?那可不見得
當年德國幾乎佔領整個歐洲
最終還是被美國強大的經濟生產實力
給消耗光跟拖垮 |
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烏克蘭危機17
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