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waffe
我是老鳥
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guy123
路人甲乙丙
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 Posted - 01/29/2023 : 20:23:31
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Originally posted by 清河
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Originally posted by skyflyer
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Originally posted by 清河
F-16參戰後，R軍可能連消耗戰都沒得打了
一旦F-16撐起了防空保護傘，那麼F-16本身和其他JDAM/SDB載具安全性會得到很大保障，成規模裝備後會讓沒有同類的廉價精確導引武器的R軍頭疼不已，不再是HIMARS的獨角戲，俄國版的GPS導航精度10m以上級別且很不可靠，根本無法打擊戰車大小的目標
JDAM/SDB也不一定需要F-16，較大型的無人機也成，HIMARS也快能用GLSDB了
換句話說，當西方制式精確武器大量裝備U軍後，R軍連消耗戰都要打不下去了，戰場上決定勝負的一是軍隊變革，二是技術變革，R軍軍改已被證明為徹底失敗，衛星導引精確武器這一波技術革命，R國慢了太多年
R軍炮灰仍然很便宜，但JDAM/SDB更便宜，俄羅斯官方公佈的500萬盧布約7萬美元撫恤金，可以買一堆JDAM
这里有个问题是 随着最近20年的信息化大发展，很多廉价民用芯片/电子零部件比早些年的军用芯片还强。大熊市场上淘二手民用货也能凑合着捣鼓出不少精确制导武器。只不过早些年装备思路有问题。
俄羅斯無法使用美國軍用級的GPS，靠自己的格洛納斯達到美國GPS目前的精度至少要等十年，不是走私些零件就能解決的
所以R軍不要指望廉價的衛星導引精確打擊武器，比如龍捲風火箭炮就號稱擁有導引火箭彈技術好多年，但至今根本沒有實用過，紙面射程遠的優勢根本無法發揮，打擊精度更別提了，風頭被看似平庸的HIMARS搶光
靠北斗就行了。不过这样就受制于人了，老毛子可能拉不下这个脸。但是俄乌战场继续耗下去，捏着鼻子也要用了。
中国国内也在用北斗替代GPs。
俄罗斯和中国签署了在中国部署俄罗斯格洛纳斯站和在俄罗斯部署中国北斗系统站的合同。 俄罗斯 GLONASS 系统站点理论位于长春、乌鲁木齐和上海等城市，而中国站点位于奥布宁斯克、伊尔库茨克和堪察加彼得罗巴甫洛夫斯克。 塔斯社
https://m.weibo.cn/7208477348/4861561360097234
中国卫星导航系统管理办公室发布消息提到，截至2022年11月，北斗卫星在民用导航的日均使用量已超2100亿次。数据显示，导航平均每次定位调用的卫星数量中，北斗卫星最多，较排名第二的GPS多出30%，已超越GPS全面主导国内导航应用定位。
https://m.weibo.cn/3266943013/4846521403048133
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
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Posted - 01/29/2023 : 22:37:10
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Originally posted by guy123
靠北斗就行了。不过这样就受制于人了，老毛子可能拉不下这个脸。但是俄乌战场继续耗下去，捏着鼻子也要用了。
中国国内也在用北斗替代GPs。
俄罗斯和中国签署了在中国部署俄罗斯格洛纳斯站和在俄罗斯部署中国北斗系统站的合同。 俄罗斯 GLONASS 系统站点理论位于长春、乌鲁木齐和上海等城市，而中国站点位于奥布宁斯克、伊尔库茨克和堪察加彼得罗巴甫洛夫斯克。 塔斯社
https://m.weibo.cn/7208477348/4861561360097234
中国卫星导航系统管理办公室发布消息提到，截至2022年11月，北斗卫星在民用导航的日均使用量已超2100亿次。数据显示，导航平均每次定位调用的卫星数量中，北斗卫星最多，较排名第二的GPS多出30%，已超越GPS全面主导国内导航应用定位。
https://m.weibo.cn/3266943013/4846521403048133
哈哈哈! 這種瞎唬爛你也信??? 真的是沒有常識!
西台灣都這麼好騙的嗎???
GPS是一種被動接收的定位系統,被動接收GPS衛星信號.
既然是被動接收而已,請問如何統計使用量???
想都知道不可能,這樣怎麼得出來北斗的使用量比GPS多的呢???
而且如果定位需要更多的衛星,那麼其實代表更加落後喔!
可不可以用點腦子??
如果官方單位都可以如此公開造謠,可見得可信度實在是很差! 根本不可相信! 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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gera
我是老鳥
7696 Posts |
Posted - 01/30/2023 : 02:36:14
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現在市場上的民用導航晶片,都是多模,至少是三模,就是GPS,北斗與GLONASS.
除了GLONASS以外,
GPS,北斗,歐洲Galileo的民用信號各在L1/B1/E1設定都是1575.42MHZ,也就是說,它們是可以互通的,特別是在硬體層面,
你們以為是用北斗定位,並因此感恩共產黨,以為只有共產黨能拯救地球,
實際上你們可能用GPS,用Galileo定位,反正低階導航晶片根本不會管信號是粉紅還是境外勢力,全部抓進來用再說.
所以你們天天都在辱華,你們自己不自知而已.
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guy123
路人甲乙丙
4485 Posts |
Posted - 01/30/2023 : 12:14:28
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Originally posted by gera
現在市場上的民用導航晶片,都是多模,至少是三模,就是GPS,北斗與GLONASS.
除了GLONASS以外,
GPS,北斗,歐洲Galileo的民用信號各在L1/B1/E1設定都是1575.42MHZ,也就是說,它們是可以互通的,特別是在硬體層面,
你們以為是用北斗定位,並因此感恩共產黨,以為只有共產黨能拯救地球,
實際上你們可能用GPS,用Galileo定位,反正低階導航晶片根本不會管信號是粉紅還是境外勢力,全部抓進來用再說.
所以你們天天都在辱華,你們自己不自知而已.
不知道你在说些什么，你可以下个高德地图，里面有北斗搜星模块，刷新一下可以查看多少颗北斗卫星在提供服务，一般可以搜到十几颗到20多颗。高德通过北斗定位和大数据算法，可以预告红绿灯的结束时间，可以达到1秒之内的误差。 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
2880 Posts |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 01/30/2023 : 13:34:50
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不太容易 盧頓兩州離俄國本土太近 而且還是偽軍根據地
烏軍選在這邊打就是硬上最硬的骨頭 而且打贏除了政治宣傳外也沒有多少實質好處
春季夏季真要打大規模戰役首選還是南刻松和札波羅熱地區為優先
尤其札波羅熱地區一但打穿梅利托波爾直達亞速海 把俄佔區一分為二
對U軍來說面子裡子都拿得滿滿
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pcgamer
我是老鳥
11306 Posts |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
3521 Posts |
Posted - 01/30/2023 : 17:02:53
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Originally posted by fanity
不太容易 盧頓兩州離俄國本土太近 而且還是偽軍根據地
烏軍選在這邊打就是硬上最硬的骨頭 而且打贏除了政治宣傳外也沒有多少實質好處
春季夏季真要打大規模戰役首選還是南刻松和札波羅熱地區為優先
尤其札波羅熱地區一但打穿梅利托波爾直達亞速海 把俄佔區一分為二
對U軍來說面子裡子都拿得滿滿
差不多。今年夏季攻势看能不能打穿扎波罗热了。能够打穿，普京“中风”的可能性就不小了。
不过能不能攻起来还得观察 |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 01/30/2023 : 18:46:05
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Originally posted by skyflyer
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Originally posted by fanity
不太容易 盧頓兩州離俄國本土太近 而且還是偽軍根據地
烏軍選在這邊打就是硬上最硬的骨頭 而且打贏除了政治宣傳外也沒有多少實質好處
春季夏季真要打大規模戰役首選還是南刻松和札波羅熱地區為優先
尤其札波羅熱地區一但打穿梅利托波爾直達亞速海 把俄佔區一分為二
對U軍來說面子裡子都拿得滿滿
差不多。今年夏季攻势看能不能打穿扎波罗热了。能够打穿，普京“中风”的可能性就不小了。
不过能不能攻起来还得观察
R軍也不笨 這段時間無所不用其極的把南刻松和札波羅熱地區死命地挖坑蓋碉堡
就是怕南線被U軍打個透風穿 布丁的腦血管也穿個大洞
但是可以看ISW的報告 梅利托波爾周遭一大塊地區的游擊行動一直都活躍持續著很久
R軍就算有大量設防恐怕也早就都被U軍給掌握到了 |
Edited by - fanity on 01/30/2023 18:50:13 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
2880 Posts |
Posted - 01/30/2023 : 19:01:12
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Originally posted by fanity
不太容易 盧頓兩州離俄國本土太近 而且還是偽軍根據地
烏軍選在這邊打就是硬上最硬的骨頭 而且打贏除了政治宣傳外也沒有多少實質好處
春季夏季真要打大規模戰役首選還是南刻松和札波羅熱地區為優先
尤其札波羅熱地區一但打穿梅利托波爾直達亞速海 把俄佔區一分為二
對U軍來說面子裡子都拿得滿滿
我以前比較看好扎波羅熱這段(南)，理由與您一樣
但至今烏軍的推進和動作很不明顯，俄軍亦有防備
盧干斯克(東)則是“克里米納-斯瓦托夫”這條縱向防線
再過去沒有更具規模的市鎮，破防後大概會推到東部邊界，然後就可以兩面夾擊剩下的盧州
或可能像9-11月收復哈爾科夫+赫爾松，兩邊都嘗試出力…… |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 01/30/2023 : 20:38:10
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quote:
Originally posted by MCSEG
我以前比較看好扎波羅熱這段(南)，理由與您一樣
但至今烏軍的推進和動作很不明顯，俄軍亦有防備
盧干斯克(東)則是“克里米納-斯瓦托夫”這條縱向防線
再過去沒有更具規模的市鎮，破防後大概會推到東部邊界，然後就可以兩面夾擊剩下的盧州
或可能像9-11月收復哈爾科夫+赫爾松，兩邊都嘗試出力……
不會 推破克里米納-斯瓦托夫後烏軍完全沒有推去邊界的必要
推過頭反而會被躲在R國境內的部隊打免錢還不能還手 就和哈爾科夫/蘇美一樣
R軍還方便從國境和頓州兩面夾攻
現在之所以要施加壓力在這邊主要還是要干擾和打斷從此區進出的R軍鐵路運補
逼迫R軍物資軍備主要由羅斯托夫州沿線進出
不只加重R軍物流壓力還各種方便U軍上下其手
哈爾科夫大反攻最大的一個戰略重點就是把庫皮楊斯克這個重要鐵路物流據點打下來 |
Edited by - fanity on 01/30/2023 20:41:13 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 01/30/2023 : 20:40:00
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我覺得關鍵是烏克蘭現在有內線優勢
可以往南一次打垮俄軍，也可以往東收復烏東
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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清河
新手上路
229 Posts |
Posted - 01/30/2023 : 20:49:49
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Originally posted by pcgamer
臨陣磨槍，不亮也光？
https://twitter.com/markito0171/status/1619308256513626113
俄軍前線官兵現在人手一本手冊，裡面教導如何摧毀援烏的豹2戰車。
這是間接承認T-72/90在豹2面前不堪一擊了
畢竟稍微有點軍事常識的都知道這兩款戰車的戰鬥能力差得有多遠，俄軍有高官都將T-90稱為是T-34的現代化升級版，設計理念還處於舊機械時代（而且機械水準也不咋地），和現代坦克設計思路格格不入，射控系統雖然得到過法國的幫助，但俄羅斯工業的底子和T-72的底子就在那，提升終歸是有限的。先敵發現，先敵發射並摧毀是很難實現的，信息化和相互間的緊密配合能力基本也不具備，數量上有優勢都不容易發揮作用
本方戰車難以直接對抗。走間接路線，R空天軍的反戰車能力也完全無法指望
給每個官兵發打豹2的手冊，和毛時代民兵被要求學打飛機一樣，基本只具備壯膽勉強讓士兵嘗試克服恐懼的意義，等真正見到60噸級坦克的時候基本想不起來什麼，遠不如大派發標槍、鐵拳、NLAW來得實際
問題是，俄國沒錢也缺裝備，達不到U軍步兵那樣的先進反戰車兵器配置密度，那就只能發手冊湊數了 |
Edited by - 清河 on 01/30/2023 21:08:27 |
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清河
新手上路
229 Posts |
Posted - 01/30/2023 : 21:05:52
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U军目前未将梅利托波爾作为主进攻方向，还是后勤上有难度，��论R军还是U军，后勤都严重依赖铁路线
U军不是美军，前往梅利托波爾只有孤零零一条铁路线，后勤补给难度很大，大规模机械化部队走公路，光油料消耗和所需的卡车数量都可能会难倒U军的后勤部
冬季泥濘的環境更會使得後勤難度產生數倍的增幅，梅利托波爾成為主進攻方向感覺最早也要等到4月份，蓄積一波作戰裝備和物資才可能
M1那个超级油老虎到乌克兰，如何解决后勤都是难题，豹2的困难也就是略为少点，可能真正的突破主力会是史崔克
顿涅斯克地区产煤产铁，也是重要工业区，铁路密度很高，U军和R军在这里打得热火朝天，双方后勤补给都方便也是原因之一
再补张乌克兰铁路图：
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Edited by - 清河 on 01/30/2023 21:18:48 |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 01/30/2023 : 23:13:52
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其實不用多久估計就可以看到一堆被轟成破爛的豹二，嚴格來講德國佬當年設計這東西的時候就不是往強砲堅甲的方向去的，我們以前的討論中就扯過很多次，當年北約的設定是必須面對很多股的毛子裝甲矛頭，就算把空優與直升機噴飛彈都算下去也還是會有相當數量的毛子戰車衝過防線，所以西歐的戰車在機動力的要求基本擺在防護力前面，而這次第一波豹二禮包中古型車款不少，二毛是打算拿來攻擊而不是拿來防衛，而且使用習慣是擺著的，估計他們覺得T-72還能頂的著的橋段豹二當場就穿了。同樣的橋段也出在M777，這東西就是輕到能快速部屬的貨，但目前我們看到的是大部分畫面都在陣地戰。還好是化緣化來的，不然那麼貴的東西這樣用皮肉很痛。
英國佬的戰車才算鐵烏龜。
當然這是我猜的隨時有被打臉的機會，但就算轟光了也沒差後面有的是貨源以外除了豹還有其他很多別的。 |
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ggeneration
路人甲乙丙
Taiwan
890 Posts |
Posted - 01/30/2023 : 23:29:05
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去年6月之後的看點是誰炸掉郝爾松大橋
最終是R軍敗逃截斷大橋作收
今年的看點是烏軍要從哪一個路徑推進到遠程火力能炸毀克里米亞橋樑
打斷南線俄軍最後的脊樑骨
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cph0516
我是老鳥
8295 Posts |
Posted - 01/31/2023 : 01:21:24
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不認為烏克蘭軍方
會讓古老的豹2A4直接上戰場
有很大的可能性
會用波蘭升級的豹2PL上場
也就是用各國落伍的豹2a4版本
跟波蘭換豹2PL
落伍版本送去升級
最後波蘭採購的M1A2跟K-2到手時
經過升級過的版本豹2A4
在過半年至一年
再度軍援給烏克蘭(升級的費用由北約國家買單)
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gera
我是老鳥
7696 Posts |
Posted - 01/31/2023 : 02:53:46
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那張所謂的烏克蘭鐵路網圖是略圖,用屁股思考也能知道,頓涅次克到梅利托波爾,怎麼可能會先到扎波羅熱再轉回梅利托波爾,
二,如果俄羅斯烏克蘭都那麼依重鐵路網,為什麼鐵路網如此貧乏?
三,如此圖為真,那更沒有理由不打梅利托波爾,烏克蘭至少有一條鐵路,俄羅斯是根本沒有,不要忘記從克里米亞通梅利托波爾,
在克赤大橋損壞的情況下,沒有什麼效率的補給可言.
實際上就是俄佔區,梅利托波爾-托克馬克(支線,通別爾江斯克)-"科米什-佐里亞"-伏爾諾華卡(支線,通馬里烏波爾)-頓涅次克,有這麼一條鐵路存在,
這條鐵路也是整個烏南俄軍的生命線.
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gera
我是老鳥
7696 Posts |
Posted - 01/31/2023 : 03:10:09
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豹二A4雖然戰力只是尚可,但也不是T72之流能夠應付,
T72差不多要到T72B3才足夠勉強應付,問題是T72B3已經損失超過500輛了,
除非俄羅斯掏家底把T90拿來擋豹二A4,
而也是北約軍援豹二A4的目的.
原因也簡單,俄羅斯被封鎖,再整備的戰車,其射控能力都退化到1990年代以前,
只有在2000年以後到2014年之間,俄羅斯升級與生產的戰車才有一些西方熱影像與光學裝備,
現在這些東西是壞一個少一個,根本沒法修.
再者,NATO的120戰車砲KE彈效力也比俄羅斯砲彈好,本來,NATO面對蘇軍狂潮,就是製造局部優勢,先視先戰.
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清河
新手上路
229 Posts |
Posted - 01/31/2023 : 07:18:18
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quote:
Originally posted by gera
那張所謂的烏克蘭鐵路網圖是略圖,用屁股思考也能知道,頓涅次克到梅利托波爾,怎麼可能會先到扎波羅熱再轉回梅利托波爾,
二,如果俄羅斯烏克蘭都那麼依重鐵路網,為什麼鐵路網如此貧乏?
三,如此圖為真,那更沒有理由不打梅利托波爾,烏克蘭至少有一條鐵路,俄羅斯是根本沒有,不要忘記從克里米亞通梅利托波爾,
在克赤大橋損壞的情況下,沒有什麼效率的補給可言.
實際上就是俄佔區,梅利托波爾-托克馬克(支線,通別爾江斯克)-"科米什-佐里亞"-伏爾諾華卡(支線,通馬里烏波爾)-頓涅次克,有這麼一條鐵路存在,
這條鐵路也是整個烏南俄軍的生命線.
鐵路發達國家如德國和日本，一些海港城市的鐵路都是單獨一條，並不奇怪
鐵路運輸成本低，但海運成本更低，專門修建沿海鐵路很多時候經濟意義並不大，鐵路網建設時間很長，也不是戰時短時間就能倉促鋪設完成的。和平時期覺得沒必要，戰時就只能幹瞪眼
俄羅斯相對於烏克蘭的後勤優勢在於，擁有黑海和亞速海的控制權，黑海艦隊的運輸船艦不多但可以用商船彌補
克裡米亞鐵路橋雖然損毀，R軍不能向前線及時快速的運輸彈藥，但用船運到克裡米亞港口，再運往前線，也是沒問題的，就是時間長，多了一趟轉運成本。克裡米亞的經濟狀況也未因鐵路橋斷受到太大的影響
基輔近日有官員向德國提出了獲得潛艇，也是為了切斷R軍的海上運輸，當然在眼下被德國一口回絕
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 01/31/2023 : 07:32:15
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前面說到豹二被轟成渣的部分還包含放大效應，也就是說只要有個三五輛豹二被打爛那估計就有足夠的酒與食物開慶功宴了，對岸與毛粉們又可以刷一波流量躺賺一筆。所以說目前最希望豹二進入烏克蘭的其實是那些方向一直挺俄的媒體，挺俄越大力越希望豹二進入烏克蘭，只要一張破爛豹二照片那就是現金的保證。另外其實要從本質上對抗豹二還是M1的應該都要是T-80到T90等級的毛子戰車尤其最新的90M，雖然他們不多但一開始豹式也不多，但總量在初期還是毛子多很多。所以二毛要注意的地方就是這些新來的東西初次使用的地域，只要被毛子猜到事前集中上述的新銳車種有機會打出第一波的宣傳戰。
但反過來要是第一次就成堆的90被打成酒瓶那毛子的士氣估計就垮了............... |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
2880 Posts |
Posted - 01/31/2023 : 10:27:33
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俄羅斯約從2015年起大量升級T-72B3/B3M，一年可交付150輛左右
具體的金額我忘了，以前算單價約30萬美金，就能獲得9成T-90的戰力，但價格只要後者的1成。
因為CP值，俄羅斯暫緩採購全新的T-90，先用T-72B3/B3M頂替，然後想等下一代的T-14 Armata
而T-80BVM這種則晚了幾年才開始，燃氣渦輪發動機，在更冷的地區(北極圈/西伯利亞)運作較佳。
去年拖出T-62M/MV投入戰場的時候，我很訝異
因為此型2018年機全退，送一堆給中東盟友，可能僅剩兩千多輛，零件彈藥還與現役戰車不通用。
反觀俄羅斯自己服役中的T-72兩千多輛，加上封存車破萬輛，卻不拿出來升級用
就讓我懷疑，是不是T-72的保存狀態普遍比較差？又或是較精密的電子儀器和設備，取得有困難？ |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9709 Posts |
Posted - 01/31/2023 : 10:38:26
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Originally posted by MCSEG
去年拖出T-62M/MV投入戰場的時候，我很訝異
因為此型2018年機全退，送一堆給中東盟友，可能僅剩兩千多輛，零件彈藥還與現役戰車不通用。
反觀俄羅斯自己服役中的T-72兩千多輛，加上封存車破萬輛，卻不拿出來升級用
就讓我懷疑，是不是T-72的保存狀態普遍比較差？又或是較精密的電子儀器和設備，取得有困難？
我猜測可能是因為這些封存的T-72的自動裝彈機狀況不佳，維修不易。
T-62找一個義務役阿兵哥當人力填彈機就好了。 |
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cph0516
我是老鳥
8295 Posts |
Posted - 01/31/2023 : 10:58:07
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如果T-72沒裝自動裝彈機
改成砲塔用來存放彈藥
搞不好生存性更高
彈藥儲存數量會減少(小砲塔)但誘爆問題就解決大半
T-72.T-90怎樣改
都很難面對新一代.或經過各種升級的豹2系列
豹2A4不改就上場
那夜視能可能不到2000米
甚至會更差(因為德系電子零件.基本故障率高加上各種設備老化嚴重) |
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烏克蘭危機17
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