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waffe
我是老鳥
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 Posted - 03/12/2023 : 09:09:18
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我個人覺得(就我個人而已)上次一月份左右胡勒達爾以155海步旅為主角的那次作戰應該是毛子的一次試探性反擊，試自己也試二毛。當然結局我們都知道毛子被打出了翔，這肯定會讓毛子對自己與二毛有一個重新的認識。而目前為止三毛戰場的態勢對於進攻者明顯的不友好，雙房的防禦體系在一馬平川的烏克蘭大平原上有點半經八兩的狀態，除非精準地抓到防線的漏洞不然硬上的通常老二再硬都只能拖自己的褲子而脫不了別人的裙子，或是像烏南那次一方自動烙跑。這故事情節在過去有很多，例如老毛子要直到1944年的巴格拉季昂戰役才讓自己具備主動戰略進攻的能力，41年末與42年的莫斯科前線與42年隨著史達林格勒戰役的大反擊與1943年隨者庫斯克之後的反擊自己都撞出一頭包，只是隨著經驗與資源的累積隨著時間越往後頭上的包越來越小了，到了43年就累積出一些勝利了，但真正發起主動的戰略攻勢並成功那就是要到1944年。
或是一接近一千年前的宋遼戰爭，基本就是誰進攻誰吃鱉，最後簽訂合約那也是遼皇帝全家老小都衝到接近河南了才硬把合約給簽了，遇到瘋一點的宋人當頭目估計回不去的機率相當大。現在大家都在預言雙方都憋著屁準備放大招，看看會不會又來一場誰先出手誰撲街的遊戲。 |
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cph0516
我是老鳥
8305 Posts |
Posted - 03/12/2023 : 20:24:28
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1942~1945年
毛子能撐住東線戰場
也是因為英美聯軍的各種戰略轟炸
讓德國工業能力大減
美國軍艦與轟炸機的強大
更左右整個歐洲戰局
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gera
我是老鳥
7696 Posts |
Posted - 03/12/2023 : 21:54:23
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目前看起來沒有大招,
我原本以為俄軍有蓋牌,看起來是有,但比預估少得多,而且也沒有另開戰線,而是攻擊克爾米納,巴赫姆特,胡歷達爾,
除了巴赫姆特有進展外,其他地方都不怎麼樣,
而巴赫姆特打了一個整個冬季,從10月開始到3月,進展太慢,反而易生危機,
俄羅斯最主要的問題其實是補給端太惡劣,除了人力以外,大概什麼都缺,這使得中國的態度變得極其關鍵,
如果普丁無法說服習大大,那麼俄軍到夏季時的情況會更糟,
反之,如果習大大得到好處願意開倉,那戰爭就會再拖下去.
至於烏克蘭,損失也不輕,加上國力與底力本來就弱於俄羅斯,因此也不好過,
如果烏克蘭僅針對有限目標發動攻勢,那麼就是以損失換土地,其實會類似與俄羅斯一樣,對於烏克蘭來說更不利,
想發動針對戰略性目標並成功...我並不認為烏克蘭準備好了,應該說,一整個冬季的累積尚不足以滿足這個需求,
不過,烏軍憋了一整個冬季,所以春季攻勢不打也不行,應該可能針對烏南的波魯希或托克馬克進行攻擊,
這兩隻腳打下來,那麼收復梅利托波爾就指日可待.
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 03/12/2023 : 22:01:45
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問題是如果烏克蘭打到亞速海岸的話，克里米亞就很難守
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
2882 Posts |
Posted - 03/12/2023 : 23:24:16
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俄羅斯民間調查組的說法和之前烏克蘭的情資相符
俄羅斯稍微推遲擴軍／動員的時間，準備於4月1日開始招募40萬合約兵（志願役）
並加大宣傳，每區都有配額
https://notes.citeam.org/mobi-mar-9-10
4／1剛好是每年的春季徵兵開始的時間點
去年俄官方修法，把全國90萬兵力調高到150萬人
但若真拖到4月才開始擴軍的話，估計俄軍無法趕在初夏（5月）發動大規模攻擊 |
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LE323
路人甲乙丙
1269 Posts |
Posted - 03/13/2023 : 00:16:57
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俄軍會在夏季發動大攻勢的說法
我一直懷疑烏克蘭是有確實的情報還是想要更多軍援才說的謊
畢竟時間是站在俄羅斯這邊，俄軍根本不急
既然戰爭無法在短期結束，還不如拉長等西方民眾關注戰事的熱度降低
到時歐洲缺少俄羅斯能源供應的惡果慢慢浮現也會讓一些頭腦發昏的白左清醒
只要俄羅斯願意總動員，俄軍的兵力足以將烏克蘭慢慢耗死
但目前普京跟納粹德國元首一樣不願全面轉入戰時體制....
至於北約軍援武器到位俄軍就沒機會的說法
根本誇大了北約武器的影響
除非北約提供核武器給烏軍，不然對俄軍而言也就是多死點人就能解決的問題 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9709 Posts |
Posted - 03/13/2023 : 00:21:46
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我一直覺得至少在這段期間的烏東戰場，華格納傭兵團擔負的腳色被"擴大化"。
首先我先承認我認為華格納傭兵團在非洲和敘利亞肯定是有戰力的。
但是我很懷疑在烏克蘭戰場上的華格納傭兵團還是在非洲/敘利亞的同一個，並且有類似戰力。
原因是因為高強度戰爭和非洲/敘利亞的平叛作戰(COIN)差異太大。
在非洲和敘利亞，面對的敵人不是有組織的軍隊，而是"武裝份子"(或是說恐怖分子)。
這些武裝份子通常不會有連隊以上的建置，更不可能以營或是旅以上的單位投入戰鬥。
這導致火力往往只限於連以下的火力，甚至可能連正常排建置的火力都沒有。
也就是說，武裝份子的火力大多數狀況只限於排用機槍，搭配肩射的無後座力武器(例如RPG-7)。
就算有少量的60mm或是82mm迫擊砲，也很以完整的迫擊炮排(4~6門炮，攜帶一個完整的基數)投入戰鬥。
也因為武裝份子缺乏正常的連營建置，通常沒有完整的補給和支援能力，所以持續戰力不高。
所以最常見的戰術是小部隊伏擊或是破壞/布雷。
這種狀況下，傭兵團的火力不需要太強，只要能夠自衛即可。
並且為了更有效掃蕩敵人的小部隊，通常也會以排以下單位投入戰鬥。
並且通常還有當地友軍的支援(例如阿薩德的敘利亞政府軍或是查德等非洲國家的正規軍)。
所以戰術上可能更偏於機動打擊作戰，火力偵查，而非防禦固定陣地或是保護交通線(後勤運輸)。
同理，因為是小部隊的機動打擊火力偵查，所以會需要素質更高的成員(資深士官為主，士兵可能找當地人充員)。
但是在烏克蘭戰場這完全不一樣。
烏克蘭正規軍是以營旅投入戰鬥，就算是只和步兵營/連接戰，沒有戰車和砲兵的支援。
戰鬥還是會以遠距離的重機槍，榴彈機槍和迫擊砲開始，慢慢地接近到班排機槍，最後到步槍和RPG/槍榴彈。
並且雙方會構築工事，實施防禦，並且防禦陣地還不只一個。
會有前緣陣地，主陣地，預備陣地等，守軍會逐漸往後撤。而不是一哄而散。
這導致產生兩大問題:
1. 原先針對反叛亂戰的少數菁英士官骨幹的小部隊，在這種正規戰場有多大的腳色可以扮演?
除了擔任偵查排/長距離偵查隊或是狙擊手以外。
2. 動員大量囚犯，編成班排以下的小部隊，不斷的攻擊烏軍陣地的目的是什麼?
如果不是偵察任務，而是要攻擊一個設防良好的陸軍陣地，只靠排以下小部隊是不可能有多好的結果的。
因為現代化戰場上，陣地會有多個機槍的交互火網，外加迫擊砲，死角會有槍榴彈等曲射火力掩護。
甚至還會有鹿柴，外壕(反戰車壕)，鐵絲網甚至是地雷
正常來說，一個有組織的軍隊陣地最小是以排為單位。
可能前方兩個步兵班陣地，後方一個預備陣地搭配一個預備隊班。
這樣能打下一個排陣地，最少最少也要投入一個完整的步兵連。尤其是需要連/營的迫擊炮掩護壓制機槍陣地。
最好還有戰車可以克服各種障礙和機槍火力來突穿(直接壓過鹿柴鐵絲網甚至是不夠寬的壕溝)。
輕火力的小型班排建置有什麼用? 尤其這些人還是剛剛從監獄裡拉出來的囚犯?
就算傭兵團的囚犯步兵班成功突入佔領外圍陣地，
烏軍正規軍退到預備陣地後，投入預備隊，這種小規模輕裝傭兵能守住阻止預備隊逆襲?
(大家可以回想一下新兵訓練的單兵戰鬥報告詞，是不是從一開始的迫擊炮炮擊
要一路克服敵人機槍火網的側防機關，然後爬過各種障礙物，最後才可能對敵人的陣地衝擊
攻下敵人陣地後，要鞏固與整頓被佔領的敵軍陣地
因為敵人可能會投入預備隊重新試讀奪回陣地，或是還要繼續追擊敵人到期預備陣地)。
所以我其實很懷疑這些傭兵的腳色是不是被媒體(不管是俄國的官方或是烏克蘭官方)給放大了?
另外，傭兵團有沒有可能擴大編成營以上單位?
我覺得不是不可能，但是有難度。
因為一個正常的營，有以下幾個要素:
步兵連(通常三個)
兵器連(操作多人操作武器，火力支援，反戰車，以及迫擊砲)
營部支援連
(行政 補給 通信 維修 衛生 偵查)
步兵連最容易編成，只要有資深的士官幹部，外加連長副連長就好。步機槍訓練都相對簡單。
但是兵器連就難了，多人操作武器和迫擊砲的訓練可不像步機槍這麼容易速成。
更需要有經驗鑑測合格的技術士官。
營部連就更難，需要大量有經驗的勤務支援/後勤支援軍士官，以及所需的工具材料。
不說別的，營有伙房班，要能夠煮一個營的伙食本身就是一個技術。
通信 衛生 行政文書業務 以及維修槍械火炮更是如此。
所以營以上是很難臨時擴大編成。
所以最好是後備軍人和後備幹部平時就做好建置，尤其是營部連。戰時只要把步機槍兵編實就好。
最簡單就是大家回想新訓的時候，新訓營接兵，營部連有接新兵嗎?
通常是一二三連接新兵，最多加上兵器連接新兵，但是營部連平時就在就不接兵。
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 03/13/2023 00:35:29 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
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hcwu
路人甲乙丙
1227 Posts |
Posted - 03/13/2023 : 00:48:36
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我一直覺得至少在這段期間的烏東戰場，華格納傭兵團擔負的腳色被"擴大化"。
首先我先承認我認為華格納傭兵團在非洲和敘利亞肯定是有戰力的。
但是我很懷疑在烏克蘭戰場上的華格納傭兵團還是在非洲/敘利亞的同一個，並且有類似戰力。
原因是因為高強度戰爭和非洲/敘利亞的平叛作戰(COIN)差異太大。
在非洲和敘利亞，面對的敵人不是有組織的軍隊，而是"武裝份子"(或是說恐怖分子)。
這些武裝份子通常不會有連隊以上的建置，更不可能以營或是旅以上的單位投入戰鬥。
這導致火力往往只限於連以下的火力，甚至可能連正常排建置的火力都沒有。
也就是說，武裝份子的火力大多數狀況只限於排用機槍，搭配肩射的無後座力武器(例如RPG-7)。
就算有少量的60mm或是82mm迫擊砲，也很以完整的迫擊炮排(4~6門炮，攜帶一個完整的基數)投入戰鬥。
也因為武裝份子缺乏正常的連營建置，通常沒有完整的補給和支援能力，所以持續戰力不高。
所以最常見的戰術是小部隊伏擊或是破壞/布雷。
這種狀況下，傭兵團的火力不需要太強，只要能夠自衛即可。
並且為了更有效掃蕩敵人的小部隊，通常也會以排以下單位投入戰鬥。
並且通常還有當地友軍的支援(例如阿薩德的敘利亞政府軍或是查德等非洲國家的正規軍)。
所以戰術上可能更偏於機動打擊作戰，火力偵查，而非防禦固定陣地或是保護交通線(後勤運輸)。
同理，因為是小部隊的機動打擊火力偵查，所以會需要素質更高的成員(資深士官為主，士兵可能找當地人充員)。
但是在烏克蘭戰場這完全不一樣。
烏克蘭正規軍是以營旅投入戰鬥，就算是只和步兵營/連接戰，沒有戰車和砲兵的支援。
戰鬥還是會以遠距離的重機槍，榴彈機槍和迫擊砲開始，慢慢地接近到班排機槍，最後到步槍和RPG/槍榴彈。
並且雙方會構築工事，實施防禦，並且防禦陣地還不只一個。
會有前緣陣地，主陣地，預備陣地等，守軍會逐漸往後撤。而不是一哄而散。
這導致產生兩大問題:
1. 原先針對反叛亂戰的少數菁英士官骨幹的小部隊，在這種正規戰場有多大的腳色可以扮演?
除了擔任偵查排/長距離偵查隊或是狙擊手以外。
2. 動員大量囚犯，編成班排以下的小部隊，不斷的攻擊烏軍陣地的目的是什麼?
如果不是偵察任務，而是要攻擊一個設防良好的陸軍陣地，只靠排以下小部隊是不可能有多好的結果的。
因為現代化戰場上，陣地會有多個機槍的交互火網，外加迫擊砲，死角會有槍榴彈等曲射火力掩護。
甚至還會有鹿柴，外壕(反戰車壕)，鐵絲網甚至是地雷
正常來說，一個有組織的軍隊陣地最小是以排為單位。
可能前方兩個步兵班陣地，後方一個預備陣地搭配一個預備隊班。
這樣能打下一個排陣地，最少最少也要投入一個完整的步兵連。尤其是需要連/營的迫擊炮掩護壓制機槍陣地。
最好還有戰車可以克服各種障礙和機槍火力來突穿(直接壓過鹿柴鐵絲網甚至是不夠寬的壕溝)。
輕火力的小型班排建置有什麼用? 尤其這些人還是剛剛從監獄裡拉出來的囚犯?
就算傭兵團的囚犯步兵班成功突入佔領外圍陣地，
烏軍正規軍退到預備陣地後，投入預備隊，這種小規模輕裝傭兵能守住阻止預備隊逆襲?
(大家可以回想一下新兵訓練的單兵戰鬥報告詞，是不是從一開始的迫擊炮炮擊
要一路克服敵人機槍火網的側防機關，然後爬過各種障礙物，最後才可能對敵人的陣地衝擊
攻下敵人陣地後，要鞏固與整頓被佔領的敵軍陣地
因為敵人可能會投入預備隊重新試讀奪回陣地，或是還要繼續追擊敵人到期預備陣地)。
所以我其實很懷疑這些傭兵的腳色是不是被媒體(不管是俄國的官方或是烏克蘭官方)給放大了?
另外，傭兵團有沒有可能擴大編成營以上單位?
我覺得不是不可能，但是有難度。
因為一個正常的營，有以下幾個要素:
步兵連(通常三個)
兵器連(操作多人操作武器，火力支援，反戰車，以及迫擊砲)
營部支援連
(行政 補給 通信 維修 衛生 偵查)
步兵連最容易編成，只要有資深的士官幹部，外加連長副連長就好。步機槍訓練都相對簡單。
但是兵器連就難了，多人操作武器和迫擊砲的訓練可不像步機槍這麼容易速成。
更需要有經驗鑑測合格的技術士官。
營部連就更難，需要大量有經驗的勤務支援/後勤支援軍士官，以及所需的工具材料。
不說別的，營有伙房班，要能夠煮一個營的伙食本身就是一個技術。
通信 衛生 行政文書業務 以及維修槍械火炮更是如此。
所以營以上是很難臨時擴大編成。
所以最好是後備軍人和後備幹部平時就做好建置，尤其是營部連。戰時只要把步機槍兵編實就好。
最簡單就是大家回想新訓的時候，新訓營接兵，營部連有接新兵嗎?
通常是一二三連接新兵，最多加上兵器連接新兵，但是營部連平時就在就不接兵。
民國80年中坑訓練中心257師769旅步一營的營部連有接120名新兵。 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9709 Posts |
Posted - 03/13/2023 : 01:26:44
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
可是烏克蘭缺迫炮炮彈
基輔獨立報也轉述前線怨言，烏軍炮兵火力不夠
烏軍炮兵說沒炮彈
所以俄軍覺得有機可趁
另外我認同這一篇的看法，巴哈姆特得失會影響俄羅斯國內的支持
3周後就是4月徵兵日，俄軍攻不下可能會對徵兵有些負面影響
https://www.zhihu.com/question/588595916/answer/2932942322?utm_id=0
这和我对俄罗斯人心态的了解有关系。俄罗斯人普遍没有很清晰的战略思维能力和微观组织能力，他们几乎不考虑自己
的损失大小，他们只在乎目标地盘有没有拿下，所以坚守巴赫穆特使俄国彻底占领失败，可以极大的打击俄军的士气
就算是守軍缺乏砲彈。只靠缺乏良好訓練，只有班排組織戰鬥的輕裝步兵衝擊設防良好的排以上陣地成功率也很低。
(如果只有鄰兵或是伍長拿手上的AK-74來火力掩護，沒有迫擊砲掩護
沒有車裝重機槍壓制，那大概率是鄰兵 單兵 和伍長三個人不是被守軍用機槍打死
就是還沒摸到敵外壕就被手榴彈或是槍榴彈炸死)。
我很推薦一部電影，Netflix上面有，雅多維爾圍城戰
https://zh.wikipedia.org/zh-hant/%E9%9B%85%E5%A4%9A%E7%B6%AD%E7%88%BE%E5%9C%8D%E5%9F%8E%E6%88%B0
這部電影我覺得就把連防禦戰鬥拍攝的很好。
故事就是一個愛爾蘭陸軍的步兵連，被數千"輕步兵水準的民兵"包圍。
但是堅守五天直到彈藥打光才投降，並且還無人陣亡的故事。
這個步兵連火力也不強，最大的火力只有三門60迫擊砲，也沒有榴彈機槍，
甚至連五零機槍和40mm榴彈槍都沒有。
大家看這部電影就可以明白只要設防良好(平時好好挖土挖壕溝，除草砍樹清掃射界)。
一個連級防禦陣地有多難打，尤其沒有戰甲車和重砲兵的支援。
現在只會更難打，因為現在有榴彈機槍和40mm槍榴彈。
甚至還有刀片蛇籠，這種很容易部屬又很難剪的鐵絲網。
我猜這也是為何烏克蘭不肯撤退的主要原因。因為龜縮在設防陣地內可能還比撤退安全。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 03/13/2023 : 01:48:57
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可是烏克蘭東部鹽礦城鎮蘇勒答爾，的確失守
當然也可能是守軍一次失誤
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 03/13/2023 01:49:55 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9709 Posts |
Posted - 03/13/2023 : 07:52:07
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
可是烏克蘭東部鹽礦城鎮蘇勒答爾，的確失守
當然也可能是守軍一次失誤
您可能誤會我。
我沒說俄軍完全不能打，我只是認為瓦格納傭兵被吹得太大。
我猜測主力還是俄羅斯正規軍，尤其是裝甲部隊。能夠執行裝步炮陸航的混和戰術。
這樣才能夠有效地摧毀另外一個正規軍經營已久的陣地。
另外，一地失守未必是被打下，歷史上很多要地失守是因為補給困難主動撤出。
例如國軍撤出大陳島以及萬山群島。
再補充一下，要從無到有組建營/團級以上的部隊不是一件太容易的事情。
通常最簡單的辦法是平時先養空殼營/團。這個空殼營團已經有基本的主官和參謀。
甚至營部支援連也有一定基本建置，戰時再把動員來的士兵以及後備幹部填入編實就好。
大家新訓都待過的新訓師/旅/營就是這樣。營長以及各連連長都在。營部連的骨架也在。
甚至是個步兵連的班長可能也有一定比例在。
所以戰時動員就很簡單，大家教召過也都有所體會。
但是像是瓦格納這種雇傭兵，沒有過這種動員編組或是長期以來的召集制度。
我是很不看好真的可以快速動員擴編。
因為如果要擴編，首先要先找到足夠多的幹部骨幹可以去組建新單位。
正規軍要擴編最簡單的辦法就是召集退役的軍官和資深士官，先把幹部組織起來。
(這也就是為什麼教召其實大家的召集時間都不一樣，
召集令都是先召集預備役的排長和班長，這些幹部早在一般兵報到前幾天早就先到營報到了，
所以組建或是擴編新單位最重要的是幹部，先有幹部再有兵)
瓦格納或許可以從監獄找到夠多的"兵"。但是怎麼可能去找到"幹部"呢?
有經驗可以當後備幹部的人肯定早就被俄羅斯正規軍先召集走了。
總不可能找監獄的囚犯當連長/排長和班長巴。
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 03/13/2023 08:02:56 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 03/13/2023 : 09:26:25
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原來如此。感謝說明
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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冗丙
版主
Taiwan
16498 Posts |
Posted - 03/13/2023 : 11:31:51
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旁邊一堆菜鵝的傘兵與裝甲單位啦!!
與美軍打城鎮戰的方式不同，這次就是改個打法，搞步兵在前戰甲車在後殺進蘇勒答爾與巴哈穆特，而進去之後戰甲車離開換裝甲砲兵與重砲單位在後噴彈~~
而這批正規單位之後就移動到南北配合夾擊了，所以從西北方趕來的U軍剛好吃鱉，幾次場外反攻都無效!!
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
https://blog.xuite.net/tomschen/blog |
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jimmy5680
新手上路
Taiwan
61 Posts |
Posted - 03/13/2023 : 13:49:23
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據我閱讀相關情報和分析，華格納傭兵(以及其他規模較小的俄國傭兵集團)似乎都是以加強連為主要編裝層級，然後分成幾個排/班發動波次衝擊，並且有很多不同裝備與特化的分隊。
至於囚犯兵，華格納並不期待他們發揮太多戰力，主要是用來威力偵查，迫使烏軍開火而暴露位置。他們就是消耗品，用於軟化烏軍防禦。華格納近期攻佔部分陣地，主要仍是以俄軍退役人員組成的精銳傭兵部隊猛攻後得手。
另外，按照Michael Kofman等歐美學者到烏克蘭考察的報告，華格納和俄國正規軍其實整合相當緊密，並非完全各自為戰。
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
2882 Posts |
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冗丙
版主
Taiwan
16498 Posts |
Posted - 03/13/2023 : 20:23:33
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兄台提了就只好貼出來，戰甲車就是周邊跑龍套的火力機動平台，主力當然是暴風突擊隊兩個排!!
quote:
Originally posted by jimmy5680
據我閱讀相關情報和分析，華格納傭兵(以及其他規模較小的俄國傭兵集團)似乎都是以加強連為主要編裝層級，然後分成幾個排/班發動波次衝擊，並且有很多不同裝備與特化的分隊。
華格納近期攻佔部分陣地，主要仍是以俄軍退役人員組成的精銳傭兵部隊猛攻後得手。
另外，按照Michael Kofman等歐美學者到烏克蘭考察的報告，華格納和俄國正規軍其實整合相當緊密，並非完全各自為戰。
現在是鵝軍正規軍開始學瓦格納的突擊編制，搞了很多個小型營與連出來擔任重點攻擊的主力!!
感覺很像古早東線德軍縮水的兩團制師或旅!!
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
https://blog.xuite.net/tomschen/blog |
Edited by - 冗丙 on 03/13/2023 20:35:54 |
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guy123
路人甲乙丙
4487 Posts |
Posted - 03/14/2023 : 00:39:11
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悲观的亲乌博主：删减的视频里，冒着被判五年的风险的乌军说，培训三天的动员兵就上战场当突击队，还没贵岛的征召兵训练时间长∼俄军围三阙一，想把乌军挤出城区，在野外绞杀。俄军采取蒙古人侧翼射箭打法，炮火就相当于弓箭。泥将军让乌军撤退路上很受损失。
【【俄乌番外】巴 赫 穆 特 是个陷阱-哔哩哔哩】 https://b23.tv/qMSq0jl |
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wowu5
路人甲乙丙
Hong Kong
672 Posts |
Posted - 03/14/2023 : 02:35:55
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這傢伙在r/NCD上已經被人當成笑話了 :)
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9709 Posts |
Posted - 03/14/2023 : 09:05:29
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我個人對這個編制表深表懷疑。
因為通常來說，戰車最小運用/部屬單位是排，極少極少會單車運用。
也就是說通常最少是3輛或是4輛投入戰鬥。
原因也很簡單，如果戰車故障怎麼辦，不發火怎麼辦，或是被敵人擊毀怎麼辦?
難道唯一一輛戰車被擊毀後整個連就要往後撤嗎?
並且如果戰車受損無法自力機動，還是會需要另外一輛戰車把該車拖出來
(除非有編制裝甲救濟車)。
我不看好說BMP可以在必要時拖救T-72戰車。
所以我覺得這張圖很有問題。我不太相信。
quote:
Originally posted by 冗丙
兄台提了就只好貼出來，戰甲車就是周邊跑龍套的火力機動平台，主力當然是暴風突擊隊兩個排!!
quote:
Originally posted by jimmy5680
據我閱讀相關情報和分析，華格納傭兵(以及其他規模較小的俄國傭兵集團)似乎都是以加強連為主要編裝層級，然後分成幾個排/班發動波次衝擊，並且有很多不同裝備與特化的分隊。
華格納近期攻佔部分陣地，主要仍是以俄軍退役人員組成的精銳傭兵部隊猛攻後得手。
另外，按照Michael Kofman等歐美學者到烏克蘭考察的報告，華格納和俄國正規軍其實整合相當緊密，並非完全各自為戰。
現在是鵝軍正規軍開始學瓦格納的突擊編制，搞了很多個小型營與連出來擔任重點攻擊的主力!!
感覺很像古早東線德軍縮水的兩團制師或旅!!
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 03/14/2023 : 13:28:19
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提督你誤會了那輛戰車的用途，在這種突擊編組中戰甲車的存在屬於突擊砲而不是坦克。坦克的運用講究集中以利突破敵人的防線，而突擊砲的運用主要是支援，依支援部隊的大小派遣車組數量。早期德國的突擊砲營編制車數只有戰車營的大約一半，而且都是分散出去支援步兵單位，只有到了中後期講究反裝甲作戰時突擊砲營編制才跟戰車營相當。而像毛子那種排級的突擊群一輛戰車應該就夠了，因為還有裝甲車充當火力輸出與看情況跑路的工具。最重要的多兵科協同作戰通訊能力很重要，一個排級單位沒幾隻鳥負責通訊，支援車輛太多也沒啥鳥用。
所以從圖示中很清楚的看的出來主攻的是那兩個突擊排也就不兵，然後分別由火力支援排與火炮支援排做火力的支援，而在戰車戰中擔任主力的是戰車步兵與砲兵是支援 |
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冗丙
版主
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16498 Posts |
Posted - 03/14/2023 : 16:32:48
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印象中早先三號突擊砲車是屬於砲兵管轄的，只是有個叫古德林的硬是凹去給裝甲兵使用~~~
結果納粹果防布發現這個製造比純戰車簡單而挪用了4/5號戰車的底盤去搞突擊砲，這廝又出來靠腰........
改名叫驅逐戰車不知道差在哪裡???
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gera
我是老鳥
7696 Posts |
Posted - 03/14/2023 : 16:57:33
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以BTG為主的突擊群如果會被修理,那麼大幅削減機甲而增加步兵的突擊群為什麼會有效用?
如果機甲部隊充足,那為什麼不加強BTG的配屬步兵,反而是將機甲拆得更細,以步兵為主,機甲為輔進行攻擊?
一,俄羅斯的機甲部隊受到不可恢復的毀滅性損失,因此只能"稀釋"的運用.
二,越是退化,以步兵為主的戰鬥,結果就是難以突穿戰線,即便突穿也很難有決定性的戰果,結果就變成消耗戰.
上述兩點都符合實際觀察結果,俄軍雖然逐漸對巴赫姆特形成合圍,但其實進度很慢,損失很高,
這是有風險的,
因為這種態勢下,進攻方需付出更多的補給與兵力才能組織合圍圈,
其實這有點像半套且為步兵層級的庫斯克會戰或突出部之役,進攻方其實有時間壓力,
如果不能很快合圍並奪下關鍵要點,那麼進攻方會非常吃虧.
不過,這點俄軍(與烏軍)指參不太可能看不出,對俄軍來說,它們就是想打銷耗戰,並逼烏軍把戰略預備隊投入巴赫姆特,
這樣不論勝敗,俄軍即便損失比較大,也能維持整個戰線,了不起巴赫姆特吐回給烏軍.
而烏軍的確面臨兩難,是要救巴赫姆特,還是打烏南,
前者比較簡單,但戰爭會因此拖延下去,
後者比較困難,但今年以後烏方有可能佔據優勢,進而結束戰爭.
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冗丙
版主
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16498 Posts |
Posted - 03/14/2023 : 18:06:27
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根據左岸網友蝸牛整理的俄方參戰序列
https://weibo.com/1015206261/Mx400hGYO
截至2月22日，面對5萬U軍反攻的R軍阿特木斯克戰區擁有28,000名人員、130輛戰車、320輛甲車、160門火砲和80門多管火箭砲。
分組基礎包括以下內容：
第106空降師第51和第137傘兵團
第2軍:
第123摩步旅
第101、102、204、208 和224 獨立特種團
第127 SMRBr 的摩步營(MRB)
第6摩步團的某MRB
第4戰車營
第5集團軍第57摩步旅（SMRBr）
第1軍第132摩步旅
本土防衛軍第11、12和15摩步營，第16、269、270、290、224、248、1321、2222、191、314、2614、315、376、299、302、304、375特種營
第6、12、18 和19 BARS俄羅斯軍團分隊(預備役戰鬥部隊)，聯合戰術分隊“Akhmat”(車臣阿赫馬特抖音部隊)
瓦格納第1、3、5、6、7、10、11、12、15、17 支隊。( 支隊:猜是比營略小的單位?? )
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Edited by - 冗丙 on 03/14/2023 18:09:20 |
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冗丙
版主
Taiwan
16498 Posts |
Posted - 03/14/2023 : 18:38:30
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轉貼155海軍步兵旅被[踩地雷]玩得很慘的事後檢討~~
親愛的讀者，在這些畫面裡您會看到我們155的人是如何被地雷炸死的。裝甲兵們接到指揮官分派的任務，突入敵人的前線，以掩護步兵的進攻。
在機動過程中一輛戰車被一枚加裝高爆彈的反戰車地雷炸毀，車長和駕駛當場死亡，砲手生還，他不是從車裡出來，而是從一堆燃燒著的金屬中出來。
我們的戰士奮力爬進了戰壕。
在無人機的幫助下，偵察員找到了砲手，並向他前進，在那裡提供了第一批醫療救助。這名士兵目前正在醫院接受治療，因此他活了下來。
我想強調的是，這篇文章僅包含關於以下事實的指導性和事實調查信息：
1. 儘管我們需要工兵偵察，但在很多情況下如果不使用這種偵察，我們就會被敵人的地雷炸毀，這一切要嘛是倉促行事，要嘛是訓練有素的工兵協助。
2. 當有外掛除雷設備的戰車經過時，地雷並不總是工作。敵人沒有睡著，並設置了可記數的地雷，這些地雷僅由短路觸發。碰巧2-3 輛汽車可以通過一個地雷，然後在第4輛車爆炸。
(跟某些沉雷一樣有數船再炸的功能??)
3. 無人機的使用，不管別人怎麼說，很少有人知道如何勝任管理這些小鳥的工作，一個好的操作員是物超所值的。由於全天候24小時監控該地區的操作員執行了稱職的行動，已經挽救了不止一條生命。
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烏克蘭危機18
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