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小毛
我是老鳥
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damau
路人甲乙丙
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 Posted - 03/06/2023 : 20:08:37
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突然想到終級戰士裏拿著左輪榴彈槍近乎垂直射擊的耍帥畫面.
ABM彈可不便宜，加上榴彈槍還要改造加設備，加價又加重，高裝檢起來裝備負責人叫苦連天，要陸軍花這筆錢很難，研究如何高仰角打會比較實際點，要不然學過去高射機槍的方法，多配組較長的接頭，要不然用貧乳女加胸墊擠奶的方法，多墊點沙包就是了.
真要搞ABM彈藥，去搞bushmaster 30mmx173的ABM,從壕溝牆後打到無人機，而且未來上艦也可用. |
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冗丙
版主
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Posted - 03/06/2023 : 21:53:19
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請問新國本身已經大量配發了嗎??
換個角度講米軍特囧部隊的mk47榴彈機槍已經大量取代mk19了嗎??還是mk19已經配發了改套，所以可以打諾瑪廠的ABM 了嗎??
我軍先把光瞄普及化還比較有效率吧??
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
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waffe
我是老鳥
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小毛
我是老鳥
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Posted - 03/07/2023 : 09:33:16
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說ABM貴，或是需要整合。但是可能台灣最大宗的40mm高速榴彈都是裝在雲豹遙控槍塔上，有現成的日夜間光瞄與雷射測距，差的只是提供ABM射控資料的炮口線圈.....
看看三毛戰場的高速榴彈打法，打光了彈箱也不一定能消滅一個班的步兵。但是用有穩定裝置有射控的遙控槍塔打ABM，可能兩三發點放就能搞定班級目標....，不管是不是在壕溝內.....
另外最重要的是引進了ABM生產技術，日後不管是30*173..35mm, 40mm, 76mm,105mm,120mm 127mm,155mm...也能搞可程式化彈藥，那可能一整個戰術戰法啥地都現代化。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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Edited by - 小毛 on 03/07/2023 09:39:24 |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 03/07/2023 : 09:57:05
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不要把面壓制用途和拔除點目標混為一談
不是每天都會有一坨人縮在某個洞裏面等你塞一發ABM過去
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小毛
我是老鳥
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fanity
路人甲乙丙
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小毛
我是老鳥
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Posted - 03/07/2023 : 11:08:41
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說的好像你買了ABM就不會繼續使用普通彈藥似的.....就算買了155mm聖劍導引彈，普通榴彈還是要繼續用啊......
有無人機前觀或雷射測距空炸，ABM只會更有效率，重點是還能對空....上面那個MK19射表可是射高達一千米....
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小毛
我是老鳥
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 03/07/2023 : 12:06:49
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說的好像國軍現在早就有再全面使用ABM鎗榴彈一樣.....
所有引進彈藥後的一切鳥事都忽略了？ 不要太想當然耳 |
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小毛
我是老鳥
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 03/07/2023 : 14:52:11
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理由前面全部人都說過了 你不願意去正視這些我也沒辦法
搞的好像一副ABM是啥神奇精準彈藥似的打出去一定噴的到人
要我說真有那個閒工夫和閒錢還不如去幫40榴雲豹每一台都標配UAV
不只可以幫40榴前觀還可以幫隨車步兵探路
還可以考慮讓UAV增加空投40榴的功能
看誰窩在洞內直接快遞送驚喜 |
Edited by - fanity on 03/07/2023 14:53:50 |
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damau
路人甲乙丙
2129 Posts |
Posted - 03/07/2023 : 15:05:05
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| 台商倒可做些M1,海馬仕，AH64,F16,愛國者等的充氣娃娃，再配上熱源維持體感溫度，買賣自用兩相宜. |
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gera
我是老鳥
7758 Posts |
Posted - 03/07/2023 : 15:45:22
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........咳,我說說個人看法,
可程式化彈藥是現在乃至於未來的主流,現在不進廚房,日後還是要進的,是早是晚的問題而已.
可程式化彈藥其實又分為兩個階段,傳統式與電子式,
傳統式需要很高階的精密加工製造能力,難度高成本高,
後者如同SSD取代傳統HDD,事實上兩者是兩碼子事,只是用途相同而已,當然也更昂貴,但成本會隨著數量而降低.
台灣在精密加工方面,也是這幾年好一些,但其實還根不上日歐一線級大廠,說穿了台灣只能進口35MM天兵彈藥的原因就是自己做不到,
但在電子業的生產方面,台灣實力很強,
也就是說,我既不認同正方也不贊同反方,
引入ABM的生產事實上是繞遠路,因為現在人家會給的都是老技術,而不是未來,往好處想,這會升級台灣的精密加工能力,
但以後的巨大利益就與台灣無緣.
而後者只看到過去與帳單,只想著少花錢,而不是多賺錢,明明這一年烏克蘭戰爭以來,其實每個人心中都很清楚,我們需要更多與更先進的彈藥,
但還是鑽牛角尖,斤斤計較那些錢.
如果我能決定,我根本不想引入什麼ABM生產線,我肯定選從頭自己做,包括引信,台灣的電子產業是新式可程式化彈藥的沃土,
我為什麼要看人臉色,自己賺不好嘛? 雖然萬事起頭難,學習成本高,
只要做得夠多夠全,我肯定能賺,而且要拼價格老子也不怕,因為有足夠的產業累積做為支撐,
而數量越多就越便宜,有一天會取代傳統機械引信彈藥,因為維持其傳統產線不再有效益可言,
就像LED取代燈泡,SSD取代HDD一樣,除了少數偏門方面還需要保留這些東西,但那時就不需要自己保留產線做了,外購即可.
我也知道,以台灣環境來說,上述是不可能的,因為台灣大體上都只想快快快(早洩嘛?),不肯腳踏實地的累積失敗.
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12655 Posts |
Posted - 03/07/2023 : 16:21:07
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機械式引信是要手動設定才能使用吧。那你快砲要用怎麼辦？
快砲的電子式可程式化引信是離開砲管前感應式設定吧。
台灣的專長在電子資訊方面，技術的基礎可能都有，但是沒有人出面整合...
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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waffe
我是老鳥
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冗丙
版主
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damau
路人甲乙丙
2129 Posts |
Posted - 03/09/2023 : 23:21:01
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比起陸戰要用的槍榴彈，我更擔心的是對空尤其是35快炮被斷彈藥，這次烏克蘭戰爭就發生過，
瑞士連俄羅斯都不敢得罪，何況中國？而美國又沒這種彈庫.
沒35快炮，低空防衛只能靠飛彈和20鳥炮.會出現不小露洞，尤其對抗巡弋飛彈，低空無人機方面.
用30炮加ABM勉強可補上，但最主要還是得自製彈藥，起碼一般高爆彈要能做，聽說古早前聯勤就能做了，但展示時人為失誤被郝伯伯打槍. 不知現在軍備局這塊如何？真不行就趁現在多累積點快炮和彈藥，尤其AHEAD.或授權生產，真有困難就乾脆重啟40炮計畫.
還有我國兵工廠，是不是也該開始分散和地下化？ |
Edited by - damau on 03/09/2023 23:26:34 |
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ki1
我是老鳥
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HOTARU
路人甲乙丙
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Posted - 03/10/2023 : 02:47:01
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quote:
Originally posted by damau
用30炮加ABM勉強可補上，但最主要還是得自製彈藥，起碼一般高爆彈要能做，聽說古早前聯勤就能做了，但展示時人為失誤被郝伯伯打槍. 不知現在軍備局這塊如何？真不行就趁現在多累積點快炮和彈藥，尤其AHEAD.或授權生產，真有困難就乾脆重啟40炮計畫.
郝柏村在位時國軍根本沒有30炮,何來打槍?聯勤聽說有試做過的可程式化對空彈藥只有海軍40炮的砲彈,那個做不做得出來也不關郝伯伯的事,一來年代不對,二來海軍自己就會打槍了... |
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damau
路人甲乙丙
2129 Posts |
Posted - 03/10/2023 : 04:19:59
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quote:
Originally posted by HOTARU
郝柏村在位時國軍根本沒有30炮,何來打槍?聯勤聽說有試做過的可程式化對空彈藥只有海軍40炮的砲彈,那個做不做得出來也不關郝伯伯的事,一來年代不對,二來海軍自己就會打槍了...
我是指35快炮彈，消息來源
https://m.xuite.net/blog/tomschen/blog/588645247
蔣緯國回憶那段
雖說標題寫的是左岸想像文章，但這事我也曾聽到聯勤退下，後來變我同事和我聊起時提到，但那是十幾年前的事了，不敢確定是35還是40炮彈，所以寫聽説二字.就算能做35快炮炮彈，大概就是高爆彈，AHEAD那時還沒有.
提30mm ABM是指若國軍打算在雲豹上配這種彈.可先勉強撐起小部份野戰低空防空.
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Edited by - damau on 03/10/2023 06:09:36 |
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小毛
我是老鳥
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kmleu
路人甲乙丙
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Posted - 03/10/2023 : 10:07:35
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| 島內授權生產要找廠房買設備買原材料...還得補人(招募),品質沒搞好又不能將責任委外...為官之道,謹小慎微啊! |
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小毛
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台灣軍事新聞評論專欄研析2023-2
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