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MCSEG
路人甲乙丙
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guy123
路人甲乙丙
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 Posted - 06/06/2023 : 14:44:01
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quote:
Originally posted by fanity
https://news.tvbs.com.tw/world/2144239
最新消息指出，烏克蘭南部淪陷區的「卡霍夫卡大壩」（Kakhovka dam）在當地時間週二（6）遭到炸毀
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開閘放水啦∼
看來這次U軍反攻讓R軍備感壓力 果斷直接炸壩滯阻U軍在刻松地區可能的行動∼
这事成了罗生门，乌方说是俄方干的，俄方说是乌方干的。乌控区有赫尔松这样的大城市，俄控区之前因为乌军小股部队渡河袭扰，河边的居民点撤了一批。真说不好是谁干的。
但是掘堤阻拦敌军这事，蒋中正：我熟，黄河花园口就是我干的，九十万人沦为鱼鳖，流民千万，赤地千里。
所以��论是谁干的，你以为的俄乌战争是苏联钢铁洪流继承人内战，事实的俄乌战争是邓尼金沙俄白卫军大战乌克兰本土马赫诺“黑军”∼ |
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慎．中野
我是老鳥
28991 Posts |
Posted - 06/06/2023 : 16:28:58
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https://udn.com/news/story/122663/7215838
烏克蘭南部水壩驚傳破損！俄烏相互指責：恐釀洪水致重災
2023-06-06 12:18 聯合報／ 編譯
張君堯
／即時報導
5日稍晚曝光的一段無人機影片顯示「烏克蘭南部的新卡霍夫卡大壩（Nova Kakhovka Dam）竟出現巨大缺口，同時湧出大量洪水」。
CNN報導，烏克蘭南方作戰指揮部（Operational Command South）6日在官方Facebook上的一篇文章中證實大壩遭破壞，並稱「正在評估破壞的規模、計算可能發生洪水的區域」。
...
自2022年10月以來，俄羅斯和烏克蘭皆多次指責對方計畫使用炸藥破壞大壩，莫斯科當局一再指責基輔當局對大壩進行多次襲擊，並警告稱「破壞可能會導致災難並讓數千名平民死亡」，烏克蘭則反過來聲稱俄羅斯一直計劃在陷害基輔的假旗行動中炸毀大壩。
目前無法釐清誰應為大壩的損壞負責。
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https://twitter.com/Osinttechnical/status/1665907948986458113?s=20
Kakhovka水壩遭破壞儲水流出的影像。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 06/06/2023 16:30:36 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13684 Posts |
Posted - 06/06/2023 : 16:48:51
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烏克蘭戰場總是會有出乎意料之外的事件發生，感覺就一個囧字
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3624 Posts |
Posted - 06/06/2023 : 21:31:19
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雙方技術水平接近的話
目前的戰場狀況應該是對進攻方更加不利
無人機引導的炮擊，加上ATGM等埋伏
大部隊進攻被打成豬頭，俄軍在戰爭初期証明了很多次
小部隊分散攻擊可以看巴赫穆特，打了半年才打下來
現在的戰線維持了快半年了，俄軍有充足時間挖壕固守
比起開戰時俄軍打沒準備的烏軍，現在烏軍進攻只會更加難打
維持不會有超過去年9 月戰果的判斷 |
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gera
我是老鳥
7700 Posts |
Posted - 06/06/2023 : 22:52:01
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新卡霍夫卡大壩,
雖然很困難,但如果是我,
我應該會派遣相當於營級的特種部隊渡過泛濫中的聶伯河下游,對南赫爾松地區進行威力偵搜.
炸壩事實上是兩面刃,這導致烏軍大部隊過不去,俄軍也必須放棄原來的河岸陣地.
原本俄軍在這裡部署的都是較次等的部隊,因烏軍進攻,炸壩,泛濫,轉移防線等等影響,
軍心很可能不穩.
這時利用特種部隊冒險渡河強力偵搜是一種選項,有可能會引發連鎖反應.
對烏克蘭來說,就算失敗,也不會損失太重,但如果賭贏了,這波就賺翻了.
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慎．中野
我是老鳥
28991 Posts |
Posted - 06/06/2023 : 23:01:58
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https://youtu.be/3_NhM3W1uSs
烏克蘭水壩遭炸毀淹80村 俄烏互控對方是凶手－民視新聞
2023年6月6日
這個新聞簡單地說明了水壩被毀後的現狀及其可能的影響。
影響可能最大是該水壩的儲水供應札波羅熱核電廠的冷卻水，雖然該核電廠目前為了安全已經停機，但仍可能造成長期的負面影響。
就軍事上來說，水壩被毀造成下游被淹，會阻卻烏克蘭軍的渡河反擊，但俄軍也會喪失相當多的防禦位置，以及克里米亞的供水會受到嚴重影響。雙方都會有長期的損失。
但單就長期的民生影響來說，畢竟戰前這區都是烏克蘭領土，水壩也是烏克蘭管理的水壩，烏克蘭應該還是更慘一些。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 06/06/2023 : 23:35:52
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現況U軍強渡氾濫區沒有意義
就算靠特戰把前線打崩了也沒有後續的部隊能夠接上衝刺擴大戰果
更別提後勤補給建立不起來的情況下實際效果和那些騷擾邊境的親烏志願軍沒啥兩樣
事實上R軍只要在洪氾區之外部屬預備隊等著驅趕強渡的U軍就好
而且也可以適量的把這塊區域的守軍給拉去防守主線的札波羅熱段和水壩上游段
畢竟U軍在水壩下游段水退地乾前已經近乎不可能進行大規模作戰了
就算水退地乾恐怕又即將要面臨雨季/冬季..... |
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jimmy5680
新手上路
Taiwan
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gera
我是老鳥
7700 Posts |
Posted - 06/07/2023 : 01:13:25
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我特別解釋一下好了,
俄軍炸壩,雖然阻卻了烏軍大規模渡河的可能,但也縮減了自己的防禦縱深,導致戰線往皮里柯普地峽退,
利用特種部隊襲擾的打擊力度並不大,主要是靠長程火砲等之轟擊,
但真正的壓力是打在梅利托波爾-托克馬克的這一區的俄軍身上,
原本俄軍他們的計劃就是逐次防禦,求削減烏軍戰鬥力,就算情況不利,也能往克里米亞撤.
但大壩一炸,俄軍只能主動往南赫爾松第二道防線退,也就是說,梅利托波爾的撤退路線不再真正安全,
本來渡過聶伯河去捅俄軍屁屁是一個接近不可能的任務,
但如今俄軍自己主動製造了混亂,打開了縫隙,所以完全可以本小利大的賭上一把,敲動整個烏南俄軍防線.
這告訴我們,要做一些蠢事報復對手之前,最好還是徹底評估一下值不值得.
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13684 Posts |
Posted - 06/07/2023 : 03:15:39
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另外有人說水壩沒了，會影響克里米亞的供水
這不是俄羅斯開戰的主要目的之一嗎？
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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cph0516
我是老鳥
8306 Posts |
Posted - 06/07/2023 : 08:22:58
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假設俄羅斯都要戰敗
誰還去擔心供水問題
不就跟當年老蔣一樣.怕迅速戰敗跑去炸毀黃河堤防
幾年下來光淹死.餓死就幾百萬河南人
更導致後來與共軍戰爭時.當地人一面倒支持共產黨
再說炸水壩
已經是犯下反人類罪.西方各國會當沒看到
俄羅斯人民打算要打上一個
沒有底限的戰爭嗎?
那烏克蘭滲透俄羅斯
去炸俄羅斯境內的水壩.發電設施
更是沒有問題了 |
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冗丙
版主
Taiwan
16498 Posts |
Posted - 06/07/2023 : 08:52:02
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潰壩現在是三種說法，但我以為當地居民說的比較準，因為半夜潰堤時根本沒聽到爆破的聲音!!
比較像是在雙方互轟砲擊的狀況下，控制該區的俄軍長時間無法有效維護壩體與閘門；導致雪融+春雨下的水位高漲17M，但閘門卻無法有效或適時開啟排水導致壩體崩潰!!
而目前也只有菜鵝在之前聯合國大會中控訴烏納想要爆破水壩與旁邊的核電站~~~
而在聯合國核電觀察團的報告中竟然沒有類似823砲戰下根據彈坑/掩體中彈的角度去推估敵方炮位的資料??
啊~~原來是戰區觀光團呀!!
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
https://blog.xuite.net/tomschen/blog |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13684 Posts |
Posted - 06/07/2023 : 14:21:06
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這個水壩據說是混凝土重力壩，與三峽大壩一樣
三峡大坝，专家给的说法是，除核弹以外，普通炸弹基本没办法，就能砸个坑。
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看起來很不容易損壞
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 06/07/2023 15:05:37 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 06/07/2023 : 19:39:18
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
這個水壩據說是混凝土重力壩，與三峽大壩一樣
三峡大坝，专家给的说法是，除核弹以外，普通炸弹基本没办法，就能砸个坑。
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看起來很不容易損壞
如果看過二戰的戰史就知道,英軍空襲德國的水壩,就開發出跳躍炸彈.
在水壓的幫助之下,要炸垮水壩,沒有那麼難.
特別水壩是在俄軍的控制之下,要把炸藥在壩體附近沈入深水區引爆,並不困難.
而且深水引爆炸彈,附近的居民也不見得聽得到,畢竟都是在水下.
在水壓夠大,壩體夠弱的地方,在水下引爆大當量炸藥,絕對可以炸垮壩體!
特別當時的水量又特別大,壩體承受的壓力也特別大. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 06/07/2023 : 19:47:57
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quote:
Originally posted by fanity
https://newtalk.tw/news/view/2023-06-07/874617
領導人普里戈津於 1 日怒嗆俄軍將領是「小丑」，更暗示若 1 個月內俄軍仍無改革，將帶領部隊退出戰鬥。
普里戈津接著提出「改革」方法，他們會繼續在烏克蘭作戰，前提是瓦格納在前線能擁有一個獨立且不必服從俄軍領導的區域。
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大廚繼續放話
是要找臺階下還是別有用意
就讓我們繼續看下去∼
瓦格納再怎樣放話,最終還是拿莫斯科方面提供的金錢.
只要切斷金源,大廚再厲害也要低頭.
瓦格納的價值在於俄正規軍不夠力,如果俄正規軍佔優勢,就沒有瓦格納說話的餘地.
現在瓦格納能大小聲,就代表俄正規軍並沒有戰場優勢,所以需要依賴瓦格納.
為了一幫下屬的生計和集團的利益,大廚自然要千方百計求生存.
瓦格納只要退出戰鬥,那就是沒銀子拿,要大家吃自己了,這當然不可能囉!
幾千幾萬人要吃飯,哪有這麼簡單.
放話的目的都只在於爭取更好的條件.不用想太多了!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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冗丙
版主
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慎．中野
我是老鳥
28991 Posts |
Posted - 06/07/2023 : 20:07:55
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https://www.cna.com.tw/news/aopl/202306070223.aspx
烏克蘭水庫遭炸毀潰堤事前有跡象？重大影響一次看[影]
2023/6/7 16:03（6/7 17:40 更新）
新卡科夫卡水壩被破壞後，洪水淹沒赫松地區的街道，當地的文化之家建築也被洪水侵襲。（Alexey Konovalov/TASS/Handout via 路透社）
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https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/4326293
只有天鵝與鴨子倖存！烏南大壩遭炸 動物園慘遭滅頂
仙女迪布羅娃動物園的鴯鶓不會游泳，據信已遭不測。（圖擷取自Kazkova Dibrova Zoo臉書）
仙女迪布羅娃動物園的鴯鶓不會游泳，據信已遭不測。（圖擷取自Kazkova Dibrova Zoo臉書）
2023/06/07 15:29
〔編譯陳成良／綜合報導〕位在烏克蘭南部赫爾松的新卡霍夫卡（Nova Kakhovka）水壩疑遭俄軍炸毀，大量河水潰堤，造成生靈塗炭。烏克蘭動保團體UAnimals通告，位於俄佔區新卡霍夫卡娛樂中心的「仙女迪布羅娃動物園」（Kazkova Dibrova Zoo」完全被水淹沒，園中約有300隻動物死亡，只有天鵝與鴨子保住性命。
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文中說，「我們花了整整一年的時間來拯救動物。動物們被鎖在公園裡。公園裡佈滿了地雷，所有道路都被封鎖，動物無法撤離。一年前，大家集體集資購買當年的飼料，農民、企業家提供了幫助，還有許多人帶來了蔬菜並寄錢幫助動物。」
文中提到，仙女迪布羅娃動物園娃度過了一個沒有電和暖氣的可怕冬天，員工瓦倫蒂娜還把所有怕冷的動物（超過60隻）帶回自己的家。所有的動物都活到了春天，然後回到了動物園內。員工每天冒著生命危險，去動物園餵養和照顧動物，沒想到牠們仍難逃死劫。
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https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/4326486
烏南水壩誰炸的沒人認 擔心釀災烏俄倒是有志一同
7日拍攝的畫面顯示，烏克蘭南部大城赫爾松因卡科夫卡水壩遭炸毀而淪為水鄉澤國。（美聯社）
2023/06/07 17:11
〔編譯張沛元／綜合報導〕烏克蘭總統澤倫斯基7日表示，烏南的卡科夫卡水壩（Kakhovka Dam）遭炸毀將導致數十萬人無法正常獲得飲用水；烏國農業部則擔心，當地大片農地明年將因無水灌溉而淪為荒漠。
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如果烏克蘭農業因缺水不振，明年國際小麥可能又要上漲了。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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cph0516
我是老鳥
8306 Posts |
Posted - 06/07/2023 : 20:14:23
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看衛星淹水低地都是俄軍占領區
俄軍辛苦挖了幾個月的工事
一夜之間付之東流
真是搞笑
該水壩爆炸影片
在徐某人那邊有看到
看起來是從水電站輪機組內部爆破的 |
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冗丙
版主
Taiwan
16498 Posts |
Posted - 06/07/2023 : 20:43:14
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兄臺該不會是看到去年閘門控制室左前方那個彎道被海馬斯炸掉的畫面吧??
那時有彎道與船閘上方的橋面兩個地方被海馬斯打掉~~
再往烏軍前面的是烏軍工兵炸掉的一節橋面
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
https://blog.xuite.net/tomschen/blog |
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