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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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 Posted - 06/08/2023 : 14:00:25
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戰鬥直升機飛行員戰場壓力巨大，臨戰判斷不明，非戰之罪
俄國防部尸位素餐，指鼠為鴨，充分展現專業素養
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
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gera
我是老鳥
7700 Posts |
Posted - 06/09/2023 : 07:20:47
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目前戰況,
現在就是硬幹拼資源,沒有什麼花裡胡哨策略,
烏克蘭採取的是廣正面攻擊,更耗兵力,只是機會也更大一些,
主要區分為四部份,
巴赫姆特戰線由於具有指標性,結果烏俄兩方都難以鬆口.
華格納雖然損失頗重,但至少在"名"的方面賺飽飽,不僅最後還是打下來巴赫姆特,
還很滑頭的在烏軍反攻前開溜.
頓涅次克也是牽制.
看起來大諾沃西爾卡是當前的主攻,突破後會往南壓,當夠深入後,
主攻會換到托克馬克部份,這是很常見的左右勾拳,
俄軍必須投入更多的本錢才有可能都守住,如果,譬如俄軍把主防守放在大諾沃西爾卡,放掉托克馬克
那麼烏軍就會迅速把主攻轉換到托克馬克.
因此除了必須硬撞俄軍防線這個不利因素,
烏軍在兵力,火力,補給都暫時享有優勢.
不過,本來克里姆林宮與俄軍高層已經做好了要放棄梅利托波爾等地,
現在純粹是噁心人,所以才會炸毀大壩.
事實上炸毀大壩與其說是為了軍事目的,倒不如說是洩忿.
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慎．中野
我是老鳥
28991 Posts |
Posted - 06/09/2023 : 08:27:28
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https://www.cna.com.tw/news/aopl/202306090005.aspx
烏克蘭水壩被炸毀 無法再供應札波羅熱核電廠冷卻水
2023/6/9 02:44（6/9 08:06 更新）
俄軍持續攻擊烏克蘭，烏南卡科夫卡水壩潰堤後，8日烏克蘭民眾乘船撤離。（路透社）
（中央社基輔8日綜合外電報導）烏克蘭南部卡科夫卡水壩潰堤後，經營水壩的烏克蘭水力發電公司Ukrhydroenergo今天表示，水壩形成的水庫已無法再供應水源，來冷卻札波羅熱核電廠的反應爐。
法新社報導，Ukrhydroenergo負責人西羅塔（Igor Syrota）在烏克蘭電視台上表示，水庫水位已「低於作為臨界點的12.7公尺」，這代表水庫無法再供應「札波羅熱（Zaporizhzhia）核電廠的冷卻池」。
...
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歐洲最大的核電廠缺冷卻水可不是開玩笑的。
再有什麼意外一併發生，說不定真會引發下一場核災害。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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cph0516
我是老鳥
8306 Posts |
Posted - 06/09/2023 : 11:34:05
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為了避免核災發生
北約必定會直接下場.參與烏克蘭戰爭
搞不好這就是
俄羅斯政府最希望的事
這樣可以動員全國力量來.組織另一場大戰 |
Edited by - cph0516 on 06/09/2023 11:35:13 |
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oneeast00
路人甲乙丙
4340 Posts |
Posted - 06/09/2023 : 11:41:08
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別被反核綠黨 洗腦過度...
除非任一方腦殘到非要玩車諾比
不然, 單只是缺水
核電廠內自己正常操作把<核燃料棒>抽出<離爐>,
<反應爐>就可以自己熄火停機 
頂多只會造成區域大缺電
遠遠輪不到去腦補 生態危機/廠外干預
核電廠真正怕的是日本311地震+海嘯這種非人為無預期又毀滅性的衝擊...
擔心核危機
還不如擔心<庫存燃料棒>被當地武裝趁亂偷搶走盜賣..... |
Edited by - oneeast00 on 06/09/2023 11:53:01 |
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gera
我是老鳥
7700 Posts |
Posted - 06/09/2023 : 21:24:10
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反應爐都已經停爐,燃料棒也都抽出了,
現在是燃料池需要不停的循環水來降溫,而聶伯河的水體則是用來熱交換把熱帶走,
如果河面太低,低到採不到水,會有一些問題.
但目前來說,只是一種可能,還不到需要立即反應的危機.
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gera
我是老鳥
7700 Posts |
Posted - 06/09/2023 : 21:29:04
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硬攻就是這樣,
但基本上戰況還不錯,這種程度的損失其實還在預測範圍內,
而且如果真能逐退敵軍,那麼這些車輛都還是能回收修理.
從損失的角度來說,我們也能確定,烏軍夏季攻勢已經開始.
烏軍放過了春季攻勢,用來累積更多戰力與補給,就看這一場了.
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oneeast00
路人甲乙丙
4340 Posts |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3624 Posts |
Posted - 06/09/2023 : 21:48:44
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幾個月前，原本我和很多人都是預期俄軍在春季泥濘季節後會再強攻最後一波
巴哈穆特的戰況大概動搖了這個計劃，幾個月都沒進展
要是還再強攻真的會死很大
現在這樣採取守勢，等烏軍撞牆看看，反而是更符合現實戰況的決策
反攻當然不可能靜俏俏，不是古代
打下幾個巴哈穆特很有可能，逹到去年9月的戰果不可能
既沒有壓倒性的數量，又沒有壓倒的技術優勢
除非俄軍出現法國一戰的兵變式動搖
只是可能性很低
要是數量足夠，多點突破，就可以重演二戰後期蘇軍反推德軍的情況
不過按烏軍目前的數量，更可能是東線初期蘇軍的反攻結局 |
Edited by - 曹公孟德 on 06/09/2023 21:57:37 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
2883 Posts |
Posted - 06/09/2023 : 22:42:55
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quote:
Originally posted by gera
硬攻就是這樣,
但基本上戰況還不錯,這種程度的損失其實還在預測範圍內,
而且如果真能逐退敵軍,那麼這些車輛都還是能回收修理.
從損失的角度來說,我們也能確定,烏軍夏季攻勢已經開始.
烏軍放過了春季攻勢,用來累積更多戰力與補給,就看這一場了.
目前更新這波西方戰甲車損失，約兩連：
- 5 x Leopard 2A6 tanks
- 6 x Bradley IFVs
- 3 x MaxxPro MRAPs
- 1 x YPR-765 APC
- 1 x T-72M1 tank
- 1 x BMR-2 mine-clearing tank
- 1 x VAB armored car
數輛卡車
應屬於第47機械化旅
https://twitter.com/clashreport/status/1667152043813883904
https://twitter.com/RALee85/status/1667152744728395781
類似胡歷達爾的情況
守方在開闊地佈好地雷陣，無人機觀測和砲兵的準備完善
攻方裝甲部隊只能走有限的路徑，很難壓低損失、一路推到底
不過西方戰甲車很少殉爆，車體相對完整、容易修復，裝甲兵大多能逃脫
就看烏軍還有什麼辦法提高效率、降低損失，這條戰線超過150公里 |
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oneeast00
路人甲乙丙
4340 Posts |
Posted - 06/09/2023 : 22:59:54
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quote:
守方在開闊地佈好地雷陣，無人機觀測和砲兵的準備完善
攻方裝甲部隊只能走有限的路徑，很難壓低損失、一路推到底
這種傳統地雷陣封地+砲兵標定砲擊區封路
基本上就是WW-I壕溝的升級版線性阻礙
最好的辦法就是...繞過去
最簡單暴力的玩法就是百人以上的大空降/機降
讓你停在"老土腦子"線性防禦的 地雷區/標定砲擊區瞬間失效
成功:101諾曼第大空降 / 成仁:市場花園
空降兵如果能肅清防線後方敵砲兵,自然能讓正面的地面部隊能更容易推進 鞏固戰果
不過以俄烏兩邊的陸航資源,應該都已經沒實力這樣玩....
另一種玩法就是沿著黑海二次仁川....
不過在雙方都不缺攻船飛彈下 該法基本沒成功率
如果真沒資源空降/兩棲
沿公路走也是最蠢的作法
因為正常陸軍一定會在已知的道路上標定好砲擊區+眼線 來等你上門,
越大/越寬的路,就會有越多/越粗的砲管正在等著你...
沿路硬吃砲彈很不划算
用專用工具快速穿越地雷區才是突破關鍵
就看敗登這僵局贏家老狐狸到底願意給多少M1ABV讓U軍反攻了
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Edited by - oneeast00 on 06/09/2023 23:43:54 |
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hazel2052
路人甲乙丙
2018 Posts |
Posted - 06/09/2023 : 23:20:10
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quote:
Originally posted by oneeast00
這種傳統地雷陣封地+砲兵封路
基本上就是線性阻礙
最好的辦法就是...繞過去
最簡單暴力的玩法就是百人以上的大空降/機降
讓你停在"老土腦子"線性防禦的 雷區/砲擊區瞬間失效
空降兵如果能肅清防線後方敵砲兵,自然能讓正面的地面部隊能更容易推進 鞏固戰果
不過以俄烏兩邊的陸航資源,應該都已經沒實力這樣玩....
這好像是隆美爾的看家本領，在非洲打反擊就是埋雷+88砲設點……他本行就是步科的樣子
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鈴平ひろ、さいこう！
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oneeast00
路人甲乙丙
4340 Posts |
Posted - 06/09/2023 : 23:50:47
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quote:
守方在開闊地佈好地雷陣，無人機觀測和砲兵的準備完善
攻方裝甲部隊只能走有限的路徑，很難壓低損失、一路推到底
quote:
這種傳統地雷陣封地+砲兵標定砲擊區封路
基本上就是WW-I壕溝的升級版線性阻礙
最好的辦法就是...繞過去
最簡單暴力的玩法就是百人以上的大空降/機降
讓你停在"老土腦子"線性防禦的 地雷區/標定砲擊區瞬間失效
quote:
Originally posted by hazel2052
這好像是隆美爾的看家本領，在非洲打反擊就是埋雷+88砲設點……他本行就是步科的樣子
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然後回到歐洲的隆美爾建立的自豪大西洋防線
1晚+半天 就被101空降師背刺瓦解了
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Edited by - oneeast00 on 06/10/2023 00:03:09 |
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hazel2052
路人甲乙丙
2018 Posts |
Posted - 06/09/2023 : 23:55:23
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我反而比較好奇阿拉曼是怎麼死的，諾曼第那個大家都太熟了……
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鈴平ひろ、さいこう！
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4560 Posts |
Posted - 06/10/2023 : 02:38:23
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quote:
Originally posted by 曹公孟德
......
反攻當然不可能靜俏俏，不是古代
打下幾個巴哈穆特很有可能，逹到去年9月的戰果不可能
既沒有壓倒性的數量，又沒有壓倒的技術優勢
除非俄軍出現法國一戰的兵變式動搖
只是可能性很低
要是數量足夠，多點突破，就可以重演二戰後期蘇軍反推德軍的情況
不過按烏軍目前的數量，更可能是東線初期蘇軍的反攻結局
曹前輩對烏軍的戰果這麼樂觀？
既沒有數量優勢也沒有技術優勢，怎可能突破守方呢？
個人認為烏軍在打穿第一層防線前的損失就會大到難以進一步擴大戰果的程度...
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Edited by - 白河子 on 06/10/2023 02:40:47 |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 06/10/2023 : 05:47:15
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看到目前二毛的進攻程度真心要發個文嘲笑一下之前一直在這扯巴赫姆特戰役有多這樣、那樣重要的軍事專家們。說了好幾次打那裏就是雙方在扯皮還要抬槓，而且是#DEFINE抬槓 GOTOT抬槓 LOOP抬槓無限輪迴的抬。現在看到二毛冒出一大坨的部隊腦子有沒有清楚要是巴赫姆特真的有多重要這些部隊壓上去普二帝跟它的音樂家集團早就去找史慈父還是奧丁大神匯報了，一個連戰略預備隊都引不出來的地點腦子只要有點腦容量都不會認為這裡是一個具有戰略價值的地方。
那條蛇在出來多槓幾句，啥，你壓根就不知道啥叫戰略預備隊?
現在的看點已經不是二毛的反攻而是毛子應該有的反反攻準備，這麼大的棋局佈下去之後就是直接打體質而不是打傷害，之前的巴赫姆特戰役就是你一巴掌我一巴掌的互打，打的頭破血流可以預知但想打死人難度著實的大。但目前的二毛的反擊屬於提刀上洛要跟你來個一刀兩斷的你死我活。毛子面對敵方的戰略攻勢防線被突穿是常識(突不穿那二毛真心也是個二)，如何堵住敵方的矛頭然後反擊才是看點。而且戰略上二毛就算打了一個大勝戰爭也不太可能結束，毛子還能死扛只是後退到別地方扛著，毛子輸越大越不可能和平。但如果毛子打了一個大勝那二毛與美西方坐下來和談的機率相當的大，也就是毛子可以憑此戰終結戰爭。
所以毛子的反反擊才是最重的，任何軍隊放自己的血都有一定的底線，真打不下來那就是潤了，回去回血脂後再來。所以要把敵方的血放乾就一定要追著打過去。只要能消滅大量的二毛戰略預備隊毛子就算損失一些土地也是贏，大部分的看客能看懂的就是死傷與損失數字，講戰術、戰略真心跟鬼打牆沒啥不一樣。從毛子把自己的水庫都給點了，不是被逼無奈就是早有準備，準備集中部隊跟二毛玩一把大的。
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 06/10/2023 : 06:27:37
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quote:
Originally posted by hazel2052
我反而比較好奇阿拉曼是怎麼死的，諾曼第那個大家都太熟了……
其實大部分的人對於阿拉曼與諾曼第都不怎麼熟，諾曼第因為那部精采電視劇的關係很多人誤解了諾曼第其實只是整個西線反攻的登陸作戰，因為自古版面就大所以一直是焦點，但西線反攻主要的決戰是好木頭作戰之後形成的法來斯包圍圈，沒有那起包圍殲滅戰後續有可能拖成敖人的陣地戰。登陸戰只是起手勢，後面的陣地戰、機動戰與到目前還是全世界最大規模的地空協同戰(指單次戰役)很少人提。
而阿拉曼前面就扯皮過，跟目前三毛大亂鬥比較接近，陣地戰、機動戰、雷戰、防線突穿、反突穿、主力機械化部隊與靜態的防禦部隊(例如意呆利步兵師)都看的到，而且雙方整天互相開砲轟地球也是日常。
但單方面的空優就沒有演出來了。 |
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冗丙
版主
Taiwan
16498 Posts |
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dasha
版主
42836 Posts |
Posted - 06/10/2023 : 08:23:01
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二戰英國人炸的是應力壩,這東西是靠結構設計把受力分散到四周岩盤的,所以壩體需要土方量非常少,工程也快,但只要破壞結構的一部分,馬上應力集中就可以毀了你的壩.
但重力壩是靠自己重量去硬頂住上游的水,所以土方量常常就是應力壩的十倍以上,工程上需要比較多的人力工時,也就是工資很高,但對地質條件比較不挑,施工技術層次也低,這種要炸就會很難,因為炸應力壩像炸戰車,炸重力壩像炸超級航艦,需要的炸藥量不是同一個層次.
瓦格納這種一直在最前線頂機槍的單位,一次大戰很多紀錄,因為他們很容易對那些後方不頂機槍只開炮,甚至只開嘴炮的感到不平,所以很容易叛變,因為他們都覺得後面的根本不知道前線......
有那種跑計畫老是被會計法務打槍的人應該就能了解這種感受...... |
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冗丙
版主
Taiwan
16498 Posts |
Posted - 06/10/2023 : 08:50:46
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上游是誰在放水??
有誰能夠告訴我為何水壩閘門被爆破後反而水壩的水線越來越高的??
6/6上午的照片,請注意閘門控制站與右上方護堤的水線
6/8西方媒體的照片，請注意閘門控制站與右上方護堤的水線
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水線越來越高的況下，我不擔心核電站缺水冷卻~~(請別跟我說閘門控制站因為壩體崩潰而變矮!!)
反倒是菜鵝整理的聲明蠻有趣的~~
13. 2023年3月14日，列昂季耶夫說，水電站不僅經常遭到砲擊，而且還遭到烏克蘭DRG的襲擊。
14. 2023年4月至5月根據Theia-land的數據，Kakhovka水庫的水位異常地從14米急劇上升到17.5米。
15. 2023年5月28日至6月5日，《紐約時報》、WP和FT記者援引衛星圖片指出，由於水壓和之前的破壞，跨越大壩的附屬道路倒塌了。
16. 2023年6月6日，水壓、累積的破壞和新的爆炸導致了一場災難。大壩28個跨度中的11個跨度倒塌了。水開始不受控制地排放。
目前只有鵝方偵查哨有拍攝到閘門被炸後有砲彈落下的MV流出，是誰開砲當然無法分辨!!
也就是說鵝方一定有被炸前後的MV在手，遲不公布必有詐~~
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Edited by - 冗丙 on 06/10/2023 09:04:58 |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 06/10/2023 : 08:57:00
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要說一樣可以一樣，但要說不一樣確實也是不一樣。二毛目前很清晰的使用小股部隊做火力偵查，跟之前的音樂軍團一毛一樣，也跟過去戰爭中出現的環節一樣。火力偵查部隊被扁屬於情理之中的事，不然幹嘛偵查?這跟主攻發起被痛打客觀看起來一樣但戰術執行上是不一樣的。就像是場花園作戰時發神經衝過橋的黨衛軍一樣，被打出了翔但也讓後續德軍明白了對面的火力規模與強度，後續過來的德軍就跟巴赫穆特一樣逐樓的清除，而且德軍戰車就不往前頂了。
目前那張照片激起牆內廣大網友的一致好評，只是真心不知道到底在爽幾點的。就像之前我提到巴赫穆特的兩翼肩部一樣，只要肩部存在你打下那座城有啥鳥用?等著被人包圍?現在攻下城區是不是如此?啃城市的難度遠大於打野戰，包圍與攻下結局一樣除非有特定的戰術意圖(例如趕時間或是要消滅敵人的有生戰力)不然自古以來圍而不打的作為遠高直接硬攻，最多的就是圍起來慢慢打，既不強攻也不撤圍耗死你。吃瓜群眾看著每天前近幾公尺與消滅多少烏賊開心，看著美西方的裝備被打成廢材也開心，但同一群人卻絕口不提現在二毛發起的攻勢從規模上、裝備上、協同性上都高於去年二月毛子打算找人開扁時的模樣。
當年說二毛能像現在這樣反攻估計被噴到爹媽都不認得。
一個一年前被你打著玩的人現在你已經要拚死跟它打一場了，這種反轉已經跟蛀牙一樣不可逆了。尤其那個水庫的事政治影響極差，當年英國人對德國水壩丟多大顆的炸彈有什麼戰果與炸出什麼樣子網上一搜一把，5噸的大炸逼都炸不倒一座1930年造且規模只有一半的壩體，你現在炸成好幾段就算了壩體根本看不到被超重行炸彈炸過的痕跡，黃俄相信是美西方幹的，但當地人不一定那麼傻，這件事操弄得宜可以收割到不少俄戰區的人心。
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dasha
版主
42836 Posts |
Posted - 06/10/2023 : 09:23:57
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水線變高有一個說法是融雪高峰,所以上游的水比流掉的還多,只是這還能撐多久?
小弟不認為是自然坍塌就是,但如果是炸壩,其實最該懷疑的是這次炸壩誰受益最大? |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
2883 Posts |
Posted - 06/10/2023 : 09:48:28
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Originally posted by 冗丙
對Oryx網站而言這些都是假的，它們不意外的加減乘除都失能了~~
這種慘況洗白了菜鵝155海陸旅一日損失30餘輛以上的窘狀吧??
現在連普丁大帝等數位高管開始都不用[衝突]而改用[戰爭]的字眼，看來已執意要在美大選前打場大規模的戰役!!
Oryx有更新這些西式戰甲車的損失
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-ukrainian.html
事件其實已過兩三天，不過當時影像不夠清晰，無法判定具體型號
立的稻草人很爛
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你不是才說普丁想以拖待變？
美國總統大選還有17個月(2024.11)，就職還要加2.5
現在戰爭還不到16個月
若普丁想打一場大戰、逼西方和烏國上談判桌，就快一點、好好準備
像是5個月前我說的
15個新式戰車營(500)
空軍精準彈藥和套件的量產
擴大培訓機動部隊(能勝任進攻和即時部署)
提高運輸和裝卸效率
甚至是再動員一次
......
可是我看不出來，到目前都像是擠牙膏，未有明顯改善 |
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烏克蘭危機20
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