作者 |
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ki1
路人甲乙丙
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Posted - 09/21/2023 : 19:35:11
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quote: Originally posted by waffe
而類似位置的日本與那國島面積還沒蘭嶼大,但也在2016年建設軍用雷達站(他海拔還沒蘭嶼高),而大約在前年新聞不是也報小日本打算成立與那國電戰隊與十元飛彈隊?
防禦海疆莫非只關小日本的事?
與那國雷達站
若是能私底下台日稿基南北各一個島嶼型軍事監視站東海岸的防禦莫非還會更鳥?蘭嶼打出的反艦飛彈射程比從鵝鑾鼻能更往東多接近100公里,有啥不好?如果跟與那國島搭配外加我島沿海飛彈那東海岸的防禦能更往外推百公里。
這是與那國島的空照圖,很明顯的比蘭嶼平坦
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 09/21/2023 : 20:05:03
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quote: Originally posted by waffe
quote: Originally posted by oneeast00
又為何非要把寶貴機敏飛彈送去沒大陸軍的小鳥島去擔心害怕敵特戰偷襲呢?? 自虐送肉??
照你這論述當年小日本就直接把主力都搜縮在大島就好了,沒事在一大堆跟我老二差不多大的島上駐兵是為哪般?當年讓老美第一陸戰師死傷過半的帛琉戰役中他們拼命的那個帛琉島大約只有蘭嶼的四分之一大小,但當時小日本在那上面擺了半個師團,差不多其他國家一個師的兵力。而硫磺島戰役中的那個硫磺島連蘭嶼的一半都不到,當時上面擺了一個加強師團,小笠原兵團是也。以當時的中國論那就是一個軍級編制。
海上戰役不似陸上作戰,有誰打算為了防務在海上挖壕溝概要塞?所以機動兵力就是艦隊而防線構成就主要靠島了。所以前幾年土共拚了老命在南海當精衛或是我軍沒事不遠萬里長時間在幾個海上孤島找海龜麻煩的一個原因也在於此。
帛琉不是島,實際上二戰中美軍並未登陸帛琉主要人口居住處兼理想的艦隊泊地(科羅爾島) 貝里琉才是當年激戰處,這是貝里琉的樣子
蘭嶼在可預見的未來顯然無法改造成類似地形 |
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gera
我是老鳥
6100 Posts |
Posted - 09/21/2023 : 20:22:03
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1.平時能不能打? 當然可以打!
因為說穿了,何謂平時? 何謂戰時?
假設共機一批四架突然直對我方穿入24海浬,那麼要不要打?
我肯定是會打,因為這種舉動就是開戰信號,即便共軍沒那意思,
但他們有無意思不關我的事,我純粹是按條例運作,入24海浬之敵意機,必殺之.
2.基本上,外島陣地都是固定陣地,澎湖,東引都是如此.
一來島小沒有什麼可以機動的地方,二來固定陣地的養護上也比較方便,外島的環境條件比較惡劣,裝備需要更多維護.
3.多養一兩套飛彈不是什麼事,更不可能對正面防務有什麼影響,
如果會,那應該檢討台灣西部的兵力構成,而不是想去摳東部外島,
如同之前說的,由於弓三愛國者雷達都只針對正面扇型,所以後背是空檔,
以前共軍不可能迂迴東部,所以東部只放鷹式做有限防空,其他空檔靠海空軍填,
現在共軍逐步威脅東部,這幾年是怎麼做的?
我們第一時間就是讓愛國者與弓三輪調進駐花蓮與台東,
等弓三替換鷹式後,就得補破洞,
之前綠島,蘭嶼是用鷹式排上去看守40km,現在鷹式除役還打包送去烏克蘭了,
也就是得找替代物了.
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 09/21/2023 : 21:17:52
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quote: Originally posted by damau
路可以拓寬,隧道可在別處開挖改道,仍保留原天然隧道,這都沒啥大問題,真要武裝蘭嶼,現階段要做的是飛彈營區選址設計,部隊選定,和道路拓寬計劃,除飛指部外我是建議海陸去守,盡快先駐扎並整修勵德班區,空特緊急支援.在還沒開工前先把海陸的海劍二和懈樹拉上去. 蘭嶼和大陸沿線島嶼不同,是放棄不了的,戰略重要性等同澎湖,連東引都有快兩千駐軍,蘭嶼沒駐兩個營以上說不過去.人力不夠問題,一是一年義務役開辦會解決部份問題,而且若蘭嶼失守,可能要多擺一個以上的師在綠島花東延岸. 這幾次中國海空軍演習,針對台灣東南企圖心太明顯,在我們那年代啟碼狀況三了,國防部到現在還沒動作,是為了要選舉??. 就問個問題,若今天中國大陸兩艘民用平底船突然擱淺在蘭嶼海邊,船上部隊約兩個加強連嘗試占領蘭嶼,我們守的住嗎?你綠島炮兵能幹嘛?距本島快100公里,小型無人機沒法達到,空軍炸射有用嗎?連目標都沒觀測官給你指示.占領後大部隊持續進占,你台灣敢開戰嗎?兩棲投射能量都有問題,還是只敢抗議半天,說那些用掃帚把對方趕下海那些令人發笑的話.然後等到對岸把長程對空對海飛彈進駐.
新挖隧道的話,要說服航港局大概就不容易 (這段下來,或許更展示的是地理實察/參謀旅行的重要性)
至於後半段 1.可疑船隻本來就會監視並視情登檢(雖然通常是抓別的) 2.就算強行登陸,砲兵用HIMARS或類似裝備,甚至頂級155就能從恆春打去蘭嶼(只有約70km) 3.海空軍還能發揮的話,怎麼繼續運東西上蘭嶼? 反之,那該先擔心本島安危 |
Edited by - ki1 on 09/21/2023 21:19:58 |
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damau
路人甲乙丙
1265 Posts |
Posted - 09/21/2023 : 23:20:20
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146艦隊戰時還能在澎湖?? 兵推早就顯示開戰時海峽大概沒大船了 照你這樣推論,澎湖甚至綠島也別守了,放空給對岸佔好了.
繞台敵艦問題主要是海軍問題,海軍艦隻老化是海軍自己規畫執行出問題 若是早換掉濟陽級,問題就小很多了. 海巡艦造一堆,但對岸海軍來還是得有軍艦頂著. 和蘭嶼有什麼關係
至於敵火箭問題,先不談一顆BM多貴,就算對岸有那麼有錢,BM可以隨便轟 要打東岸還是有些問題,蘭嶼一佔問題解決了,直接MLRS壓制 若要佔綠島,155火炮就可以打台東了.
至於蘭嶼民意的確是大問題,若沒敵情,我也贊成蘭嶼保留天然狀態.為台灣安全,這也沒辦法 若讓對岸在此發動戰爭,甚至佔領改造島嶼,那破壞程度更嚇人
其實過去蘭嶼就有指揮部,早有一些設施 最多一開始只有少數菁英部隊進入,做有限度開發,盡可能維持原貌,只對周邊道路拓寬,營區盡可能選已開發處 像機場附近,各農場,廢棄的勵德班等
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oneeast00
路人甲乙丙
2996 Posts |
Posted - 09/21/2023 : 23:49:49
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防空飛彈是用來優先保護重要資產...
光是台灣本島有好幾個地方目前還不在區域防空飛彈的保護範圍內 沒理由擺在鳥不生蛋的蘭嶼保護海豚?? 只是為了畫地圖軍棋爽
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2.苗栗/樂山雷達 樂山的位置很尷尬...剛好在新竹/臺中兩個天弓飛彈扇形防區的中間死角 雖然樂山直面的苗栗外海靠近海峽中線處是 新竹/臺中兩個天弓飛彈扇形防區的重疊區 但對於樂山雷達站自身. 以及樂山雷達正前方整個苗栗的地面範圍就是一大塊沒有被區域防空飛彈涵蓋的死角. 樂山雷達到苗栗海邊的位置急需區域防空飛彈來填補死角 甚至樂山雷達自身也應該要引入劍二增加屏障.
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3.屏東恆春機場 屏東恆春機場的價值不只是一條跑道 因為屏東恆春機場旁邊就是陸軍"聯勇"實彈演訓場 國軍在恆春基本全年常態維持輪調輪訓的6~12架 陸航AH機.以維持幾乎每個月由陸軍各旅輪流打的聯勇... 目前恆春機場完全不在任何區域防空飛彈的常駐保護範圍內 考量到 AH機(6架常態過夜 足以形成目標誘因) 就是寶貴資產. 恆春機場急需區域防空飛彈常駐..
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4.宜蘭蘇澳軍港 宜蘭蘇澳軍港是海軍紀德艦的母港 目前也沒有常駐的區域防空飛彈掩護..
當然..一堆人一定會跳出來說宜蘭紅柴林陸軍營區內的玩意 但這裡要注意一個問題 蘇澳港是幾乎環山而建(下圖). 軍港碼頭幾乎是貼山而建(下圖左邊) 位於蘇澳東北邊23km紅柴林營區的天弓雷達絕對會因為蘇澳港旁山體遮蔽. 在整個蘇澳港及港外方向會出現一大塊低空雷達盲區..
當然解決辦法是直接把弓三拉到蘇澳碼頭 國軍現場一些大演習/局勢時很喜歡這樣幹... https://tw.stock.yahoo.com/news/%E6%89%93%E9%80%A0%E5%8F%B0%E7%81%A3%E5%88%BA%E8%9D%9F%E5%B3%B6-%E6%B0%91%E7%9C%BE%E7%9B%AE%E6%93%8A-%E5%A4%A9%E5%BC%93%E4%B8%89%E5%9E%8B-%E9%80%B2%E9%A7%90%E8%98%87%E6%BE%B3%E6%B8%AF-101017882.html
但把弓三直接擺在蘇澳碼頭也會生成另一問題 因為軍港碼頭北方澳旁邊山脈(下圖左邊)限制. 會在北方澳小山北邊的蘭陽平原形成一大塊低空盲區
講白了 因為山體阻礙 在大蘭陽平原+宜蘭市 / 蘇澳港+港外海 一套弓三就只能挑一個保護 擺在紅柴林.則敵機可從東南貼海突擊蘇澳港 擺在蘇澳港.則敵機可直接從北邊大蘭陽平原貼地接近.一翻過北方澳小山就直接用炸彈/火箭抓半分鐘內炸射.再翻北方澳小山撤離..
解決辦法很簡單...小孩子才做選擇. 直接再增一套弓三. 同時擺在蘇澳港和紅柴林(蘭陽平原).就能消除死角
結論就是: 光靠宜蘭一套弓三很難完整保護紀德艦母港蘇澳軍港 宜蘭需要第2套弓三才能確保紀德艦母港蘇澳軍港防禦
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5. 彰化/南投集集209廠 彰化/南投集集209廠的位置也很尷尬...剛好在臺中/嘉義 天弓/愛國者飛彈扇形防區的中間死角 對於南投集集209廠自身. 以及南投集集209廠正前方整個大彰化的地面範圍就是一大塊沒有被區域防空飛彈涵蓋的死角. 南投集集209廠到彰化海邊的位置急需區域防空飛彈來填補死角
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作為納稅人 希望十億百億的飛彈系統. 能優先增加保護 龍潭(桃園) . 樂山(苗栗).恆春.蘇澳.209廠(彰化)的貴重資產. 而不是只拿來滿足畫地圖軍棋...忽略資產防禦
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Edited by - oneeast00 on 09/22/2023 01:19:53 |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 09/22/2023 : 00:37:56
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quote: Originally posted by damau
146艦隊戰時還能在澎湖?? 兵推早就顯示開戰時海峽大概沒大船了 照你這樣推論,澎湖甚至綠島也別守了,放空給對岸佔好了.
繞台敵艦問題主要是海軍問題,海軍艦隻老化是海軍自己規畫執行出問題 若是早換掉濟陽級,問題就小很多了. 海巡艦造一堆,但對岸海軍來還是得有軍艦頂著. 和蘭嶼有什麼關係
蘭嶼綠島的守備取決於制空制海 最簡單的:附近有船巡邏的話便能防制民船突擊等方式 而這些船顯然可以順便做其他不少事情(例如運用聲納和雷達)
quote:
至於敵火箭問題,先不談一顆BM多貴,就算對岸有那麼有錢,BM可以隨便轟 要打東岸還是有些問題,蘭嶼一佔問題解決了,直接MLRS壓制 若要佔綠島,155火炮就可以打台東了.
彈藥不會憑空出現在蘭嶼上,不管海運還是空運,在送來蘭嶼前就能打到台灣 敵運輸機空運彈藥到蘭嶼? 那為何不飛到一半就把彈藥扔下來就好? 除要注意敵運輸機以托盤投射彈藥外,空軍亦可參考類似作法 |
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我是老鳥
6100 Posts |
Posted - 09/22/2023 : 01:07:05
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台灣所有的防空系統都是採用交疊掩護,
並不是只為了掩護腳下,
恆春陣地的目的是為了掩護枋寮,大漢山,
枋寮陣地則是掩護屏東,
屏東陣地掩護左營,
林園陣地掩護屏東,鳳山,考潭,
考潭陣地掩護大崗山,台南,澎湖,
大崗山陣地掩護台南,澎湖.
所以在東引,澎湖,蘭嶼設置陣地,當然也不是只為了掩護海豚.
同樣道理,負責掩護苗栗乃至於苗栗外海的飛彈陣地,必須放在台中.
除了攔截導彈而不得不對頭攔截以外,
我們以飛彈攔截敵機,都是盡量採側向方式,偵測率高,脫鎖率低,命中率高,
在古早仍需用飛機炸射年代,如果想攻擊樂山,從南北向攻擊會比直接東西向要好,
因此飛彈陣地要往南北放,而不是直接放在山腳, (當然負責近衛的防空系統,就必須貼身放,如35快砲)
現在敵軍在海峽上空就會拋射空對地飛彈或滑翔炸彈,
因此將鷹式升級為弓三,拉長接戰射程來解決這個問題,但原則上陣地還是往外放.
所以澎湖,蘭嶼這種外島最好,因為上面放一套陣地,既可以延長接戰範圍,本身也是焦點,沒鏟掉的話,
敵機是不敢逕自繞過攻擊內防禦圈,
台灣本島的防禦圈會指向澎湖(蘭嶼)協防,逼敵軍硬攻.
也就是說,敵軍如果不管外島陣地直攻台灣本島,那麼就會外島陣地以打鴨子的方式襲擊.
如果敵軍去攻外島陣地,那麼敵軍會發現面臨本島陣地的集火.
這麼簡單又理所當然的事,為什麼要費力氣解釋?
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 09/22/2023 : 05:18:33
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quote: Originally posted by oneeast00
quote: Originally posted by BlueWhaleMoon 台灣很小且缺乏縱深,因此80km的縱深不能夠輕易放棄。
再問一次 平時能隨便對領空外領海外的共機共艦射飛彈嗎??
燒錢買的 這個只剩飛彈火力的"縱深"平時能幹嘛?有什麼平時意義?? 滿足地圖軍棋玩家的虛榮心??
你最終 - 還是得乖乖派飛機派船,才能應對灰色作戰.
quote:
PLA強攻桃園時,東部的飛彈/重裝備都有可能: 短時間很難調回來支援。 因為雪隧/北宜/濱海的通行安全,短期可能受阻。
所以東部就不用放飛彈? 這個論點倒是很奇怪
為什麼會有路炸了東部無效的莫明其妙論點??
1.路可以修,可以繞,甚至連橋都能架 https://www.ydn.com.tw/news/newsInsidePage?chapterID=1429463
我頂多多花1天
你隔著60km海域,蘭嶼的飛彈戰時誰來幫你運回?? 海軍?自身難保..為何不乾脆買飛彈船?
飛彈自己游回來?? 外星人神仙幫你運?? 給你多1週,蘭嶼的飛彈回的來嗎??
2.只要在本島路網,東部飛彈車不必踏上西岸 光是在東部自由道路的移動能力就遠遠比 定死在蘭嶼有價值
臺東市區的飛彈車只要跑到宜蘭,就能封鎖北海岸包含基隆,淡水,林口,桃園
往南我可以直接跑到墾丁,就能涵蓋到高雄臺南
你蘭嶼的固定飛彈撐死最遠能還能保護誰?? 花蓮??屏東??
頂多花一天?
蘇花公路坍方最新消息 2023/01/15 14:00 11日23時55分台9線蘇花公路159k+300處(大清水隧道南口)發生無預警大規模落石崩坍,造成明隧道損害交通受阻,經過4天搶
你這麼神,怎麼不去現場指導一下?
== 唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 09/22/2023 : 07:13:45
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quote: Originally posted by BlueWhaleMoon
quote: Originally posted by oneeast00
quote: Originally posted by BlueWhaleMoon 台灣很小且缺乏縱深,因此80km的縱深不能夠輕易放棄。
再問一次 平時能隨便對領空外領海外的共機共艦射飛彈嗎??
燒錢買的 這個只剩飛彈火力的"縱深"平時能幹嘛?有什麼平時意義?? 滿足地圖軍棋玩家的虛榮心??
你最終 - 還是得乖乖派飛機派船,才能應對灰色作戰.
quote:
PLA強攻桃園時,東部的飛彈/重裝備都有可能: 短時間很難調回來支援。 因為雪隧/北宜/濱海的通行安全,短期可能受阻。
所以東部就不用放飛彈? 這個論點倒是很奇怪
為什麼會有路炸了東部無效的莫明其妙論點??
1.路可以修,可以繞,甚至連橋都能架 https://www.ydn.com.tw/news/newsInsidePage?chapterID=1429463
我頂多多花1天
你隔著60km海域,蘭嶼的飛彈戰時誰來幫你運回?? 海軍?自身難保..為何不乾脆買飛彈船?
飛彈自己游回來?? 外星人神仙幫你運?? 給你多1週,蘭嶼的飛彈回的來嗎??
2.只要在本島路網,東部飛彈車不必踏上西岸 光是在東部自由道路的移動能力就遠遠比 定死在蘭嶼有價值
臺東市區的飛彈車只要跑到宜蘭,就能封鎖北海岸包含基隆,淡水,林口,桃園
往南我可以直接跑到墾丁,就能涵蓋到高雄臺南
你蘭嶼的固定飛彈撐死最遠能還能保護誰?? 花蓮??屏東??
頂多花一天?
蘇花公路坍方最新消息 2023/01/15 14:00 11日23時55分台9線蘇花公路159k+300處(大清水隧道南口)發生無預警大規模落石崩坍,造成明隧道損害交通受阻,經過4天搶
你這麼神,怎麼不去現場指導一下?
改走中橫/鐵運就大概是多花一天 |
Edited by - ki1 on 09/22/2023 07:16:20 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 09/22/2023 : 07:28:56
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原來ki的異想世界,戰時隧道都保證是安全不會坍方。
== 唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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hawkeye
我是老鳥
6205 Posts |
Posted - 09/22/2023 : 09:55:33
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回歸正題吧!看了軍武雜誌ˋ印尼花費8億美金(約新台幣245億元)從卡達購買12架二手的幻象2000戰鬥機ˋ而我國編243億經費升級幻象兩千ˋ佔去空軍預算很大的比例ˋ在下想法是不如賣掉ˋ趁現在幻象兩千還有市場價值ˋ因為幻象的後勤和F-16,IDF都完全不能通用連機砲子彈和飛彈也是ˋ而且幻象專用的飛彈也都嚴重老化了ˋ要買新的要花大錢ˋ又不能和其他戰機通用~
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 09/22/2023 : 11:07:23
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M2000延役已成定局,現在講這些太晚了。
== 唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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pcgamer
我是老鳥
10092 Posts |
Posted - 09/22/2023 : 11:13:00
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還是那個老問題,這世上有哪款新型戰鬥機是我方百分百確定一定可以立刻籌獲,可以立即替換現役幻象機作戰效能的? |
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afsoc831
路人甲乙丙
965 Posts |
Posted - 09/22/2023 : 11:27:17
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延壽驗證就是確定要延役了, 這5億好便宜超值呀∼
青干難斷,塵緣易了,下山去吧!! 咦~~~~ |
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hawkeye
我是老鳥
6205 Posts |
Posted - 09/22/2023 : 11:46:24
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很明顯的ˋ我空軍又遇到30年前的困境了ˋ新戰機人家不賣!尤其是美國ˋF-35和F-15EX都是緣木求魚ˋ只好強化幻象兩千ˋ但是跟三十年前不同的是ˋ我們手頭變緊了ˋ人家法國就是要錢ˋ想要打個折扣都不准吧~ |
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oneeast00
路人甲乙丙
2996 Posts |
Posted - 09/22/2023 : 16:39:02
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quote: Originally posted by BlueWhaleMoon 原來ki的異想世界,戰時隧道都保證是安全不會坍方
擔心北宜被炸,雪隧被炸? 可以扯到整個東部被炸無路可通到西岸?
那 憑什麼就不用擔心無"路"可走的鼻屎島蘭嶼陣地被炸??
這樣雙標 原來是 B鯨的畫地圖軍棋遊戲玩家世界 |
Edited by - oneeast00 on 09/22/2023 16:48:21 |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 09/22/2023 : 17:33:42
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quote: Originally posted by pcgamer
還是那個老問題,這世上有哪款新型戰鬥機是我方百分百確定一定可以立刻籌獲,可以立即替換現役幻象機作戰效能的?
新造F-CK-1,當年就是對抗F-16和M2000用的 |
Edited by - ki1 on 09/22/2023 17:40:02 |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 09/22/2023 : 17:39:00
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quote: Originally posted by BlueWhaleMoon
原來ki的異想世界,戰時隧道都保證是安全不會坍方。
同樣是蘇澳花蓮間,台鐵的隧道地質上就遠比公路總局的隧道穩定 足夠排除坍方風險 現在的話,南迴公路大概也能認為地質上足夠安全 |
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damau
路人甲乙丙
1265 Posts |
Posted - 09/22/2023 : 17:50:17
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quote: Originally posted by ki1
quote: Originally posted by pcgamer
還是那個老問題,這世上有哪款新型戰鬥機是我方百分百確定一定可以立刻籌獲,可以立即替換現役幻象機作戰效能的?
新造F-CK-1,當年就是對抗F-16和M2000用的
IDF連想昇級AESA雷達都搞不定了,還新造??
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 09/22/2023 : 17:55:40
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quote: Originally posted by damau
quote: Originally posted by ki1
quote: Originally posted by pcgamer
還是那個老問題,這世上有哪款新型戰鬥機是我方百分百確定一定可以立刻籌獲,可以立即替換現役幻象機作戰效能的?
新造F-CK-1,當年就是對抗F-16和M2000用的
IDF連想昇級AESA雷達都搞不定了,還新造??
IDF至少只是搞不定,還可能升級,真的擔心發電量不夠的話,比照咆嘯蟲在身上養幾隻大老鼠亦可 (連弓三系列彈體上都據傳裝了AESA雷達了,F-CK-1再不濟會比弓三彈上嚴苛?) 但幻象光是法方因素,大概就不必考慮 |
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cph0516
路人甲乙丙
5416 Posts |
Posted - 09/22/2023 : 18:03:40
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IDF那小小的體積 要裝多大的發電機
當年設計就綁死往後的性能提升
數年前大手筆花600~700億台幣翔昇計畫 也只有延壽 更沒有幫IDF多少性能升級
幻象2000 想花個10~20億美金就拼命說不值 怎不說F-16A=>V 光升級+採購武器.這30年花多少去
空軍機種這次對抗 F-16V還被幻象2000給電的爽歪歪
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damau
路人甲乙丙
1265 Posts |
Posted - 09/23/2023 : 07:00:35
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突然發現蘭嶼,綠島一出海,海水深度就急速下掉,蠻適合做潛艇基地 |
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cph0516
路人甲乙丙
5416 Posts |
Posted - 09/23/2023 : 12:48:44
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蘭嶼平時就補給困難的地方
在綠島到蘭嶼的台東海岸區域 蓋潛艦基地還比較可行
兩島嶼就是基地外沿軍事設施 好監控敵方船艦靠近 |
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waffe
我是老鳥
7187 Posts |
Posted - 09/23/2023 : 14:35:58
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quote: Originally posted by damau
突然發現蘭嶼,綠島一出海,海水深度就急速下掉,蠻適合做潛艇基地
安東計畫
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