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oneeast00
路人甲乙丙
2997 Posts |
 Posted - 08/20/2023 : 21:48:33
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Originally posted by cwchang2100
刺針是有裝備AN/PAS-18,被稱為Stinger Night Sight (SNS).
夜視鏡的問題是解析度嚴重限制長距離觀瞄. 只適合短距離火拼.
戰車上的夜視鏡對戰車也只能看 2~3km遠
你一枝只比步槍用大不了多少的夜視鏡
根本無法發揮Stinger射程, 還不說狹窄視野....
最好的方案還是 全方向雷達+連線+全自動(轉砲)瞄準的系統....
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Edited by - oneeast00 on 08/20/2023 22:03:16 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 08/21/2023 : 00:40:45
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Originally posted by jimmy5680
根據烏軍傳出來的消息(包含近期去烏克蘭做田野調查的歐美專家)
烏軍近期的夜戰能力確實略嫌不足，儘管這也不代表俄軍有什麼優勢
烏軍的夜戰能力不足主要是兩個部分
1.野戰防空裡面需要目視的MANPADS，大部分都缺乏夜戰能力
2.有些步兵單位的夜視裝備短缺(因為損耗很大，補給不夠)
烏軍抱怨最多的應該是俄軍武裝直升機近期非常活躍的問題，
俄軍武直不只是在守勢時經常待在MANPADS射程外用反裝甲飛彈狙擊，
也經常在夜間出擊，有時候甚至逼近到烏軍的頭上
我其實比較好奇一個問題，有沒有這種實際案例。
搭配MK-19的AN/TVS-5夜視鏡很厲害(PTT 大神Monene搞丟的那一款裝備)。
夜間廣角度夠大也可以清楚看到數百公尺外的目標。
這一款夜視鏡也可以裝在五零機槍上面。
理論上五零機槍對空是要用對空表尺(蒼蠅拍)。但是蒼蠅拍在晚上肯定是不能用的。
有沒有可能讓AN/TVS-5夜視鏡去充當五零機槍夜間對空的瞄具?
雖然說機槍肯定沒有刺針等防空飛彈有用。
但是機槍子彈有曳光彈應該也可以用來標示敵機位置/方向，方便肩射飛彈射手快速去瞄準。 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 08/21/2023 00:41:43 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/21/2023 : 01:04:49
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quote:
Originally posted by oneeast00
夜視鏡的問題是解析度嚴重限制長距離觀瞄. 只適合短距離火拼.
戰車上的夜視鏡對戰車也只能看 2~3km遠
你一枝只比步槍用大不了多少的夜視鏡
根本無法發揮Stinger射程, 還不說狹窄視野....
最好的方案還是 全方向雷達+連線+全自動(轉砲)瞄準的系統....
<恕刪>
很抱歉,你的資料錯誤!
根據資料顯示,AN/PAS-18對於較高的固定翼飛機,可以看到20-30公里遠.
就算比較差的情況,也能看到8-10公里.
武直的渦扇引擎,如果沒有很好地處理排氣,也是個非常明顯的目標.
AN/PAS-18視角部分是12x20度,其實也不算太差,用來瞄準也夠用了.
紅外線感測器要考慮目標對象,空中目標如果沒有特別遮蔽,信號源是很清晰的.
而且要看目標的熱源強度.戰車柴油引擎和飛機的噴射引擎,紅外線強度差別不可同日而語.
F-35的紅外線感測器甚至能看到1200公里外的火箭發射.
許多網友對紅外線感測器並不熟悉,會錯估也並不意外.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/21/2023 : 01:19:49
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我其實比較好奇一個問題，有沒有這種實際案例。
搭配MK-19的AN/TVS-5夜視鏡很厲害(PTT 大神Monene搞丟的那一款裝備)。
夜間廣角度夠大也可以清楚看到數百公尺外的目標。
這一款夜視鏡也可以裝在五零機槍上面。
理論上五零機槍對空是要用對空表尺(蒼蠅拍)。但是蒼蠅拍在晚上肯定是不能用的。
有沒有可能讓AN/TVS-5夜視鏡去充當五零機槍夜間對空的瞄具?
雖然說機槍肯定沒有刺針等防空飛彈有用。
但是機槍子彈有曳光彈應該也可以用來標示敵機位置/方向，方便肩射飛彈射手快速去瞄準。
AN/TVS-5的性能並不怎樣.
它是第二代的星光夜視鏡,在星光下的可視距離1公里,月光下1.2公里.
放大倍率是6.5倍(或是7倍),視角是圓周9度,所以最多就是18度而已.
它也不是紅外線感測器,對於紅外信號源並不敏感.
原理只是放大一般的可見光信號而已.
所以,這種器材對防空來說,算是相當不合適.因為不特別針對航空器的紅外線信號源.
應該比較適合地面作戰.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 08/21/2023 : 04:05:34
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Originally posted by cwchang2100
列一堆,結果炸彈還是投了.行動根本也沒取消.不知道你在一廂情願個什麼?!
就是民間文章而已,那裡來的戰史?
會有這種錯覺,真是令人覺得十分滑稽! 很有娛樂效果! 
取消後發現通信體制無法對應,用各種方式趕著傳達,炸彈卻還是投了,確實是讓人尷尬的結果
只是和美軍擔心曝露意圖且讓德軍即時應對相反,德軍24日被炸後前線指揮官反而感覺良好,以為不過如此,某種程度上促進25日轟炸效果
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Originally posted by ki1
https://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/III/index.html#contents
看來你的閱讀能力很成問題
<恕刪>
這不是閱讀能力問題,而是常識和文化問題.
估計你對於美國的文化不甚了解,才會出這種拿著雞毛當令箭的笑話!
美國軍方本來就會協助這類的寫作計畫,幫忙民間學者搜集資料,撰寫學術文章.
但是,要講這種文章就是官方戰史,這也過分搞笑了!
就像阿湯哥的捍衛戰士1/2,都是有美國軍方的大力支持.
難道這就要說是美國軍方拍攝的戰史電影了嗎?? 請不要搞笑了!
美國軍方對此類的文藝創作的自由度是很大的,就算是寫錯,也不會過分干涉寫作者的自由.
估計就算寫艾森豪是一隻豬,也沒有人會說什麼.
你還是有一般華人的那種權威崇拜的思想,才會把一篇軍方協助寫作的民間文章,
搞成啥軍方戰史?! 真是令人笑掉大牙了!!! 
https://www.afhistory.af.mil/FAQs/Fact-Sheets/Article/458967/the-u-s-army-air-forces-in-world-war-ii/
https://media.defense.gov/2010/Nov/05/2001329888/-1/-1/0/aaf_wwii-v3-2.pdf
一樣的內容放在美國空軍官網上,底下這段應該不難理解
New Imprint by the
Office of Air Force History
Washington, D.C., 1983
(順便,這兩位作者都有提到軍銜)
quote:
你真的還蠻搞笑的! 開宗明義就寫了"In another instance".
這就已經是另外一段故事了,還要硬扯關係?!
這裡只是說明一些人為錯誤,並沒有寫轟炸是無效的.
規模巨大的行動出一堆各種各樣人為失誤是可能的
官方戰史都說充其量是無效的了
The action of 24 July, ineffective at best, was marred by short bombing.
quote:
quote:
Originally posted by ki1
看起來要翻車了自然有不得不的選擇
另一方面加拿大陸軍在被RAF/RCAF重轟炸機連著德軍一起炸後,
還是致函感謝支援並稱之後還要再請協助,可見觀感差異
(難以避免的疏失和流程上就一團混亂還是有差)
B-52的話,不少任務壓根不讓轟炸機自行瞄準,
而是由地面雷達站"遙控"飛機及投彈
重點在於美軍根本來還是利用重轟炸機來做空中密接支援!!
原因就是非常有效! 看來你已無法反駁這點了,也就不用在東拉西扯一些有的沒的.
我講的是正確的,結案!!! 呵呵
要送結案的話,比較盡責的文書會再問一次這段話是怎麼回事
後來演變的方法就和眼鏡蛇時差很大了,正說明眼鏡蛇實行時有大量可避免失誤
quote:
quote:
Originally posted by ki1
圖中TAIL就是環形穩定翼,有看過Slug彈就知道是很常規的形狀
<恕刪>
4000lb MK IV,造型還是一樣
<恕刪>
8000lb MK II,基本上就是放大的4000lb
這種就是急就章的炸彈.反正後來美軍的4000lb炸彈也不是長這樣子.
你只是在重複RAF的東西而已.
If it works, don't touch it.
第八航空隊駐地附近顯然有一堆這種炸彈(甚至嚴格來說還可能是美國的)
quote:
Originally posted by ki1
無所謂,戰爭就是要打勝仗,並不是講效率.
看來你也翻車了,那個北約秘書長辦公室主任,已經道歉了!
目前俄烏之戰的戰況還算可以,還好沒有照你講的效率,否則就慘了! 呵呵
高效率才能打勝仗,光是會提出這種議題就代表事情沒看起來順利
https://www.reuters.com/world/europe/troop-deaths-injures-ukraine-war-nearing-500000-nyt-citing-us-officials-2023-08-18/
路透轉紐時報導:
俄方死12萬,傷17~18萬
烏方死7萬,傷10~12萬,交換比已經不是不好看,而是相當危險
quote:
quote:
Originally posted by ki1
只用google翻譯的話,難怪會出如此錯誤,最近的google翻譯是會漏段落的
https://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/USA-E-Breakout/USA-E-Breakout-11.html
To define the northern limit of the heavy bomber target area during the air attack, artillery was to place red smoke every two minutes on the narrow fighter-bomber strip.
紅色煙霧彈標記的是戰轟(較前)和重轟(較後)的責任分割線,別人的責任區下面也是敵軍,而不是友軍
一片混亂下加上考慮列機投彈時差的心態,就算看到紅煙就投也是相對合理的做法
這麼簡單的英文,為何需要Google翻譯?? 估計你的英文還不太好.
紅色煙霧區還是重轟炸機的北部限制,重轟炸機就是不要炸到紅色煙霧.
後面的句子並沒有改變任何東西.
你只是嘴硬而已,紅色煙霧的目的根本就不是指示轟炸目標,錯了就是錯了,硬凹也沒用.
還啥心態,相對合理?? 這種狗屁形容詞也無法掩蓋你根本就搞錯的事實.
看到這樣醜態畢出,真是太有趣了!!!
圖中這段話看來就是用了google翻譯後的結果
目標標記可以是從這裡開始,也可以是這是目標中心
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quote:
Originally posted by ki1
沒投在預定目標的話,好一點是戰場遮斷,普通一點化學肥料,差一點是友軍火力
能自主修正的話,預計的高度就沒有強制性了,認真程度可以低於嚴格規定的行動
(嚴格規定舉例:引信限制,炸彈會把本機或其後跟隨的飛機炸下來...etc)
能把USAAF(空軍)/陸軍戰史當作一篇網路文章,真不容易
(對於誤炸敘述程度的差異,就能看出各軍種的立場差別)
講老半天,還在拿雞毛當令箭?!
你拼命寫一些屁話,其實都是煙霧彈,錯了就是錯了.
炸彈都投下去了,這就是既成的事實,硬要搞翻案文章是沒有意義的.
如果你拉的屎都能用屁眼吸回來,那也許就可以說轟炸行動是取消了.
反正就靠你把炸彈吸回來就好了! 呵呵
https://media.defense.gov/2010/Nov/05/2001329888/-1/-1/0/aaf_wwii-v3-2.pdf
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Edited by - ki1 on 08/21/2023 04:06:11 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/21/2023 : 06:21:15
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quote:
Originally posted by ki1
取消後發現通信體制無法對應,用各種方式趕著傳達,炸彈卻還是投了,確實是讓人尷尬的結果
只是和美軍擔心曝露意圖且讓德軍即時應對相反,德軍24日被炸後前線指揮官反而感覺良好,以為不過如此,某種程度上促進25日轟炸效果
分明就是沒有取消成功,那還有啥好說的?! 呵呵
quote:
Originally posted by ki1
https://www.afhistory.af.mil/FAQs/Fact-Sheets/Article/458967/the-u-s-army-air-forces-in-world-war-ii/
https://media.defense.gov/2010/Nov/05/2001329888/-1/-1/0/aaf_wwii-v3-2.pdf
一樣的內容放在美國空軍官網上,底下這段應該不難理解
New Imprint by the
Office of Air Force History
Washington, D.C., 1983
(順便,這兩位作者都有提到軍銜)
網頁上就已經是寫Air Force Historical Support Division了!
這就是個支援部門,把支援過的案子結果列出來,這也是很正常.
不就跟我講的是一樣的嗎?! 哈哈
此書最早是在1951年由芝加哥大學出版,就是民間機構出版的.
1983年由美軍某部門重印,這有很奇怪嗎??
真正的官方歷史,應該算是AFHRA所保管的一堆歷史紀錄,而不是幾本書.
估計你還是受到中國教育的影響,以為歷史就是幾個人寫的幾本書.
其實,在觀念上就是錯的.
美國並不會把幾本書規定為官方歷史,這是很搞笑的事情.
甚至美國歷史教科書,都不能被認定為官方歷史,因為真實的歷史並不只是那幾本書.
書上的評論,更無法作為官方的說法,因為有各種角度各種時代來看歷史.
所以,你一開始講啥這是官方戰史,根本就是個笑話!!!
像是Records of the United States Strategic Bombing Survey,
這種東西才算是官方的戰史.你只是列了幾本民間的書而已! 觀念錯誤而不自知,這也是蠻有趣的!
https://en.wikipedia.org/wiki/Air_Force_Historical_Research_Agency
Air Force Historical Research Agency (AFHRA)
https://media.defense.gov/2010/Nov/01/2001329884/-1/-1/0/AFD-101101-028.pdf
United States Air Force History: A Guide to Documentary Sources
https://www.archives.gov/research/guide-fed-records/groups/243.html
Records of the United States Strategic Bombing Survey
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Originally posted by ki1
要送結案的話,比較盡責的文書會再問一次這段話是怎麼回事
後來演變的方法就和眼鏡蛇時差很大了,正說明眼鏡蛇實行時有大量可避免失誤
是呀! 可以用JDAM,還可以用雷射炸彈!
還後來的演變方法勒?? 又來張飛戰岳飛了!
還盡責的文書勒?! 盡責的文科生,就別搞時空錯亂了!
結案就是結案啦,再怎麼盡責的文書都是結案了!
quote:
Originally posted by ki1
If it works, don't touch it.
第八航空隊駐地附近顯然有一堆這種炸彈(甚至嚴格來說還可能是美國的)
現實上,美國後來的制式4000lb炸彈,並不是長這樣,結案!
quote:
Originally posted by ki1
高效率才能打勝仗,光是會提出這種議題就代表事情沒看起來順利
https://www.reuters.com/world/europe/troop-deaths-injures-ukraine-war-nearing-500000-nyt-citing-us-officials-2023-08-18/
路透轉紐時報導:
俄方死12萬,傷17~18萬
烏方死7萬,傷10~12萬,交換比已經不是不好看,而是相當危險
你難道是說俄方死比較多人,所以是高效率?? 烏方死人少,所以沒有效率??
反正你的論點都還蠻無厘頭的,沒有一點價值.
quote:
Originally posted by ki1
<恕刪>
圖中這段話看來就是用了google翻譯後的結果
目標標記可以是從這裡開始,也可以是這是目標中心
你要是自以為啥Google翻譯,那也是你家的事,我會在意嗎?? 呵呵 根本不會! 我只是覺得有趣!
反正你翻譯錯翻車了.我也是可以理解!
quote:
Originally posted by ki1
https://media.defense.gov/2010/Nov/05/2001329888/-1/-1/0/aaf_wwii-v3-2.pdf
<恕刪>
搞了老半天,屎看來是吸不回來了! 只能繼續拿著雞毛當令箭!!! 真有趣!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 08/21/2023 06:25:48 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 08/21/2023 : 09:59:27
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quote:
Originally posted by oneeast00
據說當年中科有幫陸軍山寨RS70的構想,後面也是據說被軍售刺針排擠不了了之
現實應該是臺灣中科從來就沒點上雷射尋標器這科技樹....
記得烏龍怨有展示過仿造的實彈~~
RS70是彈尾偵測雷射校正航向，有點類似單脈衝雷達的模式
也就是有一個怪招是我故意將雷射點追尾直升機的後方而不直接照射直升機怕雷射警告器發功~~
到最後5~10秒突然指向讓直升機的駕駛來不及反應~~
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
https://blog.xuite.net/tomschen/blog |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/21/2023 : 15:17:24
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quote:
Originally posted by 冗丙
記得烏龍怨有展示過仿造的實彈~~
RS70是彈尾偵測雷射校正航向，有點類似單脈衝雷達的模式
也就是有一個怪招是我故意將雷射點追尾直升機的後方而不直接照射直升機怕雷射警告器發功~~
到最後5~10秒突然指向讓直升機的駕駛來不及反應~~
雖然創意是好事,但是這招恐怕有點問題.
因為雷射追蹤校正靠的是雷射的反射.
如果雷射沒有照到機身,那麼就沒有反射,雷射追蹤器也就無從追蹤了.
因為這類雷射指向的防空武器,其實有自動追蹤的功能,
也是靠雷射的反射光,如果沒有了反射,也就無法自動追蹤了.
所以,無論是自動或手動,前提都是要把雷射先照到機身.
就算是後段機身,一般也會裝雷射警示器,通常全機會有四五個接收器,裝在機身各處.
引此要避開雷射警示接收器,又要照射產生反射,是有點困難的.
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多馬福音第1節 |
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fanity
路人甲乙丙
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/21/2023 : 17:20:16
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quote:
Originally posted by fanity
不不不 這邊就是你根本搞錯了
彈尾偵測這個花招就是靠彈尾接收雷射保持前行
然後最後關頭才把雷射照准拉回目標身上讓飛彈拐過去撞目標
U軍去年就用stugna-P表演過這招
https://www.youtube.com/watch?v=5MPfwBp7LLU
我講的是一般雷射導引,你講的是雷射乘波導引,兩者導引方式不同.
縱使是雷射乘波導引,這種花招其實是多餘的!
主要因為雷射乘波的飛彈要騎在雷射光上面,因此,雷射光會被飛彈本身擋住.
並且雷射乘波的雷射功率普遍較小,雷射就算直接往目標照射,加上被飛彈擋到,其實也照不太到.
雷射乘波導引本身就有避免雷射預警接收器的功能了.
U軍如果理解原理的話,其實是不用耍花招.沒有必要.
至於影片中是否在耍花招,還是其實沒有穩定瞄準,其實也看不出來.
雷射乘波導引,因為本身沒有自動追蹤的能力,手動的話,需要穩定瞄準目標.
對於移動目標,像是直升機,無法快速追瞄,否則飛彈吃不到雷射光的話,就會脫靶了.
所以RBS 70 NG就加上了熱影像儀和自動追蹤的功能.
https://en.wikipedia.org/wiki/Beam_riding#Laser_beam
Laser beam riding
...
Additionally, as the beam is very narrow by design,
less power is needed than a semi-active design
where the volume of space being "painted" is generally larger,
in order to ensure the missile body does not block all of the signal.
This makes it more difficult to be noticed by the target's warning receiver.
Very low power signals can be used.
...
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他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
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Edited by - cwchang2100 on 08/21/2023 17:29:11 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3522 Posts |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/21/2023 : 21:18:19
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quote:
Originally posted by 曹公孟德
高效率才能打勝仗,光是會提出這種議題就代表事情沒看起來順利
https://www.reuters.com/world/europe/troop-deaths-injures-ukraine-war-nearing-500000-nyt-citing-us-officials-2023-08-18/
路透轉紐時報導:
俄方死12萬,傷17~18萬
烏方死7萬,傷10~12萬,交換比已經不是不好看,而是相當危險
這個數據比那些堅持一直是1比3的數字，更接近實際的戰況
烏1比俄3只是初期的狀況
戰況改變，攻守易勢，當然不可能一直維持初期的比例
而且死傷比率差不多
烏方死人並沒有比較少
要讀就要完整的讀原文,紐約時報後面寫著在"戰場上"的傷亡數字是1:3,烏1俄3.
在俄羅斯的傷亡,紐時是寫Russia’s military casualties,
the officials said, are approaching 300,000.也就是說軍事上的傷亡是30萬.
可是烏克蘭方面並沒有寫只限於軍事方面.
所以,合理的解釋是烏克蘭的7萬死亡人數,包括了平民的死亡人數.
如果用1:3來算,烏克蘭軍方的死亡數字,恐怕只有約4萬人.
平民死亡人數2-3萬人,也符合一般的估計人數.
其實,從各方媒體的消息來看,幾乎都提到1:3的傷亡比.所以這個比例的問題不大.
俄羅斯和烏克蘭的軍方傷亡,就是大約三比一.
https://www.nytimes.com/2023/08/18/us/politics/ukraine-russia-war-casualties.html
Troop Deaths and Injuries in Ukraine War Near 500,000, U.S. Officials Say
...
Russia’s military casualties, the officials said, are approaching 300,000.
The number includes as many as 120,000 deaths and 170,000 to 180,000 injured troops.
The Russian numbers dwarf the Ukrainian figures,
which the officials put at close to 70,000 killed and 100,000 to 120,000 wounded.
But Russians outnumber Ukrainians on the battlefield almost three to one,
and Russia has a larger population from which to replenish its ranks.
...
https://en.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_Russo-Ukrainian_War
Casualties of the Russo-Ukrainian War
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 08/21/2023 21:21:47 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1911 Posts |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3522 Posts |
Posted - 08/22/2023 : 22:22:25
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Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by 曹公孟德
高效率才能打勝仗,光是會提出這種議題就代表事情沒看起來順利
https://www.reuters.com/world/europe/troop-deaths-injures-ukraine-war-nearing-500000-nyt-citing-us-officials-2023-08-18/
路透轉紐時報導:
俄方死12萬,傷17~18萬
烏方死7萬,傷10~12萬,交換比已經不是不好看,而是相當危險
這個數據比那些堅持一直是1比3的數字，更接近實際的戰況
烏1比俄3只是初期的狀況
戰況改變，攻守易勢，當然不可能一直維持初期的比例
而且死傷比率差不多
烏方死人並沒有比較少
要讀就要完整的讀原文,紐約時報後面寫著在"戰場上"的傷亡數字是1:3,烏1俄3.
在俄羅斯的傷亡,紐時是寫Russia’s military casualties,
the officials said, are approaching 300,000.也就是說軍事上的傷亡是30萬.
可是烏克蘭方面並沒有寫只限於軍事方面.
所以,合理的解釋是烏克蘭的7萬死亡人數,包括了平民的死亡人數.
如果用1:3來算,烏克蘭軍方的死亡數字,恐怕只有約4萬人.
平民死亡人數2-3萬人,也符合一般的估計人數.
其實,從各方媒體的消息來看,幾乎都提到1:3的傷亡比.所以這個比例的問題不大.
俄羅斯和烏克蘭的軍方傷亡,就是大約三比一.
https://www.nytimes.com/2023/08/18/us/politics/ukraine-russia-war-casualties.html
Troop Deaths and Injuries in Ukraine War Near 500,000, U.S. Officials Say
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Russia’s military casualties, the officials said, are approaching 300,000.
The number includes as many as 120,000 deaths and 170,000 to 180,000 injured troops.
The Russian numbers dwarf the Ukrainian figures,
which the officials put at close to 70,000 killed and 100,000 to 120,000 wounded.
But Russians outnumber Ukrainians on the battlefield almost three to one,
and Russia has a larger population from which to replenish its ranks.
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https://en.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_Russo-Ukrainian_War
Casualties of the Russo-Ukrainian War
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
開戰初期烏軍在路旁伏擊打爆俄軍是1比3。
俄軍去年6,7月，靠炮火推進，高峰期一天五萬炮彈時也是1比3。
然後現在俄守勢為主，縮著做烏龜佔多數時間仍然是1比3。
連別人文字內沒有包括的，也能想像出包含平民。
行﹗隨你喜歡吧。
有夢最美，希望相隨。
我不奉陪了。 |
Edited by - 曹公孟德 on 08/22/2023 22:32:05 |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 08/23/2023 : 00:19:08
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Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by ki1
取消後發現通信體制無法對應,用各種方式趕著傳達,炸彈卻還是投了,確實是讓人尷尬的結果
只是和美軍擔心曝露意圖且讓德軍即時應對相反,德軍24日被炸後前線指揮官反而感覺良好,以為不過如此,某種程度上促進25日轟炸效果
分明就是沒有取消成功,那還有啥好說的?! 呵呵
取消後發生的烏龍,就是最要適合分析的部份
quote:
網頁上就已經是寫Air Force Historical Support Division了!
這就是個支援部門,把支援過的案子結果列出來,這也是很正常.
不就跟我講的是一樣的嗎?! 哈哈
errr...要不要看一下有多少各種Support Division?
AFHSD primarily researches and writes the history of Headquarters Air Force, and also provides historical information, analysis, and perspective to Air Force leaders and their staffs in support of planning policy development and decision making.
quote:
此書最早是在1951年由芝加哥大學出版,就是民間機構出版的.
1983年由美軍某部門重印,這有很奇怪嗎??
真正的官方歷史,應該算是AFHRA所保管的一堆歷史紀錄,而不是幾本書.
估計你還是受到中國教育的影響,以為歷史就是幾個人寫的幾本書.
其實,在觀念上就是錯的.
美國並不會把幾本書規定為官方歷史,這是很搞笑的事情.
甚至美國歷史教科書,都不能被認定為官方歷史,因為真實的歷史並不只是那幾本書.
書上的評論,更無法作為官方的說法,因為有各種角度各種時代來看歷史.
所以,你一開始講啥這是官方戰史,根本就是個笑話!!!
像是Records of the United States Strategic Bombing Survey,
這種東西才算是官方的戰史.你只是列了幾本民間的書而已! 觀念錯誤而不自知,這也是蠻有趣的!
https://en.wikipedia.org/wiki/Air_Force_Historical_Research_Agency
Air Force Historical Research Agency (AFHRA)
https://media.defense.gov/2010/Nov/01/2001329884/-1/-1/0/AFD-101101-028.pdf
United States Air Force History: A Guide to Documentary Sources
https://www.archives.gov/research/guide-fed-records/groups/243.html
Records of the United States Strategic Bombing Survey
https://en.wikipedia.org/wiki/Official_history
裡面就有一大串各國的官方歷(/戰)史,光是標題怎麼取就是有趣的話題
烏俄雙方哪天有空寫官方戰史的話,
對照起來應該也相當有趣-甚至寫史的說不定還是蘇聯還在時的同事就更有趣了
(畢竟從陸軍和陸軍航空軍官方戰史就能看出對事故的態度不同)
https://www.awm.gov.au/collection/C1417143
Description
The official history of Australia's involvement in the Second World War represents one of the longest and largest historical endeavours Australia has ever seen. The enterprise began in January 1943 with the appointment of Gavin Long as General Editor. The 22 volumes, written 14 authors, were published by the Memorial over a 25-year period between 1952 and 1977.
長久以來,特別是二戰後,委外寫官史並不罕見
-畢竟從立院就相對單純的技術問題質詢應答即能看出底下這段話所言不差
After the Second World War, the low academic standard of military education, especially in historical analysis, led to a view that professionally trained historians should write official histories, applying their academic training to explain why as well as describe what. Since many of the academics had participated in the war, they could be expected to have experience of military service and knowledge of the war to inform their writing.
當然,一下提中國教育,一下提文科生,也是有趣的現象
quote:
quote:
Originally posted by ki1
要送結案的話,比較盡責的文書會再問一次這段話是怎麼回事
後來演變的方法就和眼鏡蛇時差很大了,正說明眼鏡蛇實行時有大量可避免失誤
是呀! 可以用JDAM,還可以用雷射炸彈!
還後來的演變方法勒?? 又來張飛戰岳飛了!
還盡責的文書勒?! 盡責的文科生,就別搞時空錯亂了!
結案就是結案啦,再怎麼盡責的文書都是結案了!
雷射導引炸彈和諾頓及MK XIV的改良版出現在同一場戰爭,
確實是有些東西發展迅速,有些東西則反之的明顯案例
不過紅字處更有意思
quote:
quote:
Originally posted by ki1
If it works, don't touch it.
第八航空隊駐地附近顯然有一堆這種炸彈(甚至嚴格來說還可能是美國的)
現實上,美國後來的制式4000lb炸彈,並不是長這樣,結案!
英軍可以用美式炸彈(雖然有時抱怨比較大隻,讓轟炸機裝不滿),
需要時反之大概是很基本的應變作為
quote:
quote:
Originally posted by ki1
高效率才能打勝仗,光是會提出這種議題就代表事情沒看起來順利
https://www.reuters.com/world/europe/troop-deaths-injures-ukraine-war-nearing-500000-nyt-citing-us-officials-2023-08-18/
路透轉紐時報導:
俄方死12萬,傷17~18萬
烏方死7萬,傷10~12萬,交換比已經不是不好看,而是相當危險
你難道是說俄方死比較多人,所以是高效率?? 烏方死人少,所以沒有效率??
反正你的論點都還蠻無厘頭的,沒有一點價值.
比較兩邊年齡別人口差異後,就能發現烏軍效率堪憂,需要盡速找到解決方案
quote:
你要是自以為啥Google翻譯,那也是你家的事,我會在意嗎?? 呵呵 根本不會! 我只是覺得有趣!
反正你翻譯錯翻車了.我也是可以理解!
quote:
搞了老半天,屎看來是吸不回來了! 只能繼續拿著雞毛當令箭!!! 真有趣!
如果對這話題有興趣的話,
或許能就直落式廁所列車在高速時的流體力學加以探討,
畢竟光是聽人聊當年勇,這個話題就足夠有味道了 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/23/2023 : 01:20:01
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quote:
Originally posted by ki1
取消後發生的烏龍,就是最要適合分析的部份
errr...要不要看一下有多少各種Support Division?
AFHSD primarily researches and writes the history of Headquarters Air Force, and also provides historical information, analysis, and perspective to Air Force leaders and their staffs in support of planning policy development and decision making.
那是你的烏龍!! 事實就是沒有取消成功,你怎麼分析都沒啥用.也看不出有啥新意.
不管多少Support Division,跟我說的是一樣的!
quote:
Originally posted by ki1
https://en.wikipedia.org/wiki/Official_history
裡面就有一大串各國的官方歷(/戰)史,光是標題怎麼取就是有趣的話題
烏俄雙方哪天有空寫官方戰史的話,
對照起來應該也相當有趣-甚至寫史的說不定還是蘇聯還在時的同事就更有趣了
(畢竟從陸軍和陸軍航空軍官方戰史就能看出對事故的態度不同)
https://www.awm.gov.au/collection/C1417143
Description
The official history of Australia's involvement in the Second World War represents one of the longest and largest historical endeavours Australia has ever seen. The enterprise began in January 1943 with the appointment of Gavin Long as General Editor. The 22 volumes, written 14 authors, were published by the Memorial over a 25-year period between 1952 and 1977.
長久以來,特別是二戰後,委外寫官史並不罕見
-畢竟從立院就相對單純的技術問題質詢應答即能看出底下這段話所言不差
After the Second World War, the low academic standard of military education, especially in historical analysis, led to a view that professionally trained historians should write official histories, applying their academic training to explain why as well as describe what. Since many of the academics had participated in the war, they could be expected to have experience of military service and knowledge of the war to inform their writing.
當然,一下提中國教育,一下提文科生,也是有趣的現象
最有趣的事實就是作者否認這些書是所謂的"官方報告"!!! 呵呵呵
也就是說作者自己就在打你的臉! 作者還要特別強調此事.
所以,這些書根本就不是啥官方戰史!
雖然看起來"很像",但是其實並不是.
你舉的例子,在原作者的否認之下,就變成垃圾一般的存在! 真的是非常有趣!
這樣看來,這部分應該也是結案了! 呵呵呵
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Army_Air_Forces_in_World_War_II
The Army Air Forces in World War II
...
Though the series has the appearance of an official history,
editors Wesley Craven and James Cate emphasize that is "not an official report
in the ordinary sense of that term – one to which the Air Staff necessarily
subscribes in all its details and final conclusions".
...
quote:
Originally posted by ki1
雷射導引炸彈和諾頓及MK XIV的改良版出現在同一場戰爭,
確實是有些東西發展迅速,有些東西則反之的明顯案例
不過紅字處更有意思
雷射導引炸彈確定是沒有出現在眼鏡蛇行動! 這就是最有意思的事情了!
這個案例真的太明確了! 哈哈
quote:
Originally posted by ki1
英軍可以用美式炸彈(雖然有時抱怨比較大隻,讓轟炸機裝不滿),
需要時反之大概是很基本的應變作為
樣子就是不一樣.這也是有趣的明顯案例! 其實這也很基本!
quote:
Originally posted by ki1
比較兩邊年齡別人口差異後,就能發現烏軍效率堪憂,需要盡速找到解決方案
需要找到解決方案的,是你沒看完紐時報導一案! 事實上俄烏傷亡比為3:1.
烏軍打贏就行了.效率一事,就留給你操心了,有結果的時候請直接寫信給司機!
就別通知我了! 謝謝!
quote:
Originally posted by ki1
如果對這話題有興趣的話,
或許能就直落式廁所列車在高速時的流體力學加以探討,
畢竟光是聽人聊當年勇,這個話題就足夠有味道了
你要把屎吸回來,那就請努力研究,個人沒有這種喜好.
你還是多和哪幾本書的原作者聯絡聯絡,人家作者都說不是官方戰史.
可是你還要硬凹?! 請先說服原作者再來屁囉! 不關我的事!
畢竟你的這些錯誤,目前看來都已經結案了! 呵呵
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 08/23/2023 01:36:39 |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 08/23/2023 : 02:43:13
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quote:
Originally posted by cwchang2100
最有趣的事實就是作者否認這些書是所謂的"官方報告"!!! 呵呵呵
也就是說作者自己就在打你的臉! 作者還要特別強調此事.
所以,這些書根本就不是啥官方戰史!
雖然看起來"很像",但是其實並不是.
你舉的例子,在原作者的否認之下,就變成垃圾一般的存在! 真的是非常有趣!
這樣看來,這部分應該也是結案了! 呵呵呵
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Army_Air_Forces_in_World_War_II
The Army Air Forces in World War II
...
Though the series has the appearance of an official history,
editors Wesley Craven and James Cate emphasize that is "not an official report
in the ordinary sense of that term – one to which the Air Staff necessarily
subscribes in all its details and final conclusions".
...
"ordinary sense"-因為嚴格意義上這還是官方戰史,
https://en.wikipedia.org/wiki/Official_history
An official history is a work of history which is sponsored, authorised or endorsed by its subject.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Army_Air_Forces_in_World_War_II
It was published between 1948 and 1958 by the University of Chicago Press under the auspices of the Office of Air Force History.
quote:
quote:
Originally posted by ki1
比較兩邊年齡別人口差異後,就能發現烏軍效率堪憂,需要盡速找到解決方案
需要找到解決方案的,是你沒看完紐時報導一案! 事實上俄烏傷亡比為3:1.
烏軍打贏就行了.效率一事,就留給你操心了,有結果的時候請直接寫信給司機!
就別通知我了! 謝謝!
紐時報導的話
Russia’s military casualties, the officials said, are approaching 300,000. The number includes as many as 120,000 deaths and 170,000 to 180,000 injured troops. The Russian numbers dwarf the Ukrainian figures, which the officials put at close to 70,000 killed and 100,000 to 120,000 wounded.
...
While several U.S. officials and one former senior Ukrainian official said about 70,000 Ukrainian soldiers had died in the conflict so far, other American officials said the number could be lower.
儘管有不同意見(雙方都沒有真正公開己方傷亡),
但很明顯7萬對應的就是部隊傷亡,而不是民間
quote:
quote:
Originally posted by ki1
如果對這話題有興趣的話,
或許能就直落式廁所列車在高速時的流體力學加以探討,
畢竟光是聽人聊當年勇,這個話題就足夠有味道了
你要把屎吸回來,那就請努力研究,個人沒有這種喜好.
通風失當時,不管喜不喜好,都會吸入這些東西
當然,後來廁所旁的一大缸排泄及排遺物仔細想想也不太讓人喜歡
(就不用說有時奇怪的芳香劑味道,實際上的用途了)
不少戰爭中的失敗在於排遺處置不當,各種拉肚子或看別人拉肚子回憶錄值得參考
quote:
你還是多和哪幾本書的原作者聯絡聯絡,人家作者都說不是官方戰史.
可是你還要硬凹?! 請先說服原作者再來屁囉! 不關我的事! 呵呵
https://media.defense.gov/2010/Nov/01/2001329884/-1/-1/0/AFD-101101-028.pdf
A seven-volume official history of The Army Air Forces in
World War 11, edited by W. F. Craven and J. L. Cate was published
between 1948-1958. |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/23/2023 : 04:34:25
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quote:
Originally posted by ki1
"ordinary sense"-因為嚴格意義上這還是官方戰史,
https://en.wikipedia.org/wiki/Official_history
An official history is a work of history which is sponsored, authorised or endorsed by its subject.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Army_Air_Forces_in_World_War_II
It was published between 1948 and 1958 by the University of Chicago Press under the auspices of the Office of Air Force History.
not an official report就是否定了
作者都否認了,你也無法硬凹回來了! 所以基本上就是結案了!
你看錯了就要認命! 還想賴皮?! 真是有趣呢! 呵呵
quote:
Originally posted by ki1
紐時報導的話
Russia’s military casualties, the officials said, are approaching 300,000. The number includes as many as 120,000 deaths and 170,000 to 180,000 injured troops. The Russian numbers dwarf the Ukrainian figures, which the officials put at close to 70,000 killed and 100,000 to 120,000 wounded.
...
While several U.S. officials and one former senior Ukrainian official said about 70,000 Ukrainian soldiers had died in the conflict so far, other American officials said the number could be lower.
儘管有不同意見(雙方都沒有真正公開己方傷亡),
但很明顯7萬對應的就是部隊傷亡,而不是民間
這並不是ㄧ致的意見,紐約時報也不認為這是正確的.
後面就有寫其他官員認為數字其實是更低.
俄烏戰場上的傷亡比是三比一,這已經出現很多次了.
上面還有一行是:
One document said that as of February,
Ukraine had suffered 124,500 to 131,000 casualties,
with as many as 17,500 killed in action.
那不就只有一萬七千五百名死亡囉?!
因此,死亡數字並沒有定論.
不過大家ㄧ致同意的部分,就是R軍的死亡人數要遠多於U軍!
除了俄羅斯的大外宣之外,其他報導和報告,對這點都沒有疑問.
紐時的報導,也是R軍死亡人數遠多於U軍!
這也是你的效率論,幾乎就是笑話論的主要敗因.
看來這部分也是可以結案了!
quote:
Originally posted by ki1
通風失當時,不管喜不喜好,都會吸入這些東西
當然,後來廁所旁的一大缸排泄及排遺物仔細想想也不太讓人喜歡
(就不用說有時奇怪的芳香劑味道,實際上的用途了)
不少戰爭中的失敗在於排遺處置不當,各種拉肚子或看別人拉肚子回憶錄值得參考
你自己回家多研究就可以了! 努力加油吸吸看,也許會出現有趣的結果!
quote:
Originally posted by ki1
https://media.defense.gov/2010/Nov/01/2001329884/-1/-1/0/AFD-101101-028.pdf
A seven-volume official history of The Army Air Forces in
World War 11, edited by W. F. Craven and J. L. Cate was published
between 1948-1958.
你已經來不及了,作者已經鄭重否認! 其他的意見也無法違背作者的心意.
作者也說了,這書只是外表像官方文件,其實並不是.
你一直忽視真實歷史的過程,卻一直追求一個不存在的"官方"印記.
這種不認現實,只求虛名的心理狀態,真是相當地有趣. 呵呵呵
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 08/23/2023 : 08:11:38
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烏國女國防部長在靠腰歐美媒體一直報導82空降旅投入戰線之後一直被空襲~~
除了發生美援8輪史瑞克甲車被炸外，現在連德援的貂鼠步戰車也發發生陷入壕溝只好棄置的鳥事!!
至於雙方死傷人數討論這個沒用，BBC與反普丁的俄媒的鵝軍死傷報導遠低於烏軍~~
而烏軍自己又不給統計資料，建議這個議題等戰爭結束後的大公報吧~~
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
https://blog.xuite.net/tomschen/blog |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/23/2023 : 15:59:43
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quote:
Originally posted by 冗丙
烏國女國防部長在靠腰歐美媒體一直報導82空降旅投入戰線之後一直被空襲~~
除了發生美援8輪史瑞克甲車被炸外，現在連德援的貂鼠步戰車也發發生陷入壕溝只好棄置的鳥事!!
至於雙方死傷人數討論這個沒用，BBC與反普丁的俄媒的鵝軍死傷報導遠低於烏軍~~
而烏軍自己又不給統計資料，建議這個議題等戰爭結束後的大公報吧~~
還是需要更正一下錯誤!
首先烏克蘭的國防部長應該是個男性老頭.
常常出來發言的女生,其實是副國防部長,這個職位和性別還是要搞清楚的.
BBC和Mediazona所統計的俄羅斯軍人死亡數字,是只統計從各方找得到名字的死亡數字.
新聞裡面也說了,這是個保底的數字,因為真實姓名都找到了,這就是最低下限了.
目前的數字是兩萬五千人.所以俄羅斯"至少"死亡了兩萬五千名有名有姓的軍人.
實際數字當然比這個數字要高許多.
裡面也說了,直到二月,英國情報單位估計俄羅斯死亡4萬到6萬人.
BBC都已經講是最低地板了.BBC也沒有用同樣的方法去統計烏軍死亡數字.
所以根本沒有對比性,並沒有啥俄軍死亡報導遠低於烏軍這種事.
就別再誤導了. 
https://www.nationalreview.com/corner/bbc-at-minimum-25000-russian-soldiers-killed-in-ukraine-actual-figure-likely-much-higher/
BBC: At Minimum, 25,000 Russian Soldiers Killed in Ukraine, Actual Figure Likely Much Higher
...
The BBC reported that its team, working with the independent Russian media organization Mediazona,
and a team of volunteers, using information from official reports, newspapers, social media, and new memorials and graves,
had identified more than 25,000 named individuals,
setting a bare minimum for Russia’s total losses. This is the floor;
...
In February, British intelligence services estimated 40,000 to 60,000 troops had been killed.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/23/2023 : 16:58:26
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烏克蘭副國防部長宣布U軍已經在Robotyne站穩腳跟.
烏克蘭第47旅則宣稱正在解放Robotyne,並且將目前所在的居民撤離出此城區,主要的居民是一些烏克蘭大媽.
西方媒體目前流傳的是一張照片,顯示一名第47旅的士兵正在市中心,調戲一隻當地大媽所養的貓咪.
至此,烏克蘭第一階段的反攻,算是取得初步的成功.接下來才算是重頭戲,要攻擊托克馬克.
目前,就如大家所預估的一樣,烏軍已經開始用海馬斯砲擊托克馬克的據點!
雖然俄軍還在大外宣北部的攻擊進度,其實已經無法引起太多人的關心.
R軍在6-7月,集中了10萬大軍,強攻烏克蘭北部.但是1-2個月過去了,R軍還是沒能取得顯著的進展.
https://www.independent.co.uk/news/world/europe/ukraine-russia-war-putin-robotyne-latest-b2397719.html
Ukrainian troops gain foothold in strategic rail hub Robotyne
https://www.euronews.com/2023/08/22/robotyne-has-been-liberated-according-to-ukrainian-armys-47th-brigade
Robotyne has been liberated, according to Ukrainian Army's 47th brigade
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 08/23/2023 : 18:04:21
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其實也不能說R軍不給力
畢竟也讓U軍把王牌92機械化旅和亞速旅派去烏東kremina戰線坐鎮了∼
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 08/23/2023 : 18:29:50
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Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by ki1
紐時報導的話
Russia’s military casualties, the officials said, are approaching 300,000. The number includes as many as 120,000 deaths and 170,000 to 180,000 injured troops. The Russian numbers dwarf the Ukrainian figures, which the officials put at close to 70,000 killed and 100,000 to 120,000 wounded.
...
While several U.S. officials and one former senior Ukrainian official said about 70,000 Ukrainian soldiers had died in the conflict so far, other American officials said the number could be lower.
儘管有不同意見(雙方都沒有真正公開己方傷亡),
但很明顯7萬對應的就是部隊傷亡,而不是民間
這並不是ㄧ致的意見,紐約時報也不認為這是正確的.
後面就有寫其他官員認為數字其實是更低.
俄烏戰場上的傷亡比是三比一,這已經出現很多次了.
上面還有一行是:
One document said that as of February,
Ukraine had suffered 124,500 to 131,000 casualties,
with as many as 17,500 killed in action.
那不就只有一萬七千五百名死亡囉?!
因此,死亡數字並沒有定論.
不過大家ㄧ致同意的部分,就是R軍的死亡人數要遠多於U軍!
除了俄羅斯的大外宣之外,其他報導和報告,對這點都沒有疑問.
紐時的報導,也是R軍死亡人數遠多於U軍!
這也是你的效率論,幾乎就是笑話論的主要敗因.
看來這部分也是可以結案了!
as of February:直到二月,但現在8月了
解讀1:2023年3~7月死亡數量(70000-17500=52500)為2022年2月~2023年2月死亡數量(17500)的約三倍,平均每日死亡數則是六倍左右
,代表今年初以來烏軍的作戰方式不可持續
解讀2:killed in action的定義,嚴格執行的話,KIA並不包含DOW,
但差距如此大的話似乎代表檢傷機制/治療作為等等有改進空間
https://en.wikipedia.org/wiki/Killed_in_action |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/23/2023 : 18:49:09
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Originally posted by ki1
as of February:直到二月,但現在8月了
解讀1:2023年3~7月死亡數量(70000-17500=52500)為2022年2月~2023年2月死亡數量(17500)的約三倍,平均每日死亡數則是六倍左右
,代表今年初以來烏軍的作戰方式不可持續
解讀2:killed in action的定義,嚴格執行的話,KIA並不包含DOW,
但差距如此大的話似乎代表檢傷機制/治療作為等等有改進空間
https://en.wikipedia.org/wiki/Killed_in_action
因為你是從錯誤的數據基礎上出發,所以得到錯誤的結論.
U軍目前看來作戰是可以持續下去,也證明了你的推論是錯誤的.
差距如此大的主要原因是因為你使用了錯誤的數據.
你如果用我的數據來解讀,一切就變得合理了!
事實很簡單! 你可以一直錯下去,然後和現實越來越脫節! 這是很有趣的一種心理狀態!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 08/23/2023 18:50:56 |
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yangly3
我是老鳥
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烏克蘭危機22
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