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 半導體產業/電子科技(2)		  發表新標題  回覆本標題
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helldog
路人甲乙丙

4791 Posts
Posted - 02/13/2024 :  21:24:04  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
台廠只有台GG才能生產14nm以下，聯電、力積電都不能；你把14nm~65nm的產能搬去外國，你讓其他廠商喝西北風?
quote:
Originally posted by cph0516

台灣7.5.4.3.2穩定生產後
可以把14奈米~65奈米的工廠設備(這些設備早就回本).轉移到其他國家生產

這樣把熟練的人力解放
換到先進製程的廠房
賺取更多的利潤

低階製程利潤並不多
外移到友好國家.發揮剩餘價值

並可以穩定友好國家
並尋找新一代的人材
加以訓練後.給台灣補充人材庫


裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
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chaoren
路人甲乙丙

1028 Posts
Posted - 04/18/2024 :  10:44:18  會員資料 Send chaoren a Private Message  引言回覆
https://www.bilibili.com/video/BV1RC411g7XP/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click&vd_source=5330d0666bf240bcca2d65ae88a2ad33
华为pura70搭载全新麒麟芯片9010！
PS 72代表华为 65代表ARM公版 TSV120中核 3394没变 频率提升0.03GHz TSV130?大核 架构代号从3330改成3331 频率降到2.3GHz GPU也没变
Edited by - chaoren on 04/18/2024 11:41:26
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chaoren
路人甲乙丙

1028 Posts
Posted - 04/18/2024 :  10:51:47  會員資料 Send chaoren a Private Message  引言回覆
https://www.scmp.com/tech/tech-war/article/3259221/chinas-semiconductor-output-jumps-40-first-quarter-amid-growing-dominance-legacy-chips
PS 大陆开始爆产能了 除了台积电 都小心点
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chaoren
路人甲乙丙

1028 Posts
Posted - 04/18/2024 :  11:39:51  會員資料 Send chaoren a Private Message  引言回覆
转载酷安 9010 GB6
Edited by - chaoren on 04/18/2024 11:43:53
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chaoren
路人甲乙丙

1028 Posts
Posted - 04/18/2024 :  11:51:01  會員資料 Send chaoren a Private Message  引言回覆
GB5
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冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts
Posted - 04/21/2024 :  09:11:08  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by helldog

台廠只有台GG才能生產14nm以下，聯電、力積電都不能；你把14nm~65nm的產能搬去外國，你讓其他廠商喝西北風?

搞錯的是您，那個是背後超多美國爸爸的美積電，光靠台廠自身根本沒有幾家有財力與能力搞14nm~~~
剛好聯電有此能耐，但晚了很多年~~
https://www.umc.com/zh-TW/Product/technologies/Detail/14nm

力積電宣布不搞14nm很久了，集中在28/40nm可以變現的業務上!!

是的~~
在左岸大幅投資既有製程的良率與產能下，台廠市佔率越來越慘~~但是又沒有財源與能力往14nm前進~~

--------------------
從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
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cph0516
路人甲乙丙

5444 Posts
Posted - 04/21/2024 :  10:50:45  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
力積電
應該是用之前的記憶體生產線
轉換營業項目
搞起代工產品

再說真的混不下去
台積電也可以買下力積電廠房跟設備
再升級設備就好

當年怎樣完整合半導體記憶體工廠的
如今在玩一遍就可以
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metalfinally
路人甲乙丙

2812 Posts
Posted - 04/21/2024 :  10:52:31  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
聯電也是有ADR，美國爸爸就是不想買是能怎樣？
（然後台灣媒體還會用打落水狗的方式報導聯電當初是怎麼選錯政策跟IBM合作那類的）
剩下就是政府大灑幣問題，現任執政黨就是國際外交選擇比較硬的道路，所以灑幣也是先吸引國外廠商來投資蓋廠房，再看看有沒有讓台廠打進外資供應鍊的空間
而不是給國內廠商優惠貸款和租稅補助的方式（地方政府招商設廠會給優惠，但不會中央直接給那麼多）
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cph0516
路人甲乙丙

5444 Posts
Posted - 04/21/2024 :  16:03:13  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
聯電當年仿製生產INTEL CPU被告
大家好像忘記了
人家為何不買聯電.有先考慮過自身有無問題?

就算聯電想追逐高階市場
但早被台積電吃光

那聯電稿先進製程
如同把大筆研發經費給丟入水坑
這樣有搞頭?

台灣又不是超級大國
資源資金可以無限花
有一家台積電領跑就夠
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metalfinally
路人甲乙丙

2812 Posts
Posted - 04/21/2024 :  16:33:01  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
仿製Intel CPU被告又怎樣？只有沒能力的人才會要驗人家貞操如何。有能力去仿是一種能力展現，失敗再成立另一家公司接代工單就好
單純就是聯電副業太多，錢不夠多線發展，不像台積電宅到只有他一個人武林而已。

中國無法往高階製程跑，開始大灑幣鞏固自己能掌握，撐到國際風向轉變也是事實
台灣無法給業者這麼多錢，用自己成本轉嫁給納稅人的廉價高級人才和本身已有的環境加點優惠吸引國際設備廠來台設顧客中心（對外叫研發中心），想打進設備廠供應鍊，鞏固自己拿設備的優先權，以免未來風向變了又要跟中國爭設備時搶不贏人家，也是一種政策。

只是有能力的話，大家當然是從上到下全都要，還輪得到反對者拿弱點攻擊自己，高階製程為什麼不能有兩個廠商在競爭？當然是要養得起兩個廠，就必須要有對岸的訂單。養不起的情況下，台灣政府自然先保台積電，聯電只能自己想辦法。
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
2360 Posts
Posted - 04/22/2024 :  09:18:21  會員資料 Send skyflyer a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by metalfinally

仿製Intel CPU被告又怎樣？只有沒能力的人才會要驗人家貞操如何。有能力去仿是一種能力展現，失敗再成立另一家公司接代工單就好
單純就是聯電副業太多，錢不夠多線發展，不像台積電宅到只有他一個人武林而已。

中國無法往高階製程跑，開始大灑幣鞏固自己能掌握，撐到國際風向轉變也是事實
台灣無法給業者這麼多錢，用自己成本轉嫁給納稅人的廉價高級人才和本身已有的環境加點優惠吸引國際設備廠來台設顧客中心（對外叫研發中心），想打進設備廠供應鍊，鞏固自己拿設備的優先權，以免未來風向變了又要跟中國爭設備時搶不贏人家，也是一種政策。

只是有能力的話，大家當然是從上到下全都要，還輪得到反對者拿弱點攻擊自己，高階製程為什麼不能有兩個廠商在競爭？當然是要養得起兩個廠，就必須要有對岸的訂單。養不起的情況下，台灣政府自然先保台積電，聯電只能自己想辦法。

7nm也算高阶制程了吧？海思-smic联盟的7nm soc和ai芯片正在大力出货。

成熟工艺的话应该会更快一点。毕竟大陆汽车电动化后车用芯片需求暴增。

总之，半导体自由贸易体制被破坏影响深远。

——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。打烂国台办-国民党卖陆集团的脸
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fanity
路人甲乙丙

2208 Posts
Posted - 04/22/2024 :  10:00:09  會員資料 Send fanity a Private Message  引言回覆
https://udn.com/news/story/7333/7760225

中芯國際2023年未經審核的全年淨利潤為9.02億美元，年減50.4%。2023年未經審核的全年銷售收入為63.2億美元，年減13%，毛利率為19.3%，基本符合公司年初的指引。年底折合8吋月產能為80.6萬片，年平均產能利用率為75%。

中芯國際表示，過去一年，半導體行業處於周期底部，全球市場需求疲軟，行業庫存較高，去庫存緩慢，且同業競爭激烈。受此影響，集團平均產能利用率降低，晶圓銷售數量減少，產品組合變動。

--------------------------------

小粉紅就是喜歡顱內高潮
高潮就算了還硬要到處噴汁
搞得走到哪都臭不可聞∼

大力出貨？ 你這話問過SMIC和黨沒？
Edited by - fanity on 04/22/2024 10:01:07
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kmleu
路人甲乙丙

1148 Posts
Posted - 04/22/2024 :  10:14:15  會員資料 Send kmleu a Private Message  引言回覆
美爹不開源,黨爸斷奶,客戶不下單.....這生意不好使啊!
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
2360 Posts
Posted - 04/22/2024 :  11:39:14  會員資料 Send skyflyer a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by fanity

https://udn.com/news/story/7333/7760225

中芯國際2023年未經審核的全年淨利潤為9.02億美元，年減50.4%。2023年未經審核的全年銷售收入為63.2億美元，年減13%，毛利率為19.3%，基本符合公司年初的指引。年底折合8吋月產能為80.6萬片，年平均產能利用率為75%。

中芯國際表示，過去一年，半導體行業處於周期底部，全球市場需求疲軟，行業庫存較高，去庫存緩慢，且同業競爭激烈。受此影響，集團平均產能利用率降低，晶圓銷售數量減少，產品組合變動。

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小粉紅就是喜歡顱內高潮
高潮就算了還硬要到處噴汁
搞得走到哪都臭不可聞∼

大力出貨？ 你這話問過SMIC和黨沒？

你又懂了？举个市面上已经有的上千万的的mate60和pure70是台积电代工的库存芯片对不对吧？

财务要怎么做很方法很多的。比如某地国资委华为和smic共同投资一个晶圆厂，由smic和海思联合团队使用一起搞7nm芯片。smic可以完全不出资只派技术团队以技术入股，然后该晶圆厂的营业收入不计入smic的营业收入。该晶圆厂暂时不分红也计入不了投资收益。这样smic公司��资金出入�蚖酨mic上市公司披露。懂不懂？smic公开财务报表上不显示麒麟9000s、9010，升腾910b太容易了。

另外告诉你一件事，华为在台积2020年9月10日前电代工的麒麟芯片用完以后不得不外购芯片维持手机业务运转和消费者的市场感知，同时联系了高通和mtk准备买soc。然后高通和发哥都给米国商务部发了申请希望供货，然后发哥的申请米国商务部被否决，高通通过。高通趁机把库存积压的一些中低端芯片一起搭售强迫华为买下。你说，米国商务部为何不批发哥的申请呢？呵呵。。什么叫自由贸易，高通的自由贸易才是是自由，发哥的不是自由。。。。

看我签名。。。前不久国资委和工信部已经约谈汽车大厂加快采用国产芯片步伐。这里面台湾设计和代工的芯片也不少。贸易战以前国台办必然跳出来“惠台政策暖人心”巴拉巴拉，现在米国人做在前头。这时候国台办也说不出话了。台积电还好，毕竟华为估计两三年内最多只能卖一亿部手机。。成熟工艺，呵呵。毕竟不管是中国消费者还是海外消费者，买汽车家电手机和电脑之外的消费电子都不看芯片的。

——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。打烂国台办-国民党卖陆集团的脸
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fanity
路人甲乙丙

2208 Posts
Posted - 04/22/2024 :  13:53:31  會員資料 Send fanity a Private Message  引言回覆
笑死人
胡說八道被打臉就捏造更多胡說八道來洗地

老話一句
你說這堆胡說八道前問過SMIC和黨沒？

-----------------------------------

https://technews.tw/2024/02/07/smic-5nm/

成本高台積電逾四成且良率僅33%
兩位知情人士還表示，若智慧手機生產成功，華為最強人工智慧處理器Ascend 920也會由中芯國際5奈米生產，拉近中國人工智慧晶片與輝達GPU的差距。

兩位知情人士透露，中芯國際已提高7奈米產能，以生產更多華為麒麟晶片和AI GPU（即昇騰Ascend 910），不過中國製造先進晶片成本高昂，三名與中國晶片公司關係密切人士表示，中芯國際5和7奈米晶片收取費用比台積電同位階晶片價格高40%~50%，同時中芯國際良率也不到台積電三分之一。
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chaoren
路人甲乙丙

1028 Posts
Posted - 04/22/2024 :  13:54:35  會員資料 Send chaoren a Private Message  引言回覆
咱就别看财报吧 到现在也没搞清麒麟是谁造的 大环境逼得中芯还得建新厂 采购新设备 每年的折旧费用就注定利润很低
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
2360 Posts
Posted - 04/22/2024 :  14:00:59  會員資料 Send skyflyer a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by fanity

笑死人
胡說八道被打臉就捏造更多胡說八道來洗地

老話一句
你說這堆胡說八道前問過SMIC和黨沒？

-----------------------------------

https://technews.tw/2024/02/07/smic-5nm/

成本高台積電逾四成且良率僅33%
兩位知情人士還表示，若智慧手機生產成功，華為最強人工智慧處理器Ascend 920也會由中芯國際5奈米生產，拉近中國人工智慧晶片與輝達GPU的差距。

兩位知情人士透露，中芯國際已提高7奈米產能，以生產更多華為麒麟晶片和AI GPU（即昇騰Ascend 910），不過中國製造先進晶片成本高昂，三名與中國晶片公司關係密切人士表示，中芯國際5和7奈米晶片收取費用比台積電同位階晶片價格高40%~50%，同時中芯國際良率也不到台積電三分之一。


所以说你容易被洗脑啊。不去看市面上mate和pure卖了多少看所谓知情人士。

——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。打烂国台办-国民党卖陆集团的脸
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chaoren
路人甲乙丙

1028 Posts
Posted - 04/22/2024 :  14:01:48  會員資料 Send chaoren a Private Message  引言回覆
半导体的设计 制造 封装全过程都是美资控制的 你可以永远把大陆的先进制程压在14NM 结果美国那帮废物官僚 帮助大陆半导体搞出了内循环
Edited by - chaoren on 04/22/2024 14:11:19
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kmleu
路人甲乙丙

1148 Posts
Posted - 04/22/2024 :  15:12:48  會員資料 Send kmleu a Private Message  引言回覆
現在已經不是想彎道超車的時候，而是美爹及其跟班直線加速有多快，還有時間再加把勁吧！
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guy123
路人甲乙丙

2340 Posts
Posted - 04/22/2024 :  16:04:28  會員資料 Send guy123 a Private Message  引言回覆
去年四季度ASML光刻机主要是大陆在买。今年开始芯片产能爆发，增长40%，达到981亿颗。

华为的新手机P70国产化率已经达到90%，麒麟芯片都是自产的，下半年的mate70据说要上5纳米工艺。看样子顶个两三年国产光刻机上市后就可以攀更高端制程了，不过现在手机性能过剩，软件优化更强于盲目追求制程∼
另外汽车芯片是最大惊喜，从2021年的1%暴增到将近5百分之几十。主要是新能源汽车芯片占大头，同时新能源车巨头比亚迪和华为的芯片都是自产的∼



China’s semiconductor output jumps 40% in first quarter amid growing dominance in legacy chips
The output has soared thanks partly to strong demand from downstream sectors, such as new energy vehicles and smartphones
US exports control could unintentionally lead to a Chinese dominance of global legacy-chip production, researchers say
China’s total integrated circuit (IC) output surged 40 per cent to 98.1 billion units in the first quarter, a sign that the country is expanding its production of older-generation chips while being constrained by US trade restrictions on advanced chip-making equipment.

https://www.scmp.com/tech/tech-war/article/3259221/chinas-semiconductor-output-jumps-40-first-quarter-amid-growing-dominance-legacy-chips?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=GME-O-scmp-social-uv&utm_content=20240417


https://www.bloomberg.com/news/articles/2024-03-15/china-urges-byd-ev-makers-to-buy-chinese-chips-as-tensions-with-us-escalate?sref=gFy8Zov9
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cph0516
路人甲乙丙

5444 Posts
Posted - 04/22/2024 :  16:16:43  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
連三星都追不上台積電的良率
中芯能追上才有鬼

當初三星28.14.12.7.6.5.4.就是良率差.發熱高
才被台積電一舉打趴

中芯發展
已經走到一個瓶頸
缺乏先進製程的設備跟人才.更缺乏相關美國技術支持
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guy123
路人甲乙丙

2340 Posts
Posted - 04/22/2024 :  17:27:52  會員資料 Send guy123 a Private Message  引言回覆
[quote]Originally posted by cph0516

連三星都追不上台積電的良率
中芯能追上才有鬼

當初三星28.14.12.7.6.5.4.就是良率差.發熱高
才被台積電一舉打趴

中芯發展
已經走到一個瓶頸
缺乏先進製程的設備跟人才.更缺乏相關美國技術支持

====
所以华为根本就没找中芯国际代工，自己建的生产线。

华为的芯片良品率如何，可以看华为的财报，以及使用了7纳米麒麟芯片的手机售价，还有昇滕GPU售价。

Mate60同样配置比mate50便宜800块，P70的12G+256和P60的8G+256价格相当。
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snoopy060507
路人甲乙丙

Taiwan
718 Posts
Posted - 04/23/2024 :  06:39:16  會員資料 Send snoopy060507 a Private Message  引言回覆
https://tw.news.yahoo.com/%E5%8F%B0%E7%A9%8D%E9%9B%BB%E7%86%8A%E6%9C%AC%E5%BB%A0%E6%97%A5%E7%B1%8D%E5%B7%A5%E7%A8%8B%E5%B8%AB-%E6%BA%96%E6%99%82%E4%B8%8B%E7%8F%AD-%E5%8F%B0%E7%81%A3%E5%90%8C%E4%BA%8B%E9%A9%9A%E5%91%86-083900882.html

令和內地人不再願意配合殘業…台灣島出身員工反而留下來作免費工。
時代變了；昭和日本，在台灣。

島民主管很可能不敢要求內地出身員工？真正的「下對上」，也是原因之一？

這會影響台GG的海外轉移計劃嗎？眾所皆知，台GG美國廠區的建設跟營運都不順利，只有熊本廠的營運一切正常，原因還是因為投入了大量台灣出身勞工。

熊本小台灣町的台灣工程師們，有這邊的帳號嗎？有的話，要不要出來現身説法一下？
Edited by - snoopy060507 on 04/23/2024 08:49:28
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cph0516
路人甲乙丙

5444 Posts
Posted - 04/23/2024 :  10:48:53  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
熊本廠又不是先進製程
真是豆逼

後續要蓋的才算是先進製程.那也要2~3年之後了

台積電美國廠.目前進度慢慢趕上
已經裝機先行試量產
年底目標全面投產
你不知道嗎

末來2年
台灣2奈米廠蓋好
歐美日等先進製程就要開始運作

看看台積電
目前手中還有1.9兆台幣的現金流
約是600億美金的資金
可以再蓋好幾座
屬於先進製程的半導體工廠
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kmleu
路人甲乙丙

1148 Posts
Posted - 04/23/2024 :  12:00:57  會員資料 Send kmleu a Private Message  引言回覆
啊就台灣國民平均所得不如人，得努力掙錢啊！easy money easy life誰不想，現實就那麼骨感
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