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 中華人民共和國的生活與社會百態47		  發表新標題  回覆本標題
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waffe
我是老鳥

7188 Posts
Posted - 08/12/2023 :  15:29:43  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by a2979

因为人有两条腿，会往红线左边的高处转移。因为是山区，洪峰也不会持久，一过水位立刻下降，别说人命，跟泄洪区连惨都不用比


quote:
Originally posted by a2979

还有两条腿可不一定跑的过山洪，因为泥石流从上而下



一下說人有腿可以往高處轉移，一下說兩條腿不一定跑得過山洪。你這腦子裝的是洪水過後的垃圾還是已經氣到血壓升高、胡言亂語?

哥就愛看你這屌樣，氣呼呼的胡說八道。

但你玩文字遊戲還是蠻六的，前面說"涿州泄洪区"現在說"是泄洪涿州了"這兩個差很多知道嗎?我往你家灌大糞不代表你家是糞坑，這跟你自小就住糞坑完全不一樣。魚池灌大糞裡面還是魚，糞坑灌清水裡面還是蛆。

晚上睡覺要是有夢到有人找你那就是跑不過山洪的同胞找你償命了，他們要跟你請教如何跑過山洪暴發。
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a2979
路人甲乙丙

3193 Posts
Posted - 08/12/2023 :  15:55:04  會員資料 Send a2979 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by waffe

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Originally posted by a2979





一下說人有腿可以往高處轉移，一下說兩條腿不一定跑得過山洪。你這腦子裝的是洪水過後的垃圾還是已經氣到血壓升高、胡言亂語?

哥就愛看你這屌樣，氣呼呼的胡說八道。

但你玩文字遊戲還是蠻六的，前面說"涿州泄洪区"現在說"是泄洪涿州了"這兩個差很多知道嗎?我往你家灌大糞不代表你家是糞坑，這跟你自小就住糞坑完全不一樣。魚池灌大糞裡面還是魚，糞坑灌清水裡面還是蛆。

晚上睡覺要是有夢到有人找你那就是跑不過山洪的同胞找你償命了，他們要跟你請教如何跑過山洪暴發。





淹左边，淹右边，蠢货
山洪，河流洪水，蠢货
淹左边山洪，淹右边河流洪水，蠢货
淹左边山洪，山洪泥石流自上而下，蠢货
淹右边河流洪水，河水自下而上，蠢货
穆家口不死人了，蠢货
涿州就是这次的泄洪区，蠢货


重要事要说三遍，不重要的事跟蠢蛋也必须说��数遍
Edited by - a2979 on 08/12/2023 15:58:22
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waffe
我是老鳥

7188 Posts
Posted - 08/12/2023 :  21:23:01  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by a2979



重要事要说三遍，不重要的事跟蠢蛋也必须说��数遍


您這貨色也就只有這等跟婦人一樣撒潑耍賴的功力而已，來跟我念三次:

我a2979在發文前根本沒搞懂河北水系的分布與確實的地理環境，我只是個洗地的雜碎而已。


我a2979在發文前根本沒搞懂河北水系的分布與確實的地理環境，我只是個洗地的雜碎而已。


我a2979在發文前根本沒搞懂河北水系的分布與確實的地理環境，我只是個洗地的雜碎而已。



很重要，念三次之道嗎?

正好假日，哥得閒了找些東西削你

quote:
Originally posted by a2979

Posted - 12/23/2021 : 22:01:15
在你脑子里制造业就只剩下个半导体了？只有�荅鄋漱H才永远想着做低端仔，中国产业链的规模，几十年来展现的爬坡能力，半导体等几块高地沦陷只是个时间问题，美国人不傻，只是�茪O回天


這都過兩年淪陷沒?被老美像孫子一樣壓在河裡上下左右任意摩擦、最近還花大價錢舔著臉、鞠著恭上門找皮衣大叔買閹割的破爛貨，要不是老美這次耍著你們玩之前你們滿世界的吹牛皮這突破、那超車的都要快信了。

quote:
Originally posted by a2979

Posted - 08/02/2022 : 22:38:42
解放军空军苏-35战机正在穿越台湾海峡


這都飛了一年多了還沒飛過來?這百來公里的距離用走的都走到了吧?你怎那麼能吹呢?哥削你這損骰不冤枉吧。
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a2979
路人甲乙丙

3193 Posts
Posted - 08/12/2023 :  21:50:18  會員資料 Send a2979 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by waffe

quote:
Originally posted by a2979



重要事要说三遍，不重要的事跟蠢蛋也必须说��数遍


您這貨色也就只有這等跟婦人一樣撒潑耍賴的功力而已，來跟我念三次:

我a2979在發文前根本沒搞懂河北水系的分布與確實的地理環境，我只是個洗地的雜碎而已。


我a2979在發文前根本沒搞懂河北水系的分布與確實的地理環境，我只是個洗地的雜碎而已。


我a2979在發文前根本沒搞懂河北水系的分布與確實的地理環境，我只是個洗地的雜碎而已。



很重要，念三次之道嗎?

正好假日，哥得閒了找些東西削你

quote:
Originally posted by a2979

Posted - 12/23/2021 : 22:01:15
在你脑子里制造业就只剩下个半导体了？只有�荅鄋漱H才永远想着做低端仔，中国产业链的规模，几十年来展现的爬坡能力，半导体等几块高地沦陷只是个时间问题，美国人不傻，只是�茪O回天


這都過兩年淪陷沒?被老美像孫子一樣壓在河裡上下左右任意摩擦、最近還花大價錢舔著臉、鞠著恭上門找皮衣大叔買閹割的破爛貨，要不是老美這次耍著你們玩之前你們滿世界的吹牛皮這突破、那超車的都要快信了。

quote:
Originally posted by a2979

Posted - 08/02/2022 : 22:38:42
解放军空军苏-35战机正在穿越台湾海峡


這都飛了一年多了還沒飛過來?這百來公里的距離用走的都走到了吧?你怎那麼能吹呢?哥削你這損骰不冤枉吧。







看来，跟蠢蛋蛋说��数遍也不一定有用，因为蛋蛋的脑回路早已捣鼓成了泥石流。

那就让我们来欣赏一下，蠢蛋蛋是如何从一张自己贴的图，自己画的红线，用牛顿反定律，编造了个连现在自己都不信的人间惨剧，最终落下个撒泼打滚不知所谓的整个过程。

我只能感叹，傻蛋真的有傻福
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judah1970
路人甲乙丙

2888 Posts
Posted - 08/12/2023 :  23:17:26  會員資料 Send judah1970 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by yangly3

quote:
Originally posted by judah1970

我昨天没上街，也没系鞋带。


那...到底是哪一天哩


你不知道哪一天，为什么要说是昨天？

难道你卖假药连包装都懒得加工一下了？

这倒不怪你，这都是你的傻顾客们惯的呀。
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judah1970
路人甲乙丙

2888 Posts
Posted - 08/12/2023 :  23:31:13  會員資料 Send judah1970 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by waffe

你跟那個數字帳號踩縫紉機……自己國家的地裡還需要我們台灣同胞幫你科普?人家當地土著自己拍的視頻都已經說淹過馬路三米了……



踩缝纫机的数字账号是在说我么？

�茤�谓啦，你这人有个毛病，说起话来云山雾罩的，之前的“河南地区”是这样，现在的穆家口还是这样。你说你说了半天是想说啥？穆家口淹水了？穆家口死人了？穆家口灭村了？你这毛病是看日本漫画养成的么？

你说这网上讨论，你连观点都表达不清，电人也不是这么电的呀。

既然贴出印象张坊的图，不妨把链接贴出来嘛。还是说你也是只看到了图？
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
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Posted - 08/13/2023 :  00:28:13  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cwchang2100

quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督


其實這也是一種很好的演習，驗證部隊妥善率，以及後勤保障以及針對特殊突發狀況應變的能力。

不過這一款全地形車很有趣，很像是BvS-10履帶運輸車
https://www.youtube.com/watch?v=EBsHHzv0zcE

我有點嚇一跳，我還是第一次看到共軍有裝備這種車輛。

很好奇這是哪一種型號? 目前有哪些軍種或是單位有裝備這種車子阿?

我懷疑是不是這一款民用的全地形車
http://www.qqma.com/product/116606082.html
河北五星霸王龍

想請其他對於共軍裝備有研究的大德分享一下看法和資訊


這系列的車型,西台灣稱作"蟒式全地形雙節履帶車".
據生產多型號此系列履帶車的兵器工業集團說,他們是倣自蘇聯的DT-30履帶車.
不過,此系列從3噸,5噸,一直到20噸,30噸都有.
這次救災出動的,似乎是比較小的型號,屬於武警第一機動總隊.

https://en.wikipedia.org/wiki/Vityaz_(ATV)
Vityaz DT-30 (ATV)



小弟我不太明白，為什麼武警需要採購這種雙節履帶車輛?

首先，我聽說中共的武警部隊很窮，大多數的武警單位連輪式裝甲車都買不起。

其次，這種車輛如果是工兵單位，例如集團軍的工化旅。
甚至是偏遠地區的運輸兵單位操作我都不會很以外，但是武警第一機動總隊會有我就很意外了。

我其實很好奇大家對於武警機動總隊的看法?

因為我一直以為武警機動總隊定位應該是類似我們的保一總隊或是韓國的義警(義務役警察)。
要能快速的處理群眾事件(鎮暴)。
所以應該都是以輪式運輸車輛為主。能夠讓大部隊快速走高速公路到事發現場。
(我之前看韓國的漫畫，描述韓國義警的出動幾乎都是搭類似遊覽車的大型警備車)

如果真的需要使用裝甲車，各國的警察機動警力/憲兵通常也會使用輪式裝甲車，主要是因為速度快。
(例如美國警察很愛用軍隊退下來的MRAP輪式防地雷裝甲車
香港警察過去使用英國的薩克遜式輪式裝甲車
最鎮暴專業的陸軍，英國陸軍，在北愛騷亂期間也是以輪甲車為主力
https://www.youtube.com/watch?v=f50W58XDn28)
並且通常來說警察機動警力是針對城市的群眾突發事件，也不需要考慮越野/地形。
怎麼看都是輪甲車遠遠優於履帶車。

所以我真的很意外對岸的武警會裝備履帶裝甲車，甚至是這種全地形雙節履帶車。

所以我想問問大家的看法，我真的是看不明白。
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waffe
我是老鳥

7188 Posts
Posted - 08/13/2023 :  09:06:04  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by judah1970

�茤�谓啦，你这人有个毛病，说起话来云山雾罩的，之前的“河南地区”是这样，现在的穆家口还是这样。你说你说了半天是想说啥？穆家口淹水了？穆家口死人了？穆家口灭村了？你这毛病是看日本漫画养成的么？


是我有毛病還是您有毛病?

河南的問題我說得清清楚楚，但一看您真心不是抬槓而是腦子根本整不明白你要我開堂課從新建立你的歷史觀?我又不是保母。你可以不認同我對河南的論述這我接受，但你真心連腦迴路都繞不出來你要我怎說?

至於穆家口村，我還是那句話你一中國人我沒提穆家口村前你知道這屌毛村在哪裡?我也跟你解釋了我島颱風、暴雨、淹水那是日常，所以我看了你們的新聞說涿州淹水後我開始懷疑

1.涿州有多大，一查台北市的三倍大，而且人口60萬。以人口與面積論差不多把我們台灣的桃園市淹了一半，這範圍與影響面非常的大，你要洩洪往鄉下還是人少的地方洩這沒問題，前幾年長江大水的討論中也提過不少人被淹的房子就是位於洩洪區或是直接蓋在河道範圍內，但你往城市區洩洪這啥道理?

2.不知道啥道理也查到你們公布的7大瀉滯洪區，確實也不是城市那位毛一座成淹水以米來計?注意以米來計而且是極大的范為。

3.調古歌地球來看，因為是立體的的地形一目了然(你用微軟飛行看得更清楚)，看了馬上就懂了，周邊全是山，而且地名還是古名"涿"(水部+上一隻被綁住腳的豬)。這地自古就是水系的交會處淹水合理，而且因為自古就是水系的交會處沒做好防水這鍋知道是誰的了。

4.水從何來?除了天上掉下來的禮物外就是山區沖下來的，你要是不懂這層關係請不要找我抬槓你翻翻你兒子還是孫子的地理課本查"山麓沖積扇"還是山體滑坡、山體降雨、地形影響等等。

你莫非只讀到小學?

5.山區河道轉彎處最容易形成暴漲河水與山洪，且最早傳出消息的還不是涿州而是北京西北，我最先找看看有沒有坟上村(永定河連續拐角處)的即時內容，結果沒有但刷到下葦甸村的大水的內容，但隔天刷回去不見了。

6.接著涿州的新聞開始大量出現轉去那裡看看一看張坊就是山麓沖積扇地形網上找找到印象張坊的內容。

7.以這種雨量與地形我島每次都要死人，你說沒死我也沒辦法你們國家強大、基礎建設逆天、人民團結奮發、黨國指揮萬全，比我們從日據時代建設就注重防水、防洪、防雨的地區還好我能說啥?你牛逼。河北扛一個長那樣的同時我島是挺了兩個，下了大半個月的雨而且也有災情。

說道這你還不明白我能說啥鳥?另外你沒注意到跑去東北那個颱風新聞主要在說他已經解編了。

印象辽源

https://www.douyin.com/user/MS4wLjABAAAAVoVDl0WJ0kiThfEj-JqJqvSmuM0Z1SLTAE3Lv8Q2qS3nNxnf-bblk09A2JDMIs-M?modal_id=7266248411106512147

印象張坊
https://www.douyin.com/user/self?modal_id=7262715721623391547&showTab=favorite_collection

黑龍江淹成這樣也沒放幾個屁
https://www.douyin.com/user/self?modal_id=7265510463625088271&showTab=favorite_collection

你點看看能不能進去
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yangly3
我是老鳥

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Posted - 08/13/2023 :  09:07:41  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
早先的中国武警包括了金（黄金）、木（森林）、水（水利）、火（消防）、土（边防与内卫）等五大分支，而全地形车最早是配置给武警森林消防部队使用，随后是边防部队。

习夶上台以后，开始把军权逐步收到自己的手上。2018年后，武警的边防与内卫部队收归习夶任主席的中央军委武警总部管辖，其余的黄金、森林、水利与消防或者划归应急管理部，或者移交给地方政府。而全地形车这样的军用装备则留在了武警部队当中。地方上有需要的话，可以选择中国国内仿制的��装甲民用版。

换个角度说，习夶上台之前的领导人对武警管得比较松散，由中央军委与地方政府双重管辖。地方政府有需要时可以花钱请武警来“维稳”


而武警也可以采购一些军用装备来处理民事，如用来进行森林消防的全地形装甲车。

等习夶上台以后，将全国所有的武装力量都收到自己手上，那原先地方上也可以使用的军用装备自然也全都归到了习夶的手上。
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yangly3
我是老鳥

7498 Posts
Posted - 08/13/2023 :  09:09:28  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by judah1970

你不知道哪一天，为什么要说是昨天？


“按我这么些年的经验推测”---老兄早晚有一天干过这种事儿
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a2979
路人甲乙丙

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Posted - 08/13/2023 :  11:33:09  會員資料 Send a2979 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by waffe

下游的涿州都被淹成那種樣子上游大轉彎的穆家寨打算淹死多少人?



为什么要说傻蛋蛋有傻福呢，脑子灌满了泥浆，语��伦次还就是能理直气壮

房山区张坊镇穆家口村书记回忆洪水涌入村委会

https://m.tv.sohu.com/v/dXMvMzM4NDQ5ODg1LzQ2ODgzMDE1Ny5zaHRtbA.html?landingrefer=https%3A%2F%2Fm.baidu.com%2F

“太可怕了”（傻蛋蛋：惨啊∼死啊！要死了，我要死了）

“那水咱们就眼看着嗡嗡的长了”（河流洪水，自下而上）

“都移到上面去了吗？” （红线左边）

“所以说没造成人员伤害”（人有两条腿）
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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Posted - 08/13/2023 :  11:58:44  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
小弟我不是氣象專家。

但是我覺得很可怕在於，兩年前河南水災。今年又來個更嚴重的河北水災。

假設全球暖化持續下去，颱風不斷地可以威脅華北地區。

那會不會這種規模的洪水在華北變成常態化，每隔一兩年的颱風季都會發生?

如果真是如此，華北平原還真的可以住這麼多人口嗎? 北京還適合作為首都嗎?

甚至目前仰賴武警的救災規劃是不是需要修改? 讓解放軍把救災當作"戰訓本務"。
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WingStar
我是菜鳥

Taiwan
470 Posts
Posted - 08/13/2023 :  12:12:58  會員資料 Send WingStar a Private Message  引言回覆
一個颱風下去就可以大水災+土石流，
這已經不只是氣候變遷，還有水利工程、城市規劃、救難救災、水土保持等綜合性計畫及執行問題
更糟糕的是，為了救北京竟然放水淹了自己國家的縣市，而且放水之前還沒先通知當地居民避難
這是比計畫與執行面更為上層與核心的思考點

上星期才從大陸回來，深圳和上海的整體感覺比起2021年尾還要蕭條很多
拜訪的公司在外銷和營收退步明顯，這是警訊
Edited by - WingStar on 08/13/2023 12:16:11
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waffe
我是老鳥

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Posted - 08/13/2023 :  12:45:37  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
土共在上上次長江大水的時候就有不少"磚家"出來說過，當年對於公共設施的規劃與建設採用的是前蘇聯的標準，再加上共系祖傳的所謂"五年"這種循環施工時間有限，所以不少設施有其功能的上限。而華北很大，如果單論現在的河北省那地方自古就是沼澤，春秋戰國時期那裏比佛羅里達大沼澤還大，東漢末年秦皇島還是島，宋朝時期還能放水築成一條從太行山直達海邊的防線以防禦遼國。而山西那裏的華北直到明清目前那片一直拿來宣傳綠化的鄂爾多斯高原還是莽莽密林，毛烏素沙漠最少在宋朝也還是沼澤。而到了華中的黃河那發大水應該不用多解釋，所以中國自古就築圍城，從縣城、省城一直建到皇城，除了防盜、防禦以外還能防水。

所以華北不是自古就乾，明朝的水利志有記載明中期時西北確實已經相當乾旱，華北明顯沒有，所以濕一點更有利於人群與農業的發展。把民房淹了沒關係賠償到位就行了，別像河南下發到手裡的就幾百塊，如果今天為了保台北市把內湖、汐止給放了深達一米五的洪水政府該不該賠?
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judah1970
路人甲乙丙

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Posted - 08/13/2023 :  19:33:26  會員資料 Send judah1970 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by yangly3

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Originally posted by judah1970

你不知道哪一天，为什么要说是昨天？


“按我这么些年的经验推测”---老兄早晚有一天干过这种事儿


“早晚干过”？能否把此词组翻译成英文？
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judah1970
路人甲乙丙

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Posted - 08/13/2023 :  19:54:55  會員資料 Send judah1970 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督


因為我一直以為武警機動總隊定位應該是類似我們的保一總隊或是韓國的義警(義務役警察)。
要能快速的處理群眾事件(鎮暴)。
所以應該都是以輪式運輸車輛為主。能夠讓大部隊快速走高速公路到事發現場。
(我之前看韓國的漫畫，描述韓國義警的出動幾乎都是搭類似遊覽車的大型警備車)

……

所以我真的很意外對岸的武警會裝備履帶裝甲車，甚至是這種全地形雙節履帶車。

所以我想問問大家的看法，我真的是看不明白。


额滴妈呀。中共的陆上武装力量，按照暴力程度来说，野战军>武警机动师>边防军>卫戍区要塞区警备区>武警>特警>刑警>警察>辅警（义警）。前五者都是现役的。

武警机动师，大概相当于轻步兵师，大概对标stryke旅/NG，当然没有坦克。对内镇压有没有呢？有。那么配发全地形车有啥问题呢，我没有搞明白。
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judah1970
路人甲乙丙

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Posted - 08/13/2023 :  20:48:12  會員資料 Send judah1970 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by waffe

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Originally posted by judah1970

�茤�谓啦，你这人有个毛病，说起话来云山雾罩的，之前的“河南地区”是这样，现在的穆家口还是这样。你说你说了半天是想说啥？穆家口淹水了？穆家口死人了？穆家口灭村了？你这毛病是看日本漫画养成的么？


是我有毛病還是您有毛病?

河南的問題我說得清清楚楚，但一看您真心不是抬槓而是腦子根本整不明白你要我開堂課從新建立你的歷史觀?我又不是保母。你可以不認同我對河南的論述這我接受，但你真心連腦迴路都繞不出來你要我怎說?

至於穆家口村，我還是那句話你一中國人我沒提穆家口村前你知道這屌毛村在哪裡?我也跟你解釋了我島颱風、暴雨、淹水那是日常，所以我看了你們的新聞說涿州淹水後我開始懷疑

1.涿州有多大，一查台北市的三倍大，而且人口60萬。以人口與面積論差不多把我們台灣的桃園市淹了一半，這範圍與影響面非常的大，你要洩洪往鄉下還是人少的地方洩這沒問題，前幾年長江大水的討論中也提過不少人被淹的房子就是位於洩洪區或是直接蓋在河道範圍內，但你往城市區洩洪這啥道理?

2.不知道啥道理也查到你們公布的7大瀉滯洪區，確實也不是城市那位毛一座成淹水以米來計?注意以米來計而且是極大的范為。

3.調古歌地球來看，因為是立體的的地形一目了然(你用微軟飛行看得更清楚)，看了馬上就懂了，周邊全是山，而且地名還是古名"涿"(水部+上一隻被綁住腳的豬)。這地自古就是水系的交會處淹水合理，而且因為自古就是水系的交會處沒做好防水這鍋知道是誰的了。

4.水從何來?除了天上掉下來的禮物外就是山區沖下來的，你要是不懂這層關係請不要找我抬槓你翻翻你兒子還是孫子的地理課本查"山麓沖積扇"還是山體滑坡、山體降雨、地形影響等等。

你莫非只讀到小學?

5.山區河道轉彎處最容易形成暴漲河水與山洪，且最早傳出消息的還不是涿州而是北京西北，我最先找看看有沒有坟上村(永定河連續拐角處)的即時內容，結果沒有但刷到下葦甸村的大水的內容，但隔天刷回去不見了。

6.接著涿州的新聞開始大量出現轉去那裡看看一看張坊就是山麓沖積扇地形網上找找到印象張坊的內容。

7.以這種雨量與地形我島每次都要死人，你說沒死我也沒辦法你們國家強大、基礎建設逆天、人民團結奮發、黨國指揮萬全，比我們從日據時代建設就注重防水、防洪、防雨的地區還好我能說啥?你牛逼。河北扛一個長那樣的同時我島是挺了兩個，下了大半個月的雨而且也有災情。

說道這你還不明白我能說啥鳥?另外你沒注意到跑去東北那個颱風新聞主要在說他已經解編了。

印象辽源

https://www.douyin.com/user/MS4wLjABAAAAVoVDl0WJ0kiThfEj-JqJqvSmuM0Z1SLTAE3Lv8Q2qS3nNxnf-bblk09A2JDMIs-M?modal_id=7266248411106512147

印象張坊
https://www.douyin.com/user/self?modal_id=7262715721623391547&showTab=favorite_collection

黑龍江淹成這樣也沒放幾個屁
https://www.douyin.com/user/self?modal_id=7265510463625088271&showTab=favorite_collection

你點看看能不能進去


艾玛这怨念力透屏幕呀。

河南地区你有两个问题至今没有回答：1. 河南是哪个地区（反正至少虎牢关以东都让你开除了）；2. 宋代洛学是产生在哪里，算河南么（用你开除了豫东的最狭义标准）？你这见树不见林，拿着史书上区区几行字，就敢�茩�联想，的毛病（这病蛮严重的，真的，一点也不毛），千万不要当任何人的保姆，不然会把人奶死的。

作为中国人，我不知道的中国的东西多了，别说全中国了，我连本小区附近有啥网红奶茶店都不知道，还是千里之遥的一个访客来的时候告诉我的——很不可思议么？互联网在空间之外，另创造了一个信息维度，你叫圈子也好，茧房也罢，秀才不出门便知天下事，当然是读书人自吹自擂，但是放到现在，对于某些碎片知识而言，却并非大话炎炎。

所以具体问题大家就所掌握的信息讨论就好。回到穆家口，你终于扭扭捏捏地亮出了你的观点。别觉得我说你扭扭捏捏是酸你，你自己看看自己的发言，我不知道台湾的风俗，但是在我接触的政学媒商俗各界，没有人会将“其他更嚴重的地方你們不需要知道有多可怕……上游大轉彎的穆家寨打算淹死多少人?”当成，明确表达“穆家口淹死了很多人，但是中共掩盖了真相”的观点。

当然我倒是能理解你。真是淹死一两个，好像也没啥好“揭露”的，但是说灭村吧，新闻性倒是有了，但是看照片明显胡扯呀，所以就云山雾罩，还扯上小林村，进可酸退可拗，果然深谙“腹语”的精髓。

不过我觉得吧，大家网上讨论，不要把现实生活中的酱缸做派带进来，理性讨论，平和发言，明确观点，提升交流效率，不好么？

quote:
Originally posted by waffe

……東漢末年秦皇島還是島，宋朝時期還能放水築成一條從太行山直達海邊的防線以防禦遼國。


我靠，我发现你读史书好像读唐史多些，宋史你似乎还没有淘到打折书还是咋了？关学洛学是这样，华北治水也是这样，怪不得说河南唐朝之后就被黄巢的某部将杀成低端人口区了，感情是压根不知道，不知道就是不存在呀！

既然你还知道宋朝就该知道三易回河是咋回事儿。首先这跟天气有几个铜板的关系？黄河之水天上来所以黄河水扫了半个河北四舍五入算是天气湿润的结果？其次你要表达的观点是华北不怕水，但是举的例子恰恰是大灾难。最后一点跟我们要说的主题不相关但是免费帮你提升一下历史水平：三易回河并没有挡住契丹以及之后的女真，对河北的破坏以至于到了宣和靖康年间，河北东部地区的根本�茪O承担军政负担，基本上是被东路军一鼓而下（有的时候甚至只是伪军）。

所以说你这举的什么例子呀……

PS：啥叫“五年循环”所以有上限？那么“四年循环”的，是否上限更低？

我对中共的立场大家都知道，但是骂中共也要认真论述，不然成了低级黑，反而被中共拥趸当笑话了。
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waffe
我是老鳥

7188 Posts
Posted - 08/13/2023 :  22:11:32  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
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Originally posted by judah1970

[quote]Originally posted by waffe

当笑话了............


樓上的說真的你這水平就不要出來現世了，你確實不是洗地的也不是故意找人抬槓，但你就真心的不懂又愛找人討論，重點是不理你還一直咬著不放但跟你說明你又繞的更深，怎辦?蘇聯的五年計畫你是不懂呢?我打成五年循環就是這個意思，你是不是以為五年計畫就是五年為止?五年計畫一個計劃套一個五年計畫，懂嗎?你們都他妹的十四五記化了你腦子裡裝的是糨糊還是過期硬化的糨糊?你對中共有啥立場?你就跟我們台灣不少大叔級別的人一樣，不喜歡政府但批評的又不在點上然後還以為自己懂很多，講的都是真理，真心都是歪理。

你是不是網上看了洛學兩個字就一直怕別人不知道你知道這個看似高大上的名詞?還提升我歷史水平，說真的你配嗎?我看妳寫的東西都不知道該哭還是該笑。洛學?又如何?唐朝以前洛陽與"黃河以南"的平原地區都是中國的精華區，豈止有這學那學，還有精兵強將、世家大族、稠密人口、高大上的文化與文明。兩漢、三國直到南北著河南潁川郡出過多少郡才?一個郡可以左右中國的政局與國運。張良、郭嘉、荀彧都是潁川人，而天下陳姓大多自稱望出潁川。而"黃河以南"不是只有這個郡出人才，南朝名將陳慶之殺到洛陽後發出感嘆

吾始以為大江以北皆戎狄之鄉，比至洛陽，乃知衣冠人物盡在中原，非江東所及也，奈何輕之？

洛學?宋朝的洛陽只剩這個?

而且你扯三易回河跟我說的東西有個毛線關係?又網上搜到一個名詞怕人不知道你知道這東西?北宋在邊地大量植樹並且在有條件的狀態下灌水形成沼澤跟三易回河有個屌毛關係?我看你宋史根本連書皮都沒翻過在這扯啥皮?河北路、河北東路、河北西路防線知道嗎?有看過蠢的沒看過你這麼蠢的，我之前就知道你一直想找我扯皮就是不知道哪看了一些"片段"的內容想顯擺一下我能理解，但我不想跟你扯皮因為著實很好笑。

至於穆家寨有沒有淹死人你們不公布你說我用猜的、抹黑的、造謠的我也沒辦法但是你們剛公布這次河北水患死亡人數是29人，但就前兩天。

這個小地方一個山洪暴發就死了接近這個人數了




古哥地球的衛星圖是3D的很容易看明白，而且事實又證明山洪暴發很可怕的。
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judah1970
路人甲乙丙

2888 Posts
Posted - 08/14/2023 :  03:07:58  會員資料 Send judah1970 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by waffe

你就跟我們台灣不少大叔級別的人一樣，不喜歡政府但批評的又不在點上然後還以為自己懂很多，講的都是真理，真心都是歪理。

你是不是網上看了洛學兩個字

洛學?宋朝的洛陽只剩這個?

而且你扯三易回河跟我說的東西有個毛線關係?……河北路、河北東路、河北西路防線知道嗎?有看過蠢的沒看過你這麼蠢的，我之前就知道你一直想找我扯皮就是不知道哪看了一些"片段"的內容想顯擺一下我能理解，但我不想跟你扯皮因為著實很好笑。

至於穆家寨有沒有淹死人你們不公布你說我用猜的、抹黑的、造謠的我也沒辦法但是……

古哥地球的衛星圖是3D的很容易看明白，而且事實又證明山洪暴發很可怕的。


既然叫我一声大叔，那大叔就多说两句，不能让你白叫了。

我可以理解年轻人并不认为年纪大就懂得多，但是我不理解反向的认知，年纪大就懂得少，是怎么得出的。

就我们说的河南地区的问题上，我不知道我们谁懂得多，不过我的年纪让我更能觉察到什么时候该投降输一半。比如这个问题就是，我要是你我就不会纠缠，因为你这碎片化的认知程度，根本赢不了。

至于年纪大就懂得多还是懂得少，大家摆开了论一论不就完了？这么直接的方法，非得山路十八弯扯年龄扯书皮干啥？这就跟你的穆家口一样的毛病。

既然你不怕打脸，那就来呗：

首先列一下你的发言：

“……河南是個神奇的國度，自宋朝開始就針對中原地區(主要是今天的河南與山東西南部地區)採取愚民政策，上千年的培養傻逼當今的河南人民素質是有目共睹的。那裡很容易出社會新聞……”——陆生45 166#

“我有說河南人傻逼?那你說的吧。我是說政策刻意的培養了傻逼……唐初與唐末時洛陽的地位決定了大半的歷史走向，宋以後中原有啥戲份?”——陆生45 181#

先不说你以昨日之我战今日之我的勇气，单说一个“傻逼”，去年我问的东西到了今年都过了2/3了，还是没有说清楚吧：“我再问清楚点：所谓傻逼是说，十分不具有反抗精神，还是十分具有反抗精神，亦或是该反抗不反抗不该反抗瞎反抗？”

再说啥叫“中原”，我之前就说过，你的洛阳/河南/中原三个概念是可以随意伸缩的，我让你定义清楚一点，到现在也没有。

最后，中原/河南/洛阳衰败，没有人否认，但是原因，你说的是：“河南为啥宋后文治武功就寂寂�茼W了……唐末時期整個洛陽周邊可以說被夷為了平地，張全義……但重建也只是恢復了一定的經濟與農業生產，原先繁華且人文薈萃的中原已經連同洛陽整個灰飛煙滅……講人話中原除了西邊靠近淮河水系與山東附近的區域還有一定的城市存在，整個唐末中原能死的都死了、能跑的都跑了，優質人種一次門清只剩下一堆山野屁民與孤魂野鬼般沒死的人倖存”——陆生45 400#

北宋就一个洛学（其实当然不止一个洛学，但是洛学电你足够了），当然没法和两汉南北朝隋唐比，但是看看你说的，是不是会有点脸红呢？是不是觉得我说的，“文治武功，尤其是文治，要看经济发展水平。”（——陆生45 395#）更有道理呢？

当然了，也有可能，大家接受的历史教育不同，比如我们这边就比较强调生产力水平决定上层建筑，比起你们的传统英雄史观，可能某些根本性规律就不同。不过我觉得只要基于事实，平和理性，大家不妨就拿着各自的史观来比划比划。

至于河北治水，不好意思，我只听说过河北东西路，没听说过河北路，就当东西路一起吧，可能还要加上京东西路的一部分。

提督网友提起的是，“假設全球暖化持續下去，颱風不斷地可以威脅華北地區”，说的是气候，说的是降水量暴增，你说的是“現在的河北省那地方自古就是沼澤，春秋戰國時期那裏比佛羅里達大沼澤還大，東漢末年秦皇島還是島，宋朝時期還能放水築成一條從太行山直達海邊的防線”，你的梁山泊大野泽鱼塘桑林防线是靠降水维持的么？更不要说什么鄂尔多斯和地斤泽，你要不要再往西扯一点，扯到楼兰去？

事实上就是，如果降水骤增，现在现在河北河南的防洪工程是顶不住的。以后能不能顶住呢？一千年前都能，现在当然也能，不过需要一大堆改善工程才能。

事实上我要笑你的是，什么叫“能不能”？是只毁掉半个河北而不是整个河北叫能，还是当地人不死绝叫能？降水线南移北移，历史上从来是天大的事儿，就说宋朝好了，一个小冰河干掉了北宋南宋辽金夏元明七个朝代/国家，中原地区人口至少三次十不存一，但是一旦有个一百五十年五六七代人的和平时期，人口又能填满耕地，这叫不叫能？

当然那次是降水线南移，和现在是相反的，不过按照北宋“能”的标准，现在也能，�茷D是每年一两次台风大降水死个百十号人，淹一两座城，几十个村庄，几万户住宅。按北宋的标准，这根本就是风调雨顺嘛。

好了，就到这儿吧。总结一下哈，第一，拜托表现出一定的讨论态度，第二，拜托观点表达清楚，第三，智商不足的话请慎用对比类比。
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judah1970
路人甲乙丙

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Posted - 08/14/2023 :  03:14:43  會員資料 Send judah1970 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by a2979

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Originally posted by waffe

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Originally posted by a2979





一下說人有腿可以往高處轉移，一下說兩條腿不一定跑得過山洪。你這腦子裝的是洪水過後的垃圾還是已經氣到血壓升高、胡言亂語?

哥就愛看你這屌樣，氣呼呼的胡說八道。

但你玩文字遊戲還是蠻六的，前面說"涿州泄洪区"現在說"是泄洪涿州了"這兩個差很多知道嗎?我往你家灌大糞不代表你家是糞坑，這跟你自小就住糞坑完全不一樣。魚池灌大糞裡面還是魚，糞坑灌清水裡面還是蛆。

晚上睡覺要是有夢到有人找你那就是跑不過山洪的同胞找你償命了，他們要跟你請教如何跑過山洪暴發。





淹左边，淹右边，蠢货
山洪，河流洪水，蠢货
淹左边山洪，淹右边河流洪水，蠢货
淹左边山洪，山洪泥石流自上而下，蠢货
淹右边河流洪水，河水自下而上，蠢货
穆家口不死人了，蠢货
涿州就是这次的泄洪区，蠢货



他的意思是，穆家口淹水了，水从河道淹到旁边的街道，淹了三米（当然了从视频来看，这个数字蛮夸张的），所以肯定死人了。

这个我觉得他还是有一定道理的。虽然涨水是有相当的反应时间的，但是人多起来什么事情都有可能发生，就像我现在还不能理解有人能迟钝到淹死在地下道的汽车里，但是它就是发生了。

当然了，扯小林村不如扯蛋，不过waffe嘛，大家都熟，就不要难为他了。

唉，小waffe呀小waffe，你说，按我上面一说，观点清清楚楚的，不好么，非得让人猜，何必呢？
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yangly3
我是老鳥

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Posted - 08/14/2023 :  07:49:51  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by judah1970

“早晚干过”？能否把此词组翻译成英文？


送分题啊，must be~~
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waffe
我是老鳥

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Posted - 08/14/2023 :  08:16:26  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
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Originally posted by judah1970

何必呢.............


呵呵~三更半夜還不睡覺，執燈火、秉筆書何必呢?說您不懂就是不懂，看你講的東西就知道不懂，你翻片資料也是片面的，一般人的史觀就是戲劇型與課本型的，就像炒股，我周邊一堆人整天追低殺高有多少賠多少。

我都已經給你明示了你還看不懂，依然在那繞來繞去，中國從春秋戰國以後就是一個氏族制的社會，講人話就是課本上說的貴族或是世家。本來這氏族分布在全國的各地方但漢朝建立後以陵邑與遷豪強為由把一大把各地的大家族的核心部分遷往關中，而韓魏之地本就是當時的文明圈，土地肥沃且靠近政治中心，形成了壟斷社會資源與創造社會知識的群體。

懂嗎?還不懂去看三國志。

南北朝後大量世家南遷江東，留在北方的世族逐漸形成了官宦世家，有個姓崔的全家族當官當了幾百年，直到唐末這些貴族與世家被殺的金光閃亮，只有部分遷去蜀地與一些殘留在中央接著當官，但宋朝制度開始科舉，所有的知識與著作變得跟你們現在一樣一律控管。

為處中原的河南文風不在興盛，因為只能讀國家規定的東西，因為考試考那些東西，懂嗎?把人當傻逼來管控。以前唐朝的科舉是總量管制，考試內容限制不大。但到了宋朝總量也是管制只是名額變多但科目與內容管的死死的，到了明朝以後可以說都定死了。河南從原來的文明中心變成了傻逼聚集地，跟今天不是一樣?

你們全網都罵河南人，河南高考難度幾何?河南幾所985、211?曾是中華文明的中心怎會變成這樣?你腦子是糨糊還是過期發硬的糨糊?啥屌洛學，那就是牢籠知識分子的程朱理學中的一部分，你真的是小學沒畢業?

2023年大學、研究所還讀馬克思的像不像傻逼?宋朝時期就開始讓讀書人讀"類"馬克思的東西。

懂嗎?
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a2979
路人甲乙丙

3193 Posts
Posted - 08/14/2023 :  12:28:58  會員資料 Send a2979 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by judah1970

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Originally posted by a2979

[quote]Originally posted by waffe

[quote]Originally posted by a2979





他的意思是，穆家口淹水了，水从河道淹到旁边的街道，淹了三米（当然了从视频来看，这个数字蛮夸张的），所以肯定死人了。

这个我觉得他还是有一定道理的。虽然涨水是有相当的反应时间的，但是人多起来什么事情都有可能发生，就像我现在还不能理解有人能迟钝到淹死在地下道的汽车里，但是它就是发生了。

当然了，扯小林村不如扯蛋，不过waffe嘛，大家都熟，就不要难为他了。

唉，小waffe呀小waffe，你说，按我上面一说，观点清清楚楚的，不好么，非得让人猜，何必呢？


老兄你完全没get到要点，泥浆脑满脑子的都是泥浆，一看到山区，脑中除了泥石流就只剩下了泥石流。

再加上本就是个读死书，不动脑先转腚的货，编出个笑话来一点都不奇怪。

3米就死人？比涿州惨？涿州这次最深处12米，第一次泄洪只通知了农村地区，城里岂不尸横遍野？

当然现在算是被洪水冲清醒了点，这次拿西安喂子坪村举例，只敢往大的山洪说，就是不敢细说不管是小林村还是喂子坪村都是泥石流，山洪就只剩下了泥石流？山洪就是泥石流？

别人开局一张图，泥浆脑开局简直就是作死图，这需要搞懂河北水系分布？你只需要搞懂苹果是往下落而不是往天上飞的就行，把红线旋转90度那才是真正开局一张图片。

清醒了不代表嘴不硬，河北水患死这么多人，一个小小的喂子坪村死这么多人，说明了什么，说明的泥石流是多么的可怕，那穆家寨泥石流了没？

还公布什么？本村人真死人了穆家口村书记还在媒体面前胡说八道，以中国农村生态，是不想在村子里做人了？
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慎．中野
我是老鳥

27931 Posts
Posted - 08/14/2023 :  12:41:43  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
如果看前例，中國災害死亡數字，會有差距極大的數種官方數據，並不罕見。
若再加上民間推估，傷亡數字差距還會更大。

據信為中共建國以來造成死傷最多的水災，就是一個案例。



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https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B3%E5%8D%97%E2%80%9C75%C2%B78%E2%80%9D%E6%B0%B4%E5%BA%93%E6%BA%83%E5%9D%9D
河南「75·8」水庫潰壩
維基百科，自由的百科全書

河南「75·8」水庫潰壩，又稱駐馬店水庫潰壩事件、「75·8特大洪水」、「板橋潰壩」，是1975年8月發生在中國河南省南部淮河流域的一次大規模潰壩事件，包括板橋水庫在內的62座水庫在颱風妮娜的特大暴雨影響下相繼潰壩[4][5][6][7]。淹死人數有8.56萬（當月數據）和「超過2.6萬」（1992年修訂）兩種說法[1]，而包含水災內澇所導致的傳染病和飢荒的非正常死亡人數，則有22萬[2]、23萬[3][9]、24萬[4][10][11]三種統計，是死亡人數最多的颱風水災之一，也是中華人民共和國水災致死人數之冠。
...
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http://cn.epochtimes.com/b5/23/8/4/n14048231.htm
林輝：回顧駐馬店潰壩 十萬人淹死十多萬死於瘟疫
更新 2023-08-05 5:09 AM



－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎．中野
我是老鳥

27931 Posts
Posted - 08/14/2023 :  12:47:24  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
不過對全國而言可能比水災更嚴重的經濟危機還在持續。
這幾天比恆大集團更大的碧桂園房地產集團都爆出付不出利息。

https://youtu.be/plJpGXhY-yo
碧桂園.萬達連番爆 李嘉誠7折甩賣房產 中港經濟前景陰霾重｜方念華｜FOCUS全球新聞 20230809


很多消息來源真偽難辨，但眾所周知華人首富李嘉誠，早早離開香港移民加拿大，從一系列香港與中國經濟危機、反腐風暴、國進民退等等政策中全身而退，事後證明有錢人中他還是最聰明的。






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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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