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 美共大戰9		  發表新標題  Topic Locked
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
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Posted - 09/05/2023 :  15:00:33  會員資料 Send skyflyer a Private Message
关于巴基斯坦的事。w同学被语不惊人死不休的自媒体误导了。美巴军事合作关系源远流长，在中巴合作之前，中巴合作还是中印战争之后。你看巴基斯坦的f16都飞了几十年了，其背景在印巴关系，美国对任何一个大陆大国都是如此，视为潜在对手，印度也是大陆大国也是潜在对手。所谓的巴铁，那是巴基斯坦不想在军事单一依赖美国，那么和印度边界问题没有解决的中国也是一个合作伙伴。而且中国的军事合作不像美国经常性性附带政治条件，巴基斯坦愿意采购和合作开发适用的中国武器。巴基斯坦在寻求外部协助对抗印度方面从来都是两条腿乃至更多条腿走路。

所以，以为巴基斯坦会配合美国搞中国都是自媒体拎不清，或者以为巴基斯坦会配合中国搞美国的一样的拎不清。他们和中美交往寻求军事合作，只有一个目标-对抗印度。对付印度已经很吃力了，还来搅和中美斗争不是自媒体的笑话吗？
Edited by - skyflyer on 09/05/2023 15:15:43
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
3523 Posts
Posted - 09/05/2023 :  15:12:51  會員資料 Send skyflyer a Private Message
中美关系恶化后。中国被全世界排斥也是中国蓝派发明的一个“事实”。“美国随意号令世界”思维深入骨髓

中国是世界上123个国家的第一大贸易伙伴。连美国后院的拉美，中国也是拉美的第一大贸易伙伴。那么这个“全体世界”是“哪个世界”？

其实跳出中美局看美俄局，俄罗斯战争后，美国号召全世界制裁俄罗斯，但是实际行动的只有北约（土耳其还没参加）和亚洲的日韩新。中印巴西埃及墨西哥这些大的发展中国家全部不参加。美国曾经游说巴西参加制裁，巴西总统回答说，我的农民还要靠进口俄化肥种地吃饭，不买俄肥你来补？美国人�茖孕H对撤了。

其实对于美俄、中美这两局，地球上六十亿人都是看戏，你美的西太霸权关我屁事？你中的台湾问题关我屁事？你美的欧洲领导权关我屁事？你俄的东乌领导权关我屁事？不要逼我站队，当然你们斗争我得好处我就赚点（比如美国大豆和巴西大豆），站队是绝不占的。
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guy123
路人甲乙丙

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Posted - 09/05/2023 :  15:56:06  會員資料 Send guy123 a Private Message

特別是TechInsights網站寫的是Confirming.也就是"確認中".
結果小粉紅寫的是Confirms,這一字之差,差別可大了.可見得小粉紅愛造假的天性.
====
techinsights都在网上直播拆解，网上都发布结果了，有博主都看了哦。
贵岛的中时也报道了∼
不过阁下可以继续硬凹∼加油，你可以的∼
还有你可以喊项立刚项小弟，不过他接触的各企业高层怕是阁下见不到的∼不然电视台为什么总请他∼


“昨天看直播很卡，techinsights利用扫描电子显微镜测量，直接测量极限尺寸得到的结论，可靠性极高。 代工工艺确实是利用N+2，跟我之前看到的猜想差不多，中芯这次的活整得很大确实牛逼”
https://weibo.com/5324856650/4942579609109614

“揭台積叛將立大功！中芯7奈米驚人突破助華為 專家急喊4字
具有衛星電話功能的華為新機Mate 60 Pro推出後引起震撼，搭載由中芯國際代工的麒麟9000S處理器，突顯大陸晶圓代工無懼美國制裁，持續推進技術。對此，知名半導體分析師陸行之推估，中芯在梁孟松的帶領下，7奈米製程技術與產能都有重大突破，不可輕忽。

陸行之認為，麒麟9000S處理器應該是透過中芯的N+2製造，N+1應該是假7奈米，實際上比較接近8-9奈米，N+2則是7奈米，不是市場傳聞的5奈米，且中芯的7奈米不是用EUV生產的，所以要進行多次的多重曝光。
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20230904001510-260410
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yangly3
我是老鳥

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Posted - 09/05/2023 :  15:56:54  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by skyflyer

其实对于美俄、中美这两局，地球上六十亿人都是看戏，你美的西太霸权关我屁事？你中的台湾问题关我屁事？你美的欧洲领导权关我屁事？你俄的东乌领导权关我屁事？不要逼我站队，当然你们斗争我得好处我就赚点（比如美国大豆和巴西大豆），站队是绝不占的。



这一个个的“我”喜欢的是米刀还是人民币啊
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
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Posted - 09/05/2023 :  16:53:33  會員資料 Send skyflyer a Private Message
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Originally posted by yangly3

quote:
Originally posted by skyflyer

其实对于美俄、中美这两局，地球上六十亿人都是看戏，你美的西太霸权关我屁事？你中的台湾问题关我屁事？你美的欧洲领导权关我屁事？你俄的东乌领导权关我屁事？不要逼我站队，当然你们斗争我得好处我就赚点（比如美国大豆和巴西大豆），站队是绝不占的。



这一个个的“我”喜欢的是米刀还是人民币啊

货币即信用，主权货币即主权信用。

信用是交易的媒介不是交易的本体。人们不会没了特定的房地产中介公司（哪怕他信用很好）就不能买卖房子。我们赚钱是要用赚来的钱买房子家电衣服支付教育医疗服务。不是在家里数着玩。

另外信用即债务，主权信用即主权债务。

信用的建立经常滞后于实体能力，因为人会思维固化。这个你能理解吗？提供个历史经验。1930年代年代，其实美国已经是世界第一的工业大国，生产力远超英国。但是美国公司在拉美做生意还往往要用英镑走英资银行结算通道。美国公司和拉美人还是接受当时的世界货币英镑。但是二战一开始，美国即要求英国用黄金或者美元支付军事物资费用，不接受英镑。等英国黄金耗光后直的租借法案卖了大西洋一大溜军事基地换驱逐舰。二战结束后美元替代英镑成为世界货币。这其实是战争让英国露出底裤让大家看清了，他的实力和生产力不再能支持英镑了的信用了。

我没有说的很直白，但小杨你聪明伶俐应该可以理解。
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Henschel
路人甲乙丙

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Posted - 09/05/2023 :  20:06:29  會員資料 Send Henschel a Private Message
口国共產黨是講信用的
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guy123
路人甲乙丙

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Posted - 09/06/2023 :  07:00:47  會員資料 Send guy123 a Private Message
口国共產黨是講信用的
====
阁下还真能倒打一耙啊，这不是抗战胜利后向国民党提的嘛？国民党听课嘛？
当时共军处于绝对弱势，你要对他们说三年后取得全国胜利，你看他们信你嘛？周恩来毛泽东人都到重庆来了，身家性命都交到蒋介石手里了∼这不是绝对诚信嘛？心里要是有鬼敢来？
然后不是国军撕毁双十协定，进攻解放区的嘛？
就凭着蒋当年搞清党的德行，能和他谈算是天大的耐心。当初可是杀内部左派的人数大大超过杀共党，大量波及�荈d，非正常减员38万，122万党员只剩下20多万。当初是国民党的组织能建立在连队和乡里，后面彻底没了，党成了橡皮图章。
所以现在打不过民进党是有传统的，基层动员能力天差地别。
1928年，国民党江西党部举行党员登记大会时，来者竟然十不存三，而长沙在清党前号称有党员19万，清党后只剩下“合格党员”1526人。
所以为什么国军从北伐铁军迅速堕落成军阀队伍，战斗力一落千丈！对军队、政府的基层迅速失去控制。又退回了几千年前的皇权不下乡∼
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guy123
路人甲乙丙

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Posted - 09/06/2023 :  07:19:50  會員資料 Send guy123 a Private Message
央视采访techinsights副主席，评价是中国制造的先进芯片，比最先进的芯片只差2到2.5个节点。
虽然听起来差3到5年，但是这是第一代7纳米芯片，看网上透露的消息下一代能做到5纳米的密度。
静待国产EUV，追上也就是瞬间的事。
再说了，华为在已有条件下，走出了另外一条路，不是傻上最贵制程，通过全栈式设计和制造芯片来优化。
就像好的厨子不需要追求鱼翅鲍鱼也能做出大餐。


【央视最新报道，确定国产7纳米5g芯片-哔哩哔哩】 https://b23.tv/e5ONwAS
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waffe
我是老鳥

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Posted - 09/06/2023 :  08:53:02  會員資料 Send waffe a Private Message
這全網吹牛逼都吹出天際了，整天吹、到處吹。

7奈米多重爆光工藝?但凡只要懂一點半導體的都知道這工藝是當年蘋果與台積電合作搞出來的東西，最早的產品就是蘋果的A12。這也就是為毛老美可以拿"使用美國技術"去阻斷GG電為誰代工的主要原因。GG電就算人才曹營心在漢也幫不了，因為這製程專利是蘋果嗑了金的。而同裡這也是為毛高通驍龍的第一顆7奈米SOC驍龍855比蘋果的A12晚了快半年才上市的原因。這也是我這張臭嘴從沒懷疑中芯有沒有能力代工，因為這技術五年前就有了只要設備到位專利不卡你脖子就能搞了。

完全自己攻關的7奈米?攻關沒問題但問題是要繞開所有的專利差不多就像煮一鍋佛跳牆但卻完全不能使用所有的中餐技術與設備，不是不可能只是可能性不大。但事實如何不重要，重要的是讓口國鄉民在這段時間不斷接收各種壞消息的狀態下終於有一個實槌的好消息。
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
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Posted - 09/06/2023 :  08:56:29  會員資料 Send skyflyer a Private Message
在朝在野脸色不一样。在野要求民主自治，在朝后人一阔脸就变，要求巩固领导中心是也😀最近 某绿色列宁式政党在野大骂ecfa，在朝立刻忘掉也不是没见过。

不过党是党，国是国。不要混淆。扒老共历史上的黑料我是欢迎的。


但就本栏目主题来说，太平洋两岸在半导体产业的斗争，真和老共历史黑料和官员选拔办法关系不大。1980年代的日美半导体战争，日本还是米国的盟国加民主伙伴呢。还不是要打。说道钱，便��缘。何况半导体以及信息产业和军事、情报、政治控制关系很大。
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
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Posted - 09/06/2023 :  09:21:39  會員資料 Send skyflyer a Private Message
另外，我在说货币信用。怎么一下子又转党派政治信用问题了。以南京政府的法币为例子。南京国民政府发行法币后，一度信誉良好，逐步在各地取代原地方实力派发行的奉币滇币之类。促进了国内市场的统一化。但是抗战内战一打，人力物力巨大消耗后靠发钞填窟窿。发行量相对于市场物资供应物资远远过胜币值一日千里的下跌。

其实就是货币发行量、流通量要和实体物资生产能力匹配，让大家货币拿在手里能价格稳定的买东西，安心。 大英帝国的英镑跌下世界货币地位其实就是大英的实体生产能力和英国政府的资源掌控能力已经完全不匹配英镑的世界货币地位了。。

之所以我提了一个大陆学习实行东亚模式超越东亚模式。实际上就是东亚模式用东亚人血汗生产的物资为里根时代以来美国超发的流动性买单，东亚人生产美国人印钞消费的模式没必要永远持续下去。过了河就该慢慢放弃渡船，当然这非一日可就--美国生产能力超越英国到英镑结束世界货币地位好几十年呢。
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guy123
路人甲乙丙

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Posted - 09/06/2023 :  09:21:43  會員資料 Send guy123 a Private Message
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Originally posted by waffe

這全網吹牛逼都吹出天際了，整天吹、到處吹。

7奈米多重爆光工藝?但凡只要懂一點半導體的都知道這工藝是當年蘋果與台積電合作搞出來的東西，最早的產品就是蘋果的A12。這也就是為毛老美可以拿"使用美國技術"去阻斷GG電為誰代工的主要原因。GG電就算人才曹營心在漢也幫不了，因為這製程專利是蘋果嗑了金的。而同裡這也是為毛高通驍龍的第一顆7奈米SOC驍龍855比蘋果的A12晚了快半年才上市的原因。這也是我這張臭嘴從沒懷疑中芯有沒有能力代工，因為這技術五年前就有了只要設備到位專利不卡你脖子就能搞了。

完全自己攻關的7奈米?攻關沒問題但問題是要繞開所有的專利差不多就像煮一鍋佛跳牆但卻完全不能使用所有的中餐技術與設備，不是不可能只是可能性不大。但事實如何不重要，重要的是讓口國鄉民在這段時間不斷接收各種壞消息的狀態下終於有一個實槌的好消息。

=====
阁下真说对了，吹的都是外网，什么彭博社，techinsights还有贵岛中时的,就是央视也是采访techinsights。阁下还不让洋大人说话了，贵岛的腰杆要是有阁下一半硬就好了。
在下再给你贴一篇路透社的∼

“路透社消息，两件事：
1.再次确认华为mate60系列手机的芯片是7nm技术，中芯国际搞定的。7nm这一关看来是真的过了。
2.中国会再投3000亿人民币（约400亿美元）的基金用于支持芯片行业发展。（应该是第三期的大基金了？）”
https://weibo.com/1980768563/4942716573584708
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
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Posted - 09/06/2023 :  09:51:22  會員資料 Send skyflyer a Private Message
至于经济方面w同学说的好消息和坏消息。我怎么觉得好消息超过坏消息呢。房地产萧条地方政府土地财政出问题这些带有周期性的景气枯荣问题个人觉得不是根本性问题呢。

人要富裕，要么家里有矿，要么手里有活。家里有矿这事就不必提了，大陆的人均自然资源远低于世界平均水平，自用还不够别说出口赚钱了。只能走手里有活这条辛苦路了。

十多年前大陆网友讨论产业发展的时候虽然讨论的很多。但公认的老大难是三：汽车、半导体、大飞机。认为能够自主化生产我国可以迈入发达国家门槛。现在汽车产业已经不是问题。大飞机虽然美国捏着919的发动机但似乎雷姨还没出手的意思。出手也不慌，想来已经囤了一些货等cj2000试车。半导体被美国针对，但反而促进了国产化，成熟工艺芯片在寒蝉效应下替代如火如荼。先进工艺euv还远，但能用囤的美日荷设备做7nm为过渡，支撑到国产7nm设备上线。可控的7nm生产线提供的算力已经可以解决95%以上的运用问题。7nm手机单核频率和性能上不去非常追求手游帧数的人用苹果和高通就好了，这毕竟是消费者里的少数。

另外，光伏和电驱动车大兴还可以缓和大陆化石能源不足问题的严重性。减少“血煤”。也算变相“手里有点矿”了
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
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Posted - 09/06/2023 :  10:24:50  會員資料 Send skyflyer a Private Message
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Originally posted by waffe

這全網吹牛逼都吹出天際了，整天吹、到處吹。

7奈米多重爆光工藝?但凡只要懂一點半導體的都知道這工藝是當年蘋果與台積電合作搞出來的東西，最早的產品就是蘋果的A12。這也就是為毛老美可以拿"使用美國技術"去阻斷GG電為誰代工的主要原因。GG電就算人才曹營心在漢也幫不了，因為這製程專利是蘋果嗑了金的。

大致同意“有美国技术不能代工”这个结论的前提下打一下麻将：5nm华为也是课了金的。第一批给5nm氪金的就苹果和海思。现在华为反而不能用了。没有氪金的膏通，皮衣刀客、苏妈反而可以吃现成。所以其实不是因为苹果，还是因为lam、amat、kla的设备绕不开吧？

这也是20年半导体大基金和上海基金联手注资smic超量购买lam和amat设备的原因。已经预计到smic用不了多久也得被制裁，先囤一批。
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guy123
路人甲乙丙

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Posted - 09/06/2023 :  10:32:18  會員資料 Send guy123 a Private Message
台式经济学，不需要逻辑，中必崩就对了∼

IMF预测:中国gdp增长5.2%；美1.6%。
彭博社经济危机概率：中国12.5%，美国65%。

就这还一帮人在谈中国经济崩溃，需要带脑嘛？不需要∼
对于把中国崩溃这个愿望当做现实的人来说，说再多都是浪费口舌∼就像你没法对正在看动画的三岁小朋友说，动画里这不是现实，小朋友不理解一样∼
估计等不到中国崩溃，他们先歇斯底里的崩溃了，静静看他们表演就好了。
一波波的消息来，28纳米国产光刻机交付，国产EDV交付，轰20，歼35上舰，载人登月，六代机∼有的是网友们破防表演的机会∼


https://twitter.com/walidfreiha/status/1646607838293250079
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yangly3
我是老鳥

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Posted - 09/06/2023 :  10:34:20  會員資料 Send yangly3 a Private Message
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Originally posted by skyflyer

货币即信用，主权货币即主权信用。

另外信用即债务，主权信用即主权债务。

信用的建立经常滞后于实体能力，因为人会思维固化。

我没有说的很直白，但小杨你聪明伶俐应该可以理解。



大胸娣，俺念书少，表唬俺 --- 请问下老共自己对人民币有米有信心呐？有米有开放外汇自由兑换啊
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yangly3
我是老鳥

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Posted - 09/06/2023 :  10:39:06  會員資料 Send yangly3 a Private Message
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Originally posted by guy123

一波波的消息来，28纳米国产光刻机交付，国产EDV交付，轰20，歼35上舰，载人登月，六代机∼有的是网友们破防表演的机会∼



小胸娣，到时候你能自动入党，享受个主任科员待遇了麽
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yangly3
我是老鳥

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Posted - 09/06/2023 :  10:45:14  會員資料 Send yangly3 a Private Message
https://asia.nikkei.com/Editor-s-Picks/China-up-close/Analysis-Xi-reprimanded-by-elders-at-Beidaihe-over-direction-of-nation

气冷抖，《日经亚洲》居然说习夶被中共元老们怒斥

伪中央社也转载了啊
https://www.cna.com.tw/news/acn/202309050413.aspx

消息人士指稱，在今年北戴河會議上，一群退休中共元老以前所未有的方式斥責了習近平。根據收集到的消息，習近平之後向最親近幕僚們表達了他的沮喪。

中澤克二寫道，中共元老傳達的訊息主旨是，如果政治、經濟、社會動盪持續下去，沒有採取有效因應措施，中共可能失去公眾支持，對其統治構成威脅。

據悉，中共元老們說，不能再更亂了。這群大老的核心人物是前國家副主席曾慶紅，他是已故前主席江澤民的最親近幕僚之一。
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
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Posted - 09/06/2023 :  11:18:08  會員資料 Send skyflyer a Private Message
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Originally posted by yangly3

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Originally posted by skyflyer

货币即信用，主权货币即主权信用。

另外信用即债务，主权信用即主权债务。

信用的建立经常滞后于实体能力，因为人会思维固化。

我没有说的很直白，但小杨你聪明伶俐应该可以理解。



大胸娣，俺念书少，表唬俺 --- 请问下老共自己对人民币有米有信心呐？有米有开放外汇自由兑换啊

美元是自由兑换的吗？随便一个国家拿本币去美联储和美国财政部要求兑换美元美国理你吗？

现在其实是美元单向自由而已的。我为何要支持你的单向自由？明白吗？

而且还有萌黛儿不可能三角。不可能三角里老共选择了汇率稳定和独立货币政策保制造业而已。不但美元进出国境被管制，人民币进出一样被管制。

制造业最怕汇率快速波动。辛辛苦苦赚几个点的利润汇率一波动就没了。布雷顿森林体系崩溃后欧美的制造业都流出在世界上占比下降和这事关系很大。
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
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Posted - 09/06/2023 :  11:30:45  會員資料 Send skyflyer a Private Message
有人说老共经济不行了所以管制外汇不然人民币汇率狂跌吃不消，这些人忘性很大。美国减息周期的时候，美国人和欧洲人常年指责老共为“汇率操控者”压制人民币快速升值就记不得了。其实很多人是不懂人云亦云。对于金融业者特别是偏投机那一波来说，当然老共的货币管制影响他们的操作空间，另外就是有黑钱的人不爽。普通老百姓每人每年五万叨乐的额度，旅游读书都够了。
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yangly3
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Posted - 09/06/2023 :  11:33:28  會員資料 Send yangly3 a Private Message
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Originally posted by skyflyer

美元是自由兑换的吗？随便一个国家拿本币去美联储和美国财政部要求兑换美元美国理你吗？



大胸娣，大白天就开始讲鬼故事了，好麽？

俺只是说俺念书少，可没有说俺米有念过《聊斋》的呀
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skyflyer
路人甲乙丙

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Posted - 09/06/2023 :  11:50:05  會員資料 Send skyflyer a Private Message
什么时候才是经济不行汇率贬值压力大的时候，是1980年代。那时候产业样样不行，进口家电、日用百货、汽车样样吃香。但是宝贵的外汇不能按官方汇率的两三块钱兑换，能以这个价格拿到的一般是要拿来进口化肥生产设备钢铁生产设备之类的“渔具”，要买这些进口消费品“吃鱼”得去黑市8-10块钱来换汇。等于是让有能力消费进口商品的人来补贴进口设备搞生产的人。我所在公司1980年代后期获得发展就是时任老总和省长是地下党时期的老战友拿到了外汇额度，进口德国和意大利设备发展起来的。

当然这样黑市价对官价形成巨大的压力，也给掌握外汇审批权的人带来巨大寻租空间。。后来决定走东亚出口导向道路搞汇改后放弃了这种做法一次性贬到8.7解决了问题。

现在你告诉我，这个年代有多少人一定要买进口消费品且拿不到外汇跑去黑市，形成了巨大的黑市汇率给官方汇率带来巨大压力？

现在就是个金融流动性和金融周期的问题问题。
Edited by - skyflyer on 09/06/2023 12:01:23
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
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Posted - 09/06/2023 :  11:52:55  會員資料 Send skyflyer a Private Message
小杨，我今年全家有三十万叨乐的换汇额度一分没有用。你要不要啊？按照某些人的说法人民币要贬值到十块二十块。我优惠给你，九块收不收？
各个社交媒体扯淡要么人云亦云要么要走黑钱和搞金融炒作获利的人没一个敢来收的。小杨你来一个？
Edited by - skyflyer on 09/06/2023 11:56:35
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waffe
我是老鳥

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Posted - 09/06/2023 :  13:30:11  會員資料 Send waffe a Private Message
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Originally posted by skyflyer


大致同意“有美国技术不能代工”这个结论的前提下打一下麻将：5nm华为也是课了金的。第一批给5nm氪金的就苹果和海思。现在华为反而不能用了。没有氪金的膏通，皮衣刀客、苏妈反而可以吃现成。所以其实不是因为苹果，还是因为lam、amat、kla的设备绕不开吧？

这也是20年半导体大基金和上海基金联手注资smic超量购买lam和amat设备的原因。已经预计到smic用不了多久也得被制裁，先囤一批。


吃什麼現成?那是要付專利費的。而且你以為華為使用了5奈米製程就有專利?製程的專利主要是掌握在生產商與第一個達成流片的客戶，因為第一次流片是最重要且關鍵的，等於把理論到商業量產的所有技術都摸透。然後申請專利所有的脖子一次卡下去。

懂?

我知道你不服這次是老美解除禁令才能生產，但別說製程別忘了就算是DUV光刻機也包含了老美的技術，它不點頭你到是開機生產看看。或是說的更直白真想卡你們脖子GG電就夠了，目前使用的浸潤式技術專利你看看是誰的。
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
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Posted - 09/06/2023 :  13:38:10  會員資料 Send skyflyer a Private Message
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Originally posted by waffe

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Originally posted by skyflyer


大致同意“有美国技术不能代工”这个结论的前提下打一下麻将：5nm华为也是课了金的。第一批给5nm氪金的就苹果和海思。现在华为反而不能用了。没有氪金的膏通，皮衣刀客、苏妈反而可以吃现成。所以其实不是因为苹果，还是因为lam、amat、kla的设备绕不开吧？

这也是20年半导体大基金和上海基金联手注资smic超量购买lam和amat设备的原因。已经预计到smic用不了多久也得被制裁，先囤一批。


吃什麼現成?那是要付專利費的。而且你以為華為使用了5奈米製程就有專利?製程的專利主要是掌握在生產商與第一個達成流片的客戶，因為第一次流片是最重要且關鍵的，等於把理論到商業量產的所有技術都摸透。然後申請專利所有的脖子一次卡下去。

懂?

我知道你不服這次是老美解除禁令才能生產，但別說製程別忘了就算是DUV光刻機也包含了老美的技術，它不點頭你到是開機生產看看。或是說的更直白真想卡你們脖子GG電就夠了，目前使用的浸潤式技術專利你看看是誰的。

小兄弟，拿个雷姨开恩发证的证据出来啊？
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