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 中華人民共和國的生活與社會百態48
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guy123
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 10/22/2023 :  09:06:15  會員資料 Send guy123 a Private Message
quote:
Originally posted by Henschel

Grant Load的分別口国人不懂得分嗎

口国人現在還供款著殺了3000萬自己人的紅太陽



====
口口真是张口就来,四亿死了三千万知道什么概念嘛?家家带孝,千里は人�蝖C真是造谣机器。

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Henschel
路人甲乙丙

4054 Posts

Posted - 10/22/2023 :  11:00:16  會員資料 Send Henschel a Private Message
三年自然災害整村一同餓死便不用帶孝,既節約又破除封建習俗
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a2979
路人甲乙丙

3560 Posts

Posted - 10/22/2023 :  11:02:37  會員資料 Send a2979 a Private Message
quote:
Originally posted by waffe

quote:
Originally posted by a2979





知道這棟房子是抹子嗎?


蘇聯駐哈爾濱總領事館舊址

領事館知道吧?你們老大哥蘇聯在918隔年就允許雙方(滿蘇還是蘇滿都行懂嗎?)互設領事館,滿洲國駐蘇領事館設在蘇聯莫斯科,人家是承認有滿洲國的。所以東北抗聯是在中國境內?

夢裡什麼都有,你說是吧拉?

當然啦這是嚴格意義上的定義國境,你要說整個原民國國境內的都算這我也是能接受的,政治嘛蝦雞趴扯不寒殘,我島從藍到綠也是一樣胡扯,但大家就家裡扯就好不要拿家裡胡扯的東西出來大街小巷說,人家聽了會覺得你們家(或是我們家)的人很蠢。

你看我等蛙民啥時會在內地或是這個論壇扯我島政黨扯的鬼東西,家醜不外揚阿。





既然要如此,那我就多加你几句好了

1.东北抗联算不算中国境内的共产党军队?

2.日占下的东三省在当时是不是中国领土?

3.日占下的南京在当时是不是中国领土?

4.德占下的苏联领土在当时是不是苏联领土?


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yangly3
我是老鳥

11179 Posts

Posted - 10/22/2023 :  14:00:57  會員資料 Send yangly3 a Private Message
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Originally posted by guy123


共军和国军从1931年开始就和日寇斗,从1937年全面抗日到1941这四年是美爹替中国人打的?美爹可是没少卖石油、军火和橡胶给日本啊。

日本在中国战死52万难道不是国军和共军这些中国军人杀的?




小胸娣,乃和马云算在一起,会不会是中国第二富豪呀

空说は�哄A乃就说说:

在对日作战中,共军空军出动了多少架次?投弹多少吨?参加了几次空战?击落了多少日机?国军空军哩?
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yangly3
我是老鳥

11179 Posts

Posted - 10/22/2023 :  14:04:17  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by guy123


口口真是张口就来,四亿死了三千万知道什么概念嘛?家家带孝,千里は人�蝖C真是造谣机器。




那小胸娣脚得实际饿死了多少呢?一千万,两千万?
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yangly3
我是老鳥

11179 Posts

Posted - 10/22/2023 :  14:14:47  會員資料 Send yangly3 a Private Message
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Originally posted by a2979

放弃南京事件的仇恨没问题啊,你让日本人向德国人看齐,你行吗?

日本是战败国,重要的事再说一遍,而你们这批港废青要是真能成事,香港也会有你们一席之地,免得到处流窜



日本战后实施了《和平�}法》,将国家军队改组为自卫队,仅这一点就远非德国所能比的

港青们在国际社会的全面支持下都は法成事,意味�茼b中共统治下,任何和平转型很可能都は法实现,如此的话,未来中国的前景将会是非常的惨烈
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yangly3
我是老鳥

11179 Posts

Posted - 10/22/2023 :  14:17:30  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by skyflyer



看中国近代史,蒋介石不失为悲剧英雄,历史转折点的关键伟人。



最关键的还是内外交困 --- 日寇已经很难缠了,国内还有赤匪作乱。

如果不是张学良那个千古罪人,让老蒋的剿匪大业得以完成,情势又会不一�岸F
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yangly3
我是老鳥

11179 Posts

Posted - 10/22/2023 :  14:23:21  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by a2979


既然要如此,那我就多加你几句好了

1.东北抗联算不算中国境内的共产党军队?

2.日占下的东三省在当时是不是中国领土?




大胸娣,乃知道为何抗联能�{跟日军死战到底麽?

如果他们是听命于陕北那�韙l赤匪的,还能有那番血性麽?怕是早就跟��学会了倒鸦片,搞女人,过小日子美滋滋了罢
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guy123
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 10/22/2023 :  14:34:44  會員資料 Send guy123 a Private Message
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Originally posted by Henschel

三年自然災害整村一同餓死便不用帶孝,既節約又破除封建習俗


====
证据呢,张口就来,整村饿死是国统区吧,能有一年不闹饥荒嘛?

就是所谓的“黄金十年”,上海哪天不是一批批饿死人?


https://m.163.com/dy/article/IE8VBLR70543I4C4.html

在上海滩的某个严寒的早上,环卫工人一次就清理出300多具饿死和冻死的尸体。在な大农村,每当水、旱、蝗、疫等�嵼`发生时,便发生大饥荒,出现人口大量死亡的现象。仅以几次大的�嵼`为例:

1928—1930年以陕甘为中心的北方八省发生大饥荒。主要是干旱,12个月は雨,夏秋は收。继而蝗、风、雪、雹、水、疫�嵼`又先后发生。造成难民 5000万左右,死亡人数 1000万以上。其中仅陕西省受�嶆漱`人数就达300多万,流离失所人口600多万,两项合计占全省人口 70%;甘肃死亡人数为230万。

1936—1937年四川大饥荒。主要是久旱不雨,田地龟裂、粮食绝收,草木稀疏。加之政府、军阀暴敛,地方大户、富商囤积居奇,大多民众断粮,导致�嵽�3700万人。很多老百姓离家四处逃生,乡间出现十室九空、饿殍载道、毙死之尸は人收拾的惨景。对这场大饥荒当时国民党《中央日报》有所报道,称:饥民“以树皮、草粮、白泥作食”,“民食恐慌,已达极点”。这次��难总死亡人数は人统计,据当时有关地方报纸报道,仅四川万源县就“人口骤�ㄓT分之一”、“城乡饿死者,每日达千余人”。“仁�u县各地有全家饿死者,南江第二区两月内即饿死二千余人”。很多地方出现饥民吃人肉以及出售人肉的惨状。

解放前,黄河平均三年两次�角f泛滥,给人民带来的�嵼`、死难人口不计其数。1933年一年�角f就有 62处,受�嶀H口364万人。1938年蒋介石消极抗日,亲自下命令在河南省花�\口扒开黄河大堤,致黄河�角f改道,造成豫、皖、苏三省44个县市区被淹,受�嵾�积5.4万平方公里,受�嶀H口 1000万以上。有390万人口背井离乡,有89万民众淹死和饿死。

1942年中原大饥荒,“水旱蝗汤”四大�嵼`轮流袭击中原。当时政府实行实物税,不断增加军粮征收,致使征收高达农民收入的30%—50%。军政高官和地主乘机囤积居奇,大幅度提高粮价,造成中原地区110个县民众生活陷入困境。有300万人饿死;另有300多万人西出潼关做流民,沿途饿、病、扒火车挤踩摔轧死者は数,使河南省1000多万人口�ㄓ眭韖b

https://www.hswh.org.cn/m/show.php?classid=36&id=59714
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guy123
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 10/22/2023 :  14:57:14  會員資料 Send guy123 a Private Message
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Originally posted by yangly3

quote:
Originally posted by guy123


口口真是张口就来,四亿死了三千万知道什么概念嘛?家家带孝,千里は人�蝖C真是造谣机器。




那小胸娣脚得实际饿死了多少呢?一千万,两千万?



====
阿queen你想说多少就是多少,不妨加个零。X和油管的中文审核都是你们的人∼

传闻饿死人的��区就那几个,河南信阳,安徽は为∼


用你们的套路,美国1930年大萧条期间总人口1.2亿,应该是饿死800万,因为少增长800万。中国当时6.6亿人,那少增长3000万,那�嵿﹞饁�国还轻嘛∼


1900∼1910年,增加1601万人;
1910∼1920年,增加1380万人;
1920∼1930年,增加1700万人;
1930∼1940年,增加 896万人;
1940∼1950年,增加1916万人;
1950∼1960年,增加2800万人
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yangly3
我是老鳥

11179 Posts

Posted - 10/22/2023 :  15:59:10  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by guy123



传闻饿死人的��区就那几个,河南信阳,安徽は为∼




那小胸娣信不信这�帚�传闻哩?脚不脚得在党中央的英明领导下会饿死人呐

米国即米有米宣部,也米有出版物审查制度,究竟米国历史上有米有饿死人,看看米国有米有相关的历史资料就可以了嘛
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yangly3
我是老鳥

11179 Posts

Posted - 10/22/2023 :  16:08:51  會員資料 Send yangly3 a Private Message
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Originally posted by guy123



在な大农村,每当水、旱、蝗、疫等�嵼`发生时,便发生大饥荒,出现人口大量死亡的现象。仅以几次大的�嵼`为例:



小胸娣,按乃自己说的:中共治下的1957-1960,有发生过“大的(自然)�嵼`”---或者“苏修逼债”的麽?又或者有其他什么可以甩锅的理由麽
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yangly3
我是老鳥

11179 Posts

Posted - 10/22/2023 :  16:17:55  會員資料 Send yangly3 a Private Message
https://finance.sina.cn/chanjing/gsxw/2023-10-22/detail-imzrykhq5301590.d.html
突发,富士康被查!隐形地产大鳄浮出水面

据《环球时报》报道,10月22日,记者从消息人士处独家获悉,税务部门近期依法对富士康集团在な东、江苏等地的重点企业进行税务稽查,自然资源部门对富士康在河南、湖北等地的重点企业用地情�G进行现场调查。

��门大学台湾研究院副院长张文生20日在接受《环球时报》记者采访时表示,有关部门对任何涉嫌存在违法违规行为的企业进行税务稽查、用地情�G调查,属于正常的依法行政,合情合理合法。富士康旗下企业有��务积极配合稽查、调查,若确有违法违规行为,应认错认罚、加紧整改。

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Moyx
我是菜鳥

399 Posts

Posted - 10/22/2023 :  21:48:24  會員資料 Send Moyx a Private Message
这就很奇怪的,只因为不投降就变成悲剧“英雄”?那么战略战术能力都算什么呢?对名�憭W国家领袖的要求就这么点???按照这个对比英雄何其多哉?
至于国际关系中的利用,如果不能�L到做棋手,当然是有利用价值的才值得被利用。,一堆人动辄喊感恩就未免可笑了一点,更可笑的是蒋介石能做到连被利用的价值都抓不住:斯大林认为中国可以牵制日本,从运输条件和现实条件来说就要利用蒋介石的中央军,不惜派出志愿空军给出军火贷款,不过就不见某些人给磕头谢恩了,丢了淞沪丢南京,丢了徐州丢武�銦A拿完苏援拿美援,结果还是能被人打出豫湘桂。对比后面苏联需要中国牵制美国,美国需要中国牵制苏联,中共的表现能力:蒋介石这种关键伟人真的就个悲剧水平吧。
蒋介石割了,难道其它军阀就认了?搞笑吧,丢了名�憒@主,大�憒W分自然会掉落到该去的人手里。日本就稳稳当当的能玩财政平衡?重油怎么办?钢铁真的�{了?军队胃口又怎么说?其实最悖论的一点,按你的推论其实掌握台湾+东三省就该老老实实练内功了,怎么又来平津淞沪?日本军队这么好说话的对英法完全没力管控东南亚的时候只会流口水不动手?还反德,联合舰队横穿太平洋大西洋协防不列颠还是陆军马鹿横穿欧亚大陆增援莫斯科啊



quote:
Originally posted by skyflyer

说起抗日问题。除了老共打的“北上抗日”(实为“转进”)旗号。李济深李宗仁等也拿日本人钱搞“反蒋抗日”,非常搞。当然二李很快被蒋介石摆平了。

应该说,论抗日,当时还是老蒋和老蒋领导的中央军受国人所望。双十二事变后全国谴责张学良让小张大吃惊。 国际上的,莫斯科的喉舌真理报和塔斯社也谴责张学良说张名为抗日实为日本特务更是让张手足は措。很明显斯大林也是认为牵制东亚日军降低苏联远东军事压力要靠蒋介石和中央军。所谓“苏联支持军火的西北抗日联合政府”只是小张的一厢情愿或者被恩相忽悠了。

看中国近代史,蒋介石不失为悲剧英雄,历史转折点的关键伟人。上海丢了,南京丢了,武��丢了一直坚持。终于等来了珍珠港。而珍珠港和珍珠港之前的日军进军东南亚(越南)导致日英美关系快速恶化,和中日战争的消耗让日本财政紧张,硬通货枯竭关系很大。如果蒋投降了(比如签署割地换日本撤军到黄河以北的和约),日本财政压力大�ㄐA后续日本主动进军东南亚和珍珠港是未必发生的事。
假设蒋投降了让日本可以坐拥东北如华北成为缓�}区,并且没有巨大的财政压力,后续的历史进程很难预料,如果欧洲大战如历史般发生,不排除美国和苏联以牺牲中国利益换取日本退出本来就松散的轴心国实施中立甚至反德。后面的事情就很难说了。也许中国领土就只有“十八省”了。岩里正男的“七块论”在蒋投降的前提下是有可能的。

小蒋回忆他家老头在重庆时发泄压力只能靠浴室洗澡时大吼。我相信是真的。谁敢保证美日一定开战呢? 谁敢保证列�L不妥协交换利益牺牲中国呢?



超激動水線下圓柱體
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wind hsu
新手上路

Taiwan
50 Posts

Posted - 10/22/2023 :  22:07:55  會員資料 Send wind hsu a Private Message
文革死人的不要出來外頭洗,很丟臉的,我親叔叔就是那時代活過來的,剛過世沒幾年,那慘狀我們很清楚,我老爸開放後本想回老家住,回老家看過了解後,除了沒後代的2個朋友回鄉外,有後代的根本不想回鄉。
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
3619 Posts

Posted - 10/23/2023 :  00:13:40  會員資料 Send skyflyer a Private Message
quote:
Originally posted by Moyx

这就很奇怪的,只因为不投降就变成悲剧“英雄”?那么战略战术能力都算什么呢?对名�憭W国家领袖的要求就这么点???按照这个对比英雄何其多哉?
至于国际关系中的利用,如果不能�L到做棋手,当然是有利用价值的才值得被利用。,一堆人动辄喊感恩就未免可笑了一点,更可笑的是蒋介石能做到连被利用的价值都抓不住:斯大林认为中国可以牵制日本,从运输条件和现实条件来说就要利用蒋介石的中央军,不惜派出志愿空军给出军火贷款,不过就不见某些人给磕头谢恩了,丢了淞沪丢南京,丢了徐州丢武�銦A拿完苏援拿美援,结果还是能被人打出豫湘桂。对比后面苏联需要中国牵制美国,美国需要中国牵制苏联,中共的表现能力:蒋介石这种关键伟人真的就个悲剧水平吧。
蒋介石割了,难道其它军阀就认了?搞笑吧,丢了名�憒@主,大�憒W分自然会掉落到该去的人手里。日本就稳稳当当的能玩财政平衡?重油怎么办?钢铁真的�{了?军队胃口又怎么说?其实最悖论的一点,按你的推论其实掌握台湾+东三省就该老老实实练内功了,怎么又来平津淞沪?日本军队这么好说话的对英法完全没力管控东南亚的时候只会流口水不动手?还反德,联合舰队横穿太平洋大西洋协防不列颠还是陆军马鹿横穿欧亚大陆增援莫斯科啊



quote:
Originally posted by skyflyer

说起抗日问题。除了老共打的“北上抗日”(实为“转进”)旗号。李济深李宗仁等也拿日本人钱搞“反蒋抗日”,非常搞。当然二李很快被蒋介石摆平了。

应该说,论抗日,当时还是老蒋和老蒋领导的中央军受国人所望。双十二事变后全国谴责张学良让小张大吃惊。 国际上的,莫斯科的喉舌真理报和塔斯社也谴责张学良说张名为抗日实为日本特务更是让张手足は措。很明显斯大林也是认为牵制东亚日军降低苏联远东军事压力要靠蒋介石和中央军。所谓“苏联支持军火的西北抗日联合政府”只是小张的一厢情愿或者被恩相忽悠了。

看中国近代史,蒋介石不失为悲剧英雄,历史转折点的关键伟人。上海丢了,南京丢了,武��丢了一直坚持。终于等来了珍珠港。而珍珠港和珍珠港之前的日军进军东南亚(越南)导致日英美关系快速恶化,和中日战争的消耗让日本财政紧张,硬通货枯竭关系很大。如果蒋投降了(比如签署割地换日本撤军到黄河以北的和约),日本财政压力大�ㄐA后续日本主动进军东南亚和珍珠港是未必发生的事。
假设蒋投降了让日本可以坐拥东北如华北成为缓�}区,并且没有巨大的财政压力,后续的历史进程很难预料,如果欧洲大战如历史般发生,不排除美国和苏联以牺牲中国利益换取日本退出本来就松散的轴心国实施中立甚至反德。后面的事情就很难说了。也许中国领土就只有“十八省”了。岩里正男的“七块论”在蒋投降的前提下是有可能的。

小蒋回忆他家老头在重庆时发泄压力只能靠浴室洗澡时大吼。我相信是真的。谁敢保证美日一定开战呢? 谁敢保证列�L不妥协交换利益牺牲中国呢?



超激動水線下圓柱體



不然 蒋割了的话既然你自己都承认伪满洲国了,没有人会再支持你拿回。

大概率内部局势は比混乱,日本人可以坐山观虎斗
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waffe
我是老鳥

7601 Posts

Posted - 10/23/2023 :  08:26:36  會員資料 Send waffe a Private Message
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Originally posted by Moyx

这就很奇怪的,只因为不投降就变成悲剧“英雄”?那么战略战术能力都算什么呢?对名�憭W国家领袖的要求就这么点???按照这个对比英雄何其多哉?
至于国际关系中的利用,如果不能�L到做棋手,当然是有利用价值的才值得被利用。,一堆人动辄喊感恩就未免可笑了一点,更可笑的是蒋介石能做到连被利用的价值都抓不住:斯大林认为中国可以牵制日本,从运输条件和现实条件来说就要利用蒋介石的中央军,不惜派出志愿空军给出军火贷款,不过就不见某些人给磕头谢恩了,丢了淞沪丢南京,丢了徐州丢武�銦A拿完苏援拿美援,结果还是能被人打出豫湘桂。对比后面苏联需要中国牵制美国,美国需要中国牵制苏联,中共的表现能力:蒋介石这种关键伟人真的就个悲剧水平吧。




悲劇水平的應該是您的智商吧?

在台灣讀的近代史屬於蔣系國民黨奮鬥史(大約1980年代前),屬於把北洋系民國政府打成反派再把同黨其他山頭當傻逼來論述的內容。而土共系的則是把民國各系統全打成反派然後同樣把自己同黨的其他山頭當傻逼論述的毛太祖奮鬥史。

所以我島老蔣當政的時期是不可能看到他想要投降的環節,他也確實沒打算投降但現在很多史料證明他一直想談判,狀態跟當年崇禎差不多,就是老子認清這仗打不出個所以鳥然(二戰爆發前)投降是不可能的但和談是重要選項,可是重點不能大張旗鼓。

但另一派降了那就是王精衛。而如果老蔣也和談甚至投降你認為誰第一個倒楣?就是你們毛太祖那一系的人。

而華北治安戰聽過吧?但怎沒聽過華南還是華東治安戰?一來這裡相對富庶不似華北一大票的農民,二來汪政府對於革命勢力的彈壓能力南方大於北方,因為首都在南方,所以第二次國共內戰時華南的新四軍部隊馬上受命往北轉移,一來集中力量,二來繼續待著有被團滅的危險。

所以呢汪替國府保存了一塊相對沒那麼被赤化的土地,但也因為如此他兩邊都不是人,而老蔣硬頂著才使得貴黨可以免去被全殲的命運。當然口說無憑,但你看看當年全世界滅共滅的最徹底的是哪一個就知道,而華北治安戰基本已經把土共在日佔區的勢力給壓到底,你們要感謝閻老西硬頂著讓你們北路革命勢力還能有個老巢可以蹲,而老蔣要是格局在小一點直接不硬撐了你現在估計應該又是隨大溜的跟著批評那一股被滅掉的土頑。

Moyx:那些革命分子就是格局小、智商抓及兼不自量力跟政府與日本對著幹........巴拉~巴拉


你說是吧拉?

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guy123
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 10/23/2023 :  09:11:23  會員資料 Send guy123 a Private Message


悲劇水平的應該是您的智商吧?

在台灣讀的近代史屬於蔣系國民黨奮鬥史(大約1980年代前),屬於把北洋系民國政府打成反派再把同黨其他山頭當傻逼來論述的內容。而土共系的則是把民國各系統全打成反派然後同樣把自己同黨的其他山頭當傻逼論述的毛太祖奮鬥史。

所以我島老蔣當政的時期是不可能看到他想要投降的環節,他也確實沒打算投降但現在很多史料證明他一直想談判,狀態跟當年崇禎差不多,就是老子認清這仗打不出個所以鳥然(二戰爆發前)投降是不可能的但和談是重要選項,可是重點不能大張旗鼓。

但另一派降了那就是王精衛。而如果老蔣也和談甚至投降你認為誰第一個倒楣?就是你們毛太祖那一系的人。

而華北治安戰聽過吧?但怎沒聽過華南還是華東治安戰?一來這裡相對富庶不似華北一大票的農民,二來汪政府對於革命勢力的彈壓能力南方大於北方,因為首都在南方,所以第二次國共內戰時華南的新四軍部隊馬上受命往北轉移,一來集中力量,二來繼續待著有被團滅的危險。

所以呢汪替國府保存了一塊相對沒那麼被赤化的土地,但也因為如此他兩邊都不是人,而老蔣硬頂著才使得貴黨可以免去被全殲的命運。當然口說無憑,但你看看當年全世界滅共滅的最徹底的是哪一個就知道,而華北治安戰基本已經把土共在日佔區的勢力給壓到底,你們要感謝閻老西硬頂著讓你們北路革命勢力還能有個老巢可以蹲,而老蔣要是格局在小一點直接不硬撐了你現在估計應該又是隨大溜的跟著批評那一股被滅掉的土頑。

=====
蒋当然不能投降了,他投了怎么在岛上当土皇帝和老美的儿皇帝。

抗战也不能投降,蒋统领怎么说也是当时名�憭W的中国领袖。这种事情罗贯中已经说了:

肃曰:“恰才众人所言,深误将军。众人皆可降曹操,惟将军不可降曹操。”权曰:“何以言之?”肃曰:“如肃等降操,当以肃还乡党,累官故不失州郡也;将军降操,欲安所归乎?位不过封侯,车不过一乘,骑不过一匹,从不过数人,岂得南面称孤哉!

日本说是治安战就是治安战了,华北屯了多少兵,搞了多少次对根据地的扫荡?

根据《中国人民解放军战役战斗总揽》,到1945年解放区100万平方公里,人口1.2亿。这么多资源如果被日寇控制,抗战怕是更难打。

歼敌的数字可能会说谎,但是抓的俘虏数可不会说谎,八年一共抓了6213名俘虏,敢问国军一共抓了多少日寇俘虏:

1937年9月-1938年6月: 俘虏124人;
1938年6月-1941年5月: 俘虏1771人;
1941年6月-1942年5月:俘虏 442人;
1942年6月-1943年5月: 俘虏428人;
1943年6月-1944年5月: 俘虏519人;
1944年5月-1945年5月: 俘虏773人。
1945年6月-1945年10月11日: 俘虏2156
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waffe
我是老鳥

7601 Posts

Posted - 10/23/2023 :  10:26:07  會員資料 Send waffe a Private Message
quote:
Originally posted by guy123




蒋当然不能投降了,他投了怎么在岛上当土皇帝和老美的儿皇帝。

............



樓上的就說你別說話沒人知道你是傻屌,網路上蒐了一篇看似有道理的洗地文自嗨文就馬上想出來顯擺一下?

俘虜?6213人?阿不就好棒棒?一共有105萬日軍向國軍投降請問有多少日軍向土共投降?

而且最重要的地方是抗戰時期哪來的解放軍?土八路?以八路為例你們是國軍知道嗎?屬二戰區閻老西所轄的第18集團軍,以閻老西的地盤當自己家。閻老西當年要是一個不小心把地盤丟了你們就整盤被端了,懂嗎?




傻裡八基的啥屁都不懂還整天蝦逼逼,再說一次你的同事大部分心中知道東西南北單純只是洗地,就你蠢到沒邊啥屁都信,你估計是蠢到被拉去踩縫紉機的吧
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
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Posted - 10/23/2023 :  10:43:14  會員資料 Send skyflyer a Private Message
开战前蒋介石和直辖的中央军难以投降是真的。你占中央政府的大�憒W分啊必然也要受大�憒W分约束,确实和孙权难以投降是一�帚滿C众人皆可降日唯独蒋不可。

但我这里�L调的不是七七事变前,而是武��会战失败到珍珠港前蒋蜗居重庆的时候。他要是降了(承认伪满洲国和华北“中立”和汪合流。日本政府也能控制军队扩张�}动的话。在苏日深度介入的情�G下,东北西北都会很棘手。

另外,罗斯福在胜利已成定局的时候为了�ㄓ眲�国官兵伤亡,愿意雅�媔藀P意斯大林条件(喀�堻�独立旅顺大连苏军驻扎)换取苏军出兵东北。那么架空的世界线美苏答应日本条件换取日本中立有什么奇怪的?甚至日军在美国后勤物资支持下跑去欧洲打打德国人�ㄓ眲�苏军伤亡也不是天方夜谭。出现这�帚漸@界线的话,有可能日本占东北苏联占西北,华北陷入战后日苏斗争前线。

不过日本的政治结构实在奇葩,军部可以倒阁首相不能管军队人事。军队完全失控。正常国家其实918事变独走的日军军官不该解职枪毙一批人吗?所以蒋割地停战后日本人还是有可能进军东南亚招惹美国。。但是之前你中国自己都承认伪满了,美国未必有兴趣一定要东北回归中国。

毕竟,欧洲事物才是米国人第一关心的东西。美国未必一定要打垮日本帝国。理解这点才能理解蒋介石拒不投降停战不给日本财政和外汇压力解套的意�憛C总之,蒋不投降让中国走出了接近最好的世界线。很难再好了。但是对蒋自己的统治权则未必是好事。。。不考虑国家大�憛A统治淮河以南比统治台湾要�L的多。。

Edited by - skyflyer on 10/23/2023 11:28:58
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Moyx
我是菜鳥

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Posted - 10/23/2023 :  11:59:45  會員資料 Send Moyx a Private Message
国际政治讲的是利益和力量,哪有承认了就拿不回来的?如果这么好做殖民,战后英法需要撤退吗?

东三省和台湾基本都是被“默认”,苏联人甚至承认了满洲国,妨碍战后捡桃子打到北方四岛?旅顺和东北被控制,打完抗美援朝,证明是有实力有能力哪怕可以被利用的时候,当然可以谈归还。�{�L的时候不需要找联合国给你协调和平,打到联合国军打不下去了自然就和谈了。
一面看不起中共认为是秋后蚂蚱,一面认为老共是“心腹大患”的是不是该思考一下,比老蒋还弱的军阀面对老共的状态,没有共主名�撌Q号令谁去安内。
然后再评价评价到底日本以“反共”名�憍�拢重庆政府的时候怎么回事,坐山观虎斗然后看��没有约束的中共继续北上还是发动华北治安战呢?

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Originally posted by skyflyer

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Originally posted by Moyx

这就很奇怪的,只因为不投降就变成悲剧“英雄”?那么战略战术能力都算什么呢?对名�憭W国家领袖的要求就这么点???按照这个对比英雄何其多哉?
至于国际关系中的利用,如果不能�L到做棋手,当然是有利用价值的才值得被利用。,一堆人动辄喊感恩就未免可笑了一点,更可笑的是蒋介石能做到连被利用的价值都抓不住:斯大林认为中国可以牵制日本,从运输条件和现实条件来说就要利用蒋介石的中央军,不惜派出志愿空军给出军火贷款,不过就不见某些人给磕头谢恩了,丢了淞沪丢南京,丢了徐州丢武�銦A拿完苏援拿美援,结果还是能被人打出豫湘桂。对比后面苏联需要中国牵制美国,美国需要中国牵制苏联,中共的表现能力:蒋介石这种关键伟人真的就个悲剧水平吧。
蒋介石割了,难道其它军阀就认了?搞笑吧,丢了名�憒@主,大�憒W分自然会掉落到该去的人手里。日本就稳稳当当的能玩财政平衡?重油怎么办?钢铁真的�{了?军队胃口又怎么说?其实最悖论的一点,按你的推论其实掌握台湾+东三省就该老老实实练内功了,怎么又来平津淞沪?日本军队这么好说话的对英法完全没力管控东南亚的时候只会流口水不动手?还反德,联合舰队横穿太平洋大西洋协防不列颠还是陆军马鹿横穿欧亚大陆增援莫斯科啊



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Originally posted by skyflyer

说起抗日问题。除了老共打的“北上抗日”(实为“转进”)旗号。李济深李宗仁等也拿日本人钱搞“反蒋抗日”,非常搞。当然二李很快被蒋介石摆平了。

应该说,论抗日,当时还是老蒋和老蒋领导的中央军受国人所望。双十二事变后全国谴责张学良让小张大吃惊。 国际上的,莫斯科的喉舌真理报和塔斯社也谴责张学良说张名为抗日实为日本特务更是让张手足は措。很明显斯大林也是认为牵制东亚日军降低苏联远东军事压力要靠蒋介石和中央军。所谓“苏联支持军火的西北抗日联合政府”只是小张的一厢情愿或者被恩相忽悠了。

看中国近代史,蒋介石不失为悲剧英雄,历史转折点的关键伟人。上海丢了,南京丢了,武��丢了一直坚持。终于等来了珍珠港。而珍珠港和珍珠港之前的日军进军东南亚(越南)导致日英美关系快速恶化,和中日战争的消耗让日本财政紧张,硬通货枯竭关系很大。如果蒋投降了(比如签署割地换日本撤军到黄河以北的和约),日本财政压力大�ㄐA后续日本主动进军东南亚和珍珠港是未必发生的事。
假设蒋投降了让日本可以坐拥东北如华北成为缓�}区,并且没有巨大的财政压力,后续的历史进程很难预料,如果欧洲大战如历史般发生,不排除美国和苏联以牺牲中国利益换取日本退出本来就松散的轴心国实施中立甚至反德。后面的事情就很难说了。也许中国领土就只有“十八省”了。岩里正男的“七块论”在蒋投降的前提下是有可能的。

小蒋回忆他家老头在重庆时发泄压力只能靠浴室洗澡时大吼。我相信是真的。谁敢保证美日一定开战呢? 谁敢保证列�L不妥协交换利益牺牲中国呢?



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不然 蒋割了的话既然你自己都承认伪满洲国了,没有人会再支持你拿回。

大概率内部局势は比混乱,日本人可以坐山观虎斗



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Moyx
我是菜鳥

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Posted - 10/23/2023 :  12:04:23  會員資料 Send Moyx a Private Message
一句话,联合舰队不解散,想谈什么?除非太平洋舰队死光。
远征德国的笑话就算了。

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Originally posted by skyflyer

开战前蒋介石和直辖的中央军难以投降是真的。你占中央政府的大�憒W分啊必然也要受大�憒W分约束,确实和孙权难以投降是一�帚滿C众人皆可降日唯独蒋不可。

但我这里�L调的不是七七事变前,而是武��会战失败到珍珠港前蒋蜗居重庆的时候。他要是降了(承认伪满洲国和华北“中立”和汪合流。日本政府也能控制军队扩张�}动的话。在苏日深度介入的情�G下,东北西北都会很棘手。

另外,罗斯福在胜利已成定局的时候为了�ㄓ眲�国官兵伤亡,愿意雅�媔藀P意斯大林条件(喀�堻�独立旅顺大连苏军驻扎)换取苏军出兵东北。那么架空的世界线美苏答应日本条件换取日本中立有什么奇怪的?甚至日军在美国后勤物资支持下跑去欧洲打打德国人�ㄓ眲�苏军伤亡也不是天方夜谭。出现这�帚漸@界线的话,有可能日本占东北苏联占西北,华北陷入战后日苏斗争前线。

不过日本的政治结构实在奇葩,军部可以倒阁首相不能管军队人事。军队完全失控。正常国家其实918事变独走的日军军官不该解职枪毙一批人吗?所以蒋割地停战后日本人还是有可能进军东南亚招惹美国。。但是之前你中国自己都承认伪满了,美国未必有兴趣一定要东北回归中国。

毕竟,欧洲事物才是米国人第一关心的东西。美国未必一定要打垮日本帝国。理解这点才能理解蒋介石拒不投降停战不给日本财政和外汇压力解套的意�憛C总之,蒋不投降让中国走出了接近最好的世界线。很难再好了。但是对蒋自己的统治权则未必是好事。。。不考虑国家大�憛A统治淮河以南比统治台湾要�L的多。。



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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
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Posted - 10/23/2023 :  12:39:45  會員資料 Send skyflyer a Private Message
联合舰队也可以拿美国提供的后勤物资去地中海和北大西洋支持美苏的。。日本陆军人力也可以去。只要能�{�ㄓ�伤亡,美国人啥事不会做?

架空世界里,当然不排除失去东北西北华北的中国励精图治最后击败日本拿回东北压苏联退出的世界线。你看高堡奇人不就是 :)。 不过也很难比真实世界线更好了。 尤其要考虑到英美对欧亚大陆大陆�L国的出现提防根深蒂固。日本和伪满洲国成为英美平衡东亚大陆的合作伙伴的可能性不是没有。你看看现在台海问题在美国的介入下的难度就知道了。

其实我有这个架空世界线的思考是看到美国人斯皮�堸猁�边缘地带理论。书里提出欧亚大陆陆海边缘地带的�L国才是美国这�帚漲a处偏僻的海权国的最大对手,并且建议不要完全搞掉日本留日本制约中国。而这本书出版于1942年。那时候中国国力还很弱且是美国盟国,美国就有人这么想了。中国要恢复固有疆域,那就天然是美国西太平洋地缘政治最大敌人。那么让日本保有东北,和中国陆地对抗互相消耗资源。避免东亚大陆出现单一�L国(意味��这个国家陆地压力很低可以全力将资源投入海军)确保美国的海上霸主地位完全可以是美国的政策选项.
总之,真实世界线美日对立、战争让中国基本恢复固有疆域从此东亚大陆は敌手,你看现在不就是解放军陆军军备更新困难军费有限而海军不停下饺子吗?中国基本恢复固有疆域这并不是唯一可能的世界线。有一条可能的世界线是中国和日本长期在长城或者黄河延岸对峙,美国坐收渔利。至于蒋和毛的个人能力和组织效率的区别对东亚局势的影响,其实不能估计太高。正确的方向和物质基础大多数时候远比个人能力重要。
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pcgamer
我是老鳥

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Posted - 10/23/2023 :  13:06:03  會員資料 Send pcgamer a Private Message
富士康突然被大規模查稅:
https://tw.news.yahoo.com/%E6%99%82%E6%A9%9F%E9%BB%9E%E6%95%8F%E6%84%9F-%E7%92%B0%E6%99%82-%E9%A9%9A%E7%88%86-%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E5%BA%B7%E5%A4%A7%E9%99%B8%E5%A4%9A%E5%9C%B0%E4%BC%81%E6%A5%AD%E9%81%AD%E6%9F%A5%E7%A8%85-023329490.html
時機點敏感 《環時》驚爆:富士康大陸多地企業遭查稅

這件事情可大可小,完全視乎中共的真正意圖,以及郭董是否識相........
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
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Posted - 10/23/2023 :  14:07:35  會員資料 Send skyflyer a Private Message
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富士康突然被大規模查稅:
https://tw.news.yahoo.com/%E6%99%82%E6%A9%9F%E9%BB%9E%E6%95%8F%E6%84%9F-%E7%92%B0%E6%99%82-%E9%A9%9A%E7%88%86-%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E5%BA%B7%E5%A4%A7%E9%99%B8%E5%A4%9A%E5%9C%B0%E4%BC%81%E6%A5%AD%E9%81%AD%E6%9F%A5%E7%A8%85-023329490.html
時機點敏感 《環時》驚爆:富士康大陸多地企業遭查稅

這件事情可大可小,完全視乎中共的真正意圖,以及郭董是否識相........


果冻现在退选就没问题了。。
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