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 國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論14		  發表新標題  Topic Locked
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts
Posted - 01/02/2024 :  12:17:31  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
空爆彈可以考慮從BAE引進技術或是從新加坡引進技術。
如果可以直上76mm手動裝彈版配上台灣的低後座力技術，可能CM21等級就能用，那就能玩很多花樣，對海Vulcano彈藥，對地3P彈藥，對空DART導引彈藥，可說是步兵萬用砲...


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http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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damau
路人甲乙丙

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Posted - 01/02/2024 :  13:00:49  會員資料 Send damau a Private Message
古早前海軍三吋炮mark 22就可幹到每分鐘50發了，雖説自動裝彈機也算是手動上彈.也只有AP,HE
真要做拿那來改不是更好？？
不過還是比較喜歡國外買的到的彈種，必要時還可從國外運回
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts
Posted - 01/02/2024 :  13:40:13  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
如果有STRALES/DART導引彈，就算是手動上彈也能有不錯的命中率
要考慮陸用的話一分鐘把彈藥打光的可能，對地對海其實手動上彈就夠。對空要搭配空爆彈或是DART彈。


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damau
路人甲乙丙

1265 Posts
Posted - 01/02/2024 :  14:37:03  會員資料 Send damau a Private Message
那天正好看到高爾夫戶外練習場，不知這種全非金屬網罩,不管是全罩還是只有周邊，的能否防住iran shahad這種無人機一次性的攻擊？？ 如果可以，是否可把機動雷達擺在這種地方？？？
同樣的，是否偽裝網在加固後可否擋住小型無人機直接撞擊，若可以，該如何加固，要架多高？？其實這些國軍都可做實驗，然後規畫出無人機防御準則.

MDC上是說76快炮是程襲美3寸炮彈76.2 x 636的尺寸，但美三吋的炮是76.2x595 or 76.2x 584.所以是不是MDC上面有錯？？？
http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_Main.php

https://www.earmi.it/armi/database/ammo77.htm
Edited by - damau on 01/02/2024 15:05:12
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dasha
版主

41804 Posts
Posted - 01/04/2024 :  17:37:37  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by metalfinally

不就想彎道超車（唸作不對稱）結果發現又是台灣打不起的戰爭，現在那些遙控飛機轉型的無人機廠商去搞Group1~2無人機也沒什麼不好，反正選舉來了就能跟路面重鋪一樣政府押著國軍去大採購遙控飛機民間無人機，可能比國軍和中科院在諜對諜互指對方就是要陰我還有效率


然後,出現這個新聞:

https://tw.news.yahoo.com/%E3%80%8C%E8%90%AC%E4%B8%80%E8%A2%AB%E8%80%81%E5%85%B1%E6%87%B2%E8%99%95%E6%80%8E%E9%BA%BC%E8%BE%A6%EF%BC%9F%E3%80%8D%E4%B8%89%E5%8D%83%E5%8F%B0%E7%84%A1%E4%BA%BA%E6%A9%9F%E4%BB%A5%E8%BB%8D%E9%A4%8A%E6%B0%91%EF%BC%8C%E9%87%8F%E7%94%A2%E5%8D%A1%E5%9C%A8%E6%94%BF%E6%B2%BB-012431969.html
-
烏克蘭急缺20萬架無人機，台灣光是軍購的3000台就已佔滿產能。......
(中略)
全世界的無人機公司除大疆外，幾乎都是小型新創公司，台灣也是。除了中光電的小型無人機已做到上千台的訂單、外銷國外，目前大部份的台灣無人機公司產線多半是實驗室大小，沒有量產經驗，光是應付國內軍用商規的標案就已經吃掉所有產能。
除了資本，打開國際市場的關鍵，或許要寄望台灣電子代工廠投入，但目前為止，遲遲沒有看到蛛絲馬跡。背後有兩層原因，一是公務或商業需求的專業用無人機，仍屬於利基型市場，對電子業而言規模太小......
(下略)
-
簡單講,軍方需求與民間市場差距倍數成千上萬的時候,不要說小弟忽略掉的那段政治因素,算成本民間就不會想吃你的單,買設備成本就比你訂單總額高幾十倍......
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metalfinally
路人甲乙丙

2805 Posts
Posted - 01/04/2024 :  20:27:24  會員資料 Send metalfinally a Private Message
我個人倒是不悲觀，因為製程不用太好、少量多樣客製化的晶片會有一定的市場，只是過去有便宜的中國貨可以挑大家不想去發展而已
現在要去中化，台灣不做也只是其他國家拿去做而已，遲早會有低等級的標準FPGA"民主晶片"出現（比那什麼民主網絡還現實多了）
說不定以台灣人愛賺錢的能力，只要有斜槓機會，可能還會搞出鐵皮屋晶片廠。
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冗丙
版主

Taiwan
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Posted - 01/07/2024 :  08:57:42  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
別想太多，才取菜鵝模式降低電子零件的運算水準，用多片一起算來達到相近的能耐，雖然重量增大但是性能未降就好!!
就鵝烏之戰fpv的表現菜鵝遠比北約供養的烏軍好，也比烏軍提早2個月使用大陸的非製冷式紅外線熱影像儀在暗夜風雪中攻擊烏軍~~
其實一直傳聞菜鵝的fpv有GPS輔助飛行，根據大僵30偵測到烏軍的目標後，FPV操作員再設定GPS飛到附近，然後接手後續進攻~~
但那個大陸造的GPS晶片有那摩便宜嗎??


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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
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waffe
我是老鳥

7186 Posts
Posted - 01/07/2024 :  11:43:11  會員資料 Send waffe a Private Message
這fpv小弟之前不是扯爛了?

圖片中所有的硬體我都有，只是我是前年疫情三級時閒的沒事買得比他們用的舊了幾代，但都是一毛一樣的東西。從t形天線、圖傳天線、第一視角飛行鏡等都一樣。



而要加gps是簡單到炸的動作，例如:

https://www.banggood.com/30_5x30_5mm-JHEMCU-F745-F7-OSD-Flight-Controller-ith-5V-10V-BEC-Output-and-45A-60A-BLHELI_32-4in1-Brushless-ESC-3-6S-Stack-for-RC-Freestyle-FPV-Racing-Drone-p-2003334.html?cur_warehouse=CN&ID=516824&rmmds=buy

這叫飛控塔，結合底下的飛行控制板與上面電機控制板變成一套完整的非控硬體，從圖示就很清楚晶片是爛大街的stm32系列。而你要裝哪一種攝影機全都自便，只要扛的動裝一台正統的單軸還是旁軸、sony還是萊卡都不是問題，只要輸出端拉的出來，圖傳頻寬夠大愛怎麼裝都可以。

有了硬體之後上這個網
https://betaflight.com/

裡面就是核心的飛控，整體的設定、規畫、微調都在這，當然還有其他家，例如ardupilot

https://ardupilot.org/

這只是飛控板不一樣而已，其他周邊完全通用。只要近官網下載飛控一看就知道完全的支援gps自動飛行。這些都是老美做的開源飛控，而大疆做的是跟蘋果一樣的閉源系統(網上都說起始也是這些開源飛控)，神級人物都在美國。

而神的地方不是硬體，這些東西硬體只是點綴，你就算買最高端大氣上檔次的硬體後面還有更專業與燒腦的軟體調校，神的地方就在這裡。就像這些要扛炸彈的fpv其設定就跟一般競賽級的完全不一樣。設定的好一毛一樣重量與硬體的FPV能多飛很長的時間，最簡單的說那4顆馬達是相互干擾又相互輔助，誰能讓馬達越線姓的工作誰就飛的久，不然馬達在那一直快速的調整轉速以維持飛行姿態只是浪費電而已。

以前我就沒見過有毛系的神級人物，要說一仗打下來就突然生出來不說不可能但這些東西的資料絕大部分都是英文。而要說單純拿硬體硬堆是有效果例如夜視，但那也只是錢伯的效果不是技術的效果，而且那東西只要想買花錢就有。
Edited by - waffe on 01/07/2024 11:43:40
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冗丙
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Posted - 01/07/2024 :  12:25:31  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
對大毛而言外購價78.59美金算貴~~內地有更便宜的只是效果還是笑果就不知道~~
這些東西本來就有網路開源可找，但就像您所講的整合與調教這回事就是靠本事~~
而這是大毛勝過二毛之處，而且大毛的FPV都是民間業者與FPV發燒友論壇聯合堤供，而非烏軍那種由北約指導開發的!!

至於專門幫老闆歌功頌德立言寫傳記的遠見天下的文章看看就好，之前基隆某家搞旋轉60砲彈倉說啥波蘭買了近千架?????
到現在多久了有出現在鵝烏之戰嗎??連波蘭演習都沒看到任何訊息.............
反而默默無聞的台中CNC業者低調提供20%以上的機具那才叫猛!!


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cph0516
路人甲乙丙

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Posted - 01/08/2024 :  18:21:25  會員資料 Send cph0516 a Private Message
台灣有賣各種機工器具
讓他們能夠自己生產
要跟台灣直接買
台灣也不適合一直賣這半軍用的東西

假如俄羅斯改朝換代
讓戰爭結束
還是有機會跟俄羅斯繼續做生意

再說旋轉投彈器
把相關技術賣給人家.撈一票就走不是更好
這東西容易仿製
給技術拿權利金.該國不用來外銷就可
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冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts
Posted - 01/10/2024 :  11:10:38  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
目前沒有在菜鵝的戰爭公園裡陳列就表示沒在用~~
共用一個投彈口的旋轉式蛋倉太貴不建議用在無人機上，風阻面積也大~~
目前在用的都是跟地面多管火箭一樣橫向薄形截面積緊貼在無人機下，或跟烏軍一樣在重心處六管縱向垂直往下，各有各的電動卡榫卡住60/82迫砲彈，每個管子塞入啥蛋種事前就知道可以好設定參數~~
要是我會在重心處開大孔減少風阻!!，鋰電池塞在大孔周邊，如此可以塞60/81彈倉或運補物資如一箱箱的7.62/12.7彈箱或者是一箱箱的波蜜鋁箔包與泡麵，隨時支援前線物資~~
降低派卡車到前線運補被fpv盯上的機率~~





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qaz9491
路人甲乙丙

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Posted - 01/10/2024 :  13:54:47  會員資料 Send qaz9491 a Private Message
quote:
Originally posted by damau

古早前海軍三吋炮mark 22就可幹到每分鐘50發了，雖説自動裝彈機也算是手動上彈.也只有AP,HE


那是雙連裝的Mk22/33 才有每分鐘50發，她們是半自動裝填.....

可惜了當年中和級回國後上面那4門雙聯裝的 Mk33 三吋炮，
回來後換成雙聯裝的40老砲，拆下竟然直接報廢汰除，連一門都沒留下當紀念.....
Edited by - qaz9491 on 01/10/2024 14:02:02
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Captain Picard
我是老鳥

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Posted - 01/10/2024 :  14:23:48  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
quote:
Originally posted by qaz9491

那是雙連裝的Mk22/33 才有每分鐘50發，她們是半自動裝填.....

可惜了當年中和級回國後上面那4門雙聯裝的 Mk33 三吋炮，
回來後換成雙聯裝的40老砲，拆下竟然直接報廢汰除，連一門都沒留下當紀念.....


可惜MK33來晚了，有雷達自動帶砲跟穩定，如果國共海戰有這樣的武器，對方會被打得很慘。

1974年南越也有一艘護航驅逐艦上有MK33，但無法正常工作，否則西沙海戰可能會改觀。

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MDC Naval Ensign.
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waffe
我是老鳥

7186 Posts
Posted - 01/10/2024 :  20:22:07  會員資料 Send waffe a Private Message
確實，當年配屬3吋砲的沱江與臨江艦都能在圍攻中殺出血路，而備40砲的漳江與劍門就殺不出去了
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Captain Picard
我是老鳥

9669 Posts
Posted - 01/10/2024 :  21:08:10  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
quote:
Originally posted by waffe

確實，當年配屬3吋砲的沱江與臨江艦都能在圍攻中殺出血路，而備40砲的漳江與劍門就殺不出去了


江字號都是舊型3吋砲，完全人力操砲跟裝填，沒有動力轉向或穩定，對付高速目標效果極差，在這幾場海戰幾乎無效，江字號最有效的武器還是Bofors 40快砲，效果相當於對方雙37砲，可是這些海戰中共艇多半是以多打少，江字號火力都是劣勢。

海戰中沱江的3吋砲很快就卡彈然後被擊壞，沱江差一點被擊沉

MK33的重量以及配套火控，不可能裝在300噸級PC艇上，裝備的都是DE以上

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MDC Naval Ensign.
Edited by - Captain Picard on 01/10/2024 21:08:50
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waffe
我是老鳥

7186 Posts
Posted - 01/11/2024 :  09:11:46  會員資料 Send waffe a Private Message
我說的就是3吋砲不是MK33，當年土共的戰術都是以5字號砲艇黏住我艦然後以P-4與6字號魚雷艇(也叫P6)衝過來噴魚雷。只有40砲的射程與37砲比完全沒有優勢且航速相當跑也跑不了。而魚雷艇的速差接近率大約2-3分鐘一公里，以3吋砲的射程論貼到射程最遠的25mm機砲的範圍可以有接近20-30分鐘的防禦射擊時間，而面對5字號砲艇也有10來分鐘的射程優勢。也就是只要能壓制5字號砲艇那依靠40砲只配重機槍與25mm砲的魚雷艇防禦力還是足夠的。
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damau
路人甲乙丙

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Posted - 01/11/2024 :  13:35:47  會員資料 Send damau a Private Message
前段時間聽到劉和謙過逝時很感傷，
國共海戰時在第一線悍衛國家的老海軍，一個個都離開了...
梁昭序，黎玉璽，劉廣凱...現今又有幾個台灣人聽過？
Edited by - damau on 01/11/2024 13:40:33
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ryan2181
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2298 Posts
Posted - 01/11/2024 :  17:19:28  會員資料 Send ryan2181 a Private Message
quote:
Originally posted by damau

前段時間聽到劉和謙過逝時很感傷，
國共海戰時在第一線悍衛國家的老海軍，一個個都離開了...
梁昭序，黎玉璽，劉廣凱...現今又有幾個台灣人聽過？

有啊....這些人物都是外公外婆生前經常提到的名字

雖然我很後來才知道當年外公家隔壁的梁爺爺就是雅龍軍艦的梁天价


========================
筆書照肝膽　狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"


Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)

銀河系的歷史又翻過了一頁....
Edited by - ryan2181 on 01/11/2024 17:53:50
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MCSEG
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1908 Posts
Posted - 01/11/2024 :  19:59:19  會員資料 Send MCSEG a Private Message
quote:
Originally posted by damau

前段時間聽到劉和謙過逝時很感傷，
國共海戰時在第一線悍衛國家的老海軍，一個個都離開了...
梁昭序，黎玉璽，劉廣凱...現今又有幾個台灣人聽過？


聽過啊，我還為此寫了碩論，發現好多有趣的事情
以下兩本書建議收藏
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waffe
我是老鳥

7186 Posts
Posted - 01/11/2024 :  20:06:01  會員資料 Send waffe a Private Message
家喻戶曉與逐漸遺忘都有其好處，世人喜愛的是故事而不是歷史。要讓英雄為世人所知那必須是勝仗而且還是加油添醋的勝仗，若是敗仗亦或是勝的僥倖還是不甚光彩的戰役基本很難入群眾的法眼，所以操作法基本就是誇大其辭，就像翻翻幾十年前的報章雜誌pc-104沱江可以說是戰果磊磊且家喻戶曉。

但現在看了基本就是想笑而已，誇大了一倍不止。

這現象對面還正在上演，整個韓戰、對越直接演義化。場場是經典、仗仗是藝術.................
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ki1
路人甲乙丙

5871 Posts
Posted - 01/11/2024 :  21:56:33  會員資料 Send ki1 a Private Message
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Originally posted by waffe

確實，當年配屬3吋砲的沱江與臨江艦都能在圍攻中殺出血路，而備40砲的漳江與劍門就殺不出去了

https://www.navsource.org/archives/11/02387.htm
https://www.navsource.org/archives/11/110238702.jpg
劍門艦照片,艦艏3"砲清晰可見
(3"*1 40mm*2 20mm*6)

手動3"砲遠距離砲戰的效果可以參考1950年代東南沿海數次大艦交戰,
幾千碼以上主要用處大概是宣示主權,勸說敵艦撤退用的
(對大船如此,小艇更不用說)
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damau
路人甲乙丙

1265 Posts
Posted - 01/12/2024 :  14:04:19  會員資料 Send damau a Private Message
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Originally posted by waffe

家喻戶曉與逐漸遺忘都有其好處，世人喜愛的是故事而不是歷史。要讓英雄為世人所知那必須是勝仗而且還是加油添醋的勝仗，若是敗仗亦或是勝的僥倖還是不甚光彩的戰役基本很難入群眾的法眼，所以操作法基本就是誇大其辭，就像翻翻幾十年前的報章雜誌pc-104沱江可以說是戰果磊磊且家喻戶曉。

但現在看了基本就是想笑而已，誇大了一倍不止。

這現象對面還正在上演，整個韓戰、對越直接演義化。場場是經典、仗仗是藝術.................




黎玉璽還傳能擊沉潛艇，那還真是讓人開了眼界，後來八六海戰，他本脫不了責任，最後卻是根本沒參與的劉廣凱扛下所有責任.

https://www.storm.mg/article/411037

結果敗了也好，要不然老蔣真的去反攻大陸就慘了.

不過吹是吹，黎將軍還是有戰功的，
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waffe
我是老鳥

7186 Posts
Posted - 01/13/2024 :  13:34:17  會員資料 Send waffe a Private Message
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Originally posted by ki1

quote:
Originally posted by waffe

確實，當年配屬3吋砲的沱江與臨江艦都能在圍攻中殺出血路，而備40砲的漳江與劍門就殺不出去了

https://www.navsource.org/archives/11/02387.htm
.........


國府當年海軍所有小型打工馬都是前面一艇3吋主砲後面配40防空砲，需要PO圖解釋嗎?料羅灣海戰中我軍是攔截的對頭隊形所以前主砲的戲份較多，而八六海戰漳江、劍門是前後被堵(我第二篇回文有說)，所以屁股的40砲有點不足無法更長時間的做掩護射擊。而要是說3吋砲是迎賓砲那料羅灣海戰後土共廈門艇隊"基本全滅"(基本，別激動)是被海水打壞的?

當年海軍就一直希望能加強那些慢速打工馬的火力，但噸位如此以外除了沒彈藥與零件的日系火砲也沒多的艦炮能用，我只是看到孔雀大說到MK33後想起來以前在書籍中看到評論我軍當年面對共軍狼群戰術失利的評述中說到的問題簡單回一下而已，畢竟這是陸軍區。

但當時最大的問題不是火砲而是沒有射控。
Edited by - waffe on 01/13/2024 13:35:28
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waffe
我是老鳥

7186 Posts
Posted - 01/13/2024 :  13:41:17  會員資料 Send waffe a Private Message
quote:
Originally posted by damau

quote:
Originally posted by waffe




黎玉璽還傳能擊沉潛艇，那還真是讓人開了眼界，後來八六海戰，他本脫不了責任，最後卻是根本沒參與的劉廣凱扛下所有責任.

https://www.storm.mg/article/411037

結果敗了也好，要不然老蔣真的去反攻大陸就慘了.

不過吹是吹，黎將軍還是有戰功的，


兩邊都是一樣很能吹的，我軍動不動就是打沉一整打的船而對面則是無論打成啥樣子不是沒死人就是沒死幾個人，好像我軍的砲彈都是北洋水師同款的破爛或是他們的砲艦與魚雷艇都是全裝甲防護的一樣刀槍不入。尤其兩邊的紀錄相同的地方都是交戰距離很近，我艦被中口徑火砲打的死傷慘重但好像我軍的一眾工作馬上面都沒有連發的武器一樣。
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teamgod311
路人甲乙丙

690 Posts
Posted - 01/13/2024 :  17:54:20  會員資料 Send teamgod311 a Private Message
上面都扯到海軍了，先拉回主題吧XD
雲豹105快點給個痛快，欠錢不欠過年，空軍的ADF都有總統宣示(不一定成案)，陸軍這點小兒科(對比飛機研發難度)，
怎麼拖這麼久，要嘛D3繼續製作，D3如果戰測不過(這次主要重點車高)，也有個科學數據好交代當反對理由，
不是以前黃埔的官大學問大，高官說不要不給原因還能乎巄過去，現在人沒有科學數據很難讓人信服，
這樣對政府的國造政策也是個打擊，還是陸軍真的肖想海軍這樣，搞死國造設計請外國人來設計或是轉賣M10/MGS???

M60升級絕對不是取代雲豹105的理由，不如說雲豹105是取代M41輕戰車的位子，
用M60取代M41我只在海陸看過，所以海陸超想把M60換成雲豹105，定位和用途差太多。
Edited by - teamgod311 on 01/13/2024 17:56:42
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