| 作者 |
 標題  |
|
ASMP
路人甲乙丙
1343 Posts |
 Posted - 02/28/2024 : 21:13:36
|
202廠的天鏢40快砲一門是8000萬台幣，如果加上中科院勁弩專案的火控雷達，一套應該會破億台幣，
至於20公厘遙控武器站一套是2400萬台幣，考量40快砲射程較長，雷達射控的全天候作戰能力較佳，
而且額外還能接戰巡弋飛彈，感覺40快砲比較好。 |
 |
|
|
ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 02/28/2024 : 22:24:59
|
quote:
Originally posted by metalfinally
要反無人機還是需要40砲，於是又回到要不要接受202廠的40砲方案了（或者20砲的XTR-102）
現在還要肖想奧勒崗和前OrbitalATK精美進口貨也是不切實際啊
反無人機的話,海巡的70mm火箭一套約3000萬,還有5000萬能拿來買導引火箭
以通說每發100萬,一個目標平均兩發來看,似乎遠比40砲划算? |
|
|
|
gera
我是老鳥
6100 Posts |
Posted - 02/28/2024 : 23:07:44
|
事實上,最好的是雷射.
美軍應該會在幾年內,不超過十年,把陸上機動雷射系統實戰化.
40砲與70導引火箭的差別是彈藥數量與價格,嚴格來說,兩者接近互補,40砲射程短彈藥數多,更有機會承受飽和攻擊,70導引火箭相對射程長能夠在更遠的地方進行攔截.
.
.
美軍應該會再進行一次轉型,削減重甲戰車,引入更多中甲車輛.
重甲戰車買得貴,養得貴,用起來更貴,以往引以為傲的防護力與生存性,被FPV大幅壓制,其後半圈,也就是發動機艙是天然弱點,任何方式的彌補只會讓重甲戰車更重與更昂貴,已經無法接受與承受.
因此會很自然引導至更便宜,能買更多數量,更具可犧牲性的中甲車輛.
.
.
中甲車輛皮更脆,因此會需要雷射與電戰來抵消威脅.
.
.
總的說,台灣M1A2T購買的總數量頂多200輛,多買無益.
就算想買更多,也該等等,我想七八年後,美軍會汰除一批現役的M1A2,屆時可以揀便宜,沒必要花大錢買新車.
.
.
台灣現在想起步追機動雷射硬殺有其難度,40砲與70導引火箭應可在5年內備妥服役.
倒是可以考慮直接引入美軍放棄的固基化學雷射,這東西差不多能夠實戰,但沒辦法動,美軍不要,台灣拿來攔火箭與巡航導彈還是可以的.
能大幅減輕愛國者與弓三的壓力,降低其彈藥消耗.
|
|
|
|
damau
路人甲乙丙
1265 Posts |
Posted - 02/28/2024 : 23:32:00
|
用雷射，台灣天氣狀況會造成大問題.
若40炮能降低成本是最好不過，
火箭的大問題是每發單價過高，戰爭打久，自製系統沒法外援能打多久？精準度還是個謎,從沒看過科科有火箭對空的視屏，科科火箭有無導引也是問題.
還有個更高階方案，是搞出以色列鐵穹系統，用來防無人機，飛彈，火箭
|
Edited by - damau on 02/29/2024 02:33:30 |
|
|
|
waffe
我是老鳥
7187 Posts |
Posted - 02/29/2024 : 00:23:15
|
| 快50年前的武進一時代就已經可以用雷達射控達到40砲的搜索、發現、砲控，老陸裝不裝備防空快砲結論應該還是想不想要或是把這工作丟給空軍去幹而已。確實對於守島而言各軍種都配一種防空系統著實非常的屁股癢，但戰車大砲都老掉牙的老陸要它在點防空在花錢著實有些不可思議。 |
|
|
|
小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 02/29/2024 : 09:28:39
|
美國為了LCS開發的57mm one kill one shoot 導引彈藥不是更好？對空對地對海都能用......另外還有3P彈藥可以選。
對地最遠17公里.....有效射程8公里
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
|
|
|
Harvida
路人甲乙丙
3251 Posts |
Posted - 02/29/2024 : 10:13:38
|
先一步一步來...暫不要擔心小型無人機反戰甲車,這是靜態戰線形成後的事,不論反登陸成或不成,都不會太久,太多。
6艘左右的071 075 076,搭載的約有100架直升機,配合不確定數目的大型無人機,48小時後會有同數目敵直升機。第一波直升機,運輸直升機比例較高,待我方機甲部隊反擊野戰防空消耗曝露後後,第二波攻擊直升機比例較高。
國土防衛作戰都搞到拉夫搶糧水,敵營級機降部隊也可以大賣場為防禦陣地核心,張開單兵防空飛彈/反戰車飛彈/迫擊砲的火力,因為戰場狹小,就成了不得不處理的威脅。
一周大概要算到4波空中突擊,所以要18套陸劍二,兩輪備彈。
我們的步兵兵力不足,所以要打一個"保護"--"打擊"的戰術,拘束不了呀,兵力不夠,設障時間不夠,資材不夠。到稍後的階段,陸軍不是要打一個滴水不漏,而是要讓破洞小,廣義的砲兵,讓敵軍從台中上來卡在苗栗,人工港,桃園機場,台北港的運作非常侷限。不管是主戰的質與量,30砲雲豹要夠,野戰防空要重視,都是在"保護"。
一年兵要往後放在台31以後,加大兵力的密度,要密到像派出所一樣,走路20分鐘就能盡早接觸敵機/空降部隊與特工。
岔題講一個相干又不相干的,警察的設障相當比例外包了,這輩警察做不了工,阻絕器材細部也簡化,做不到就是做不到。現在這輩警察比較接近以往的小學老師的社會生態棲位,以往較接近工人,不是好壞,是手做多數真的不行。 |
Edited by - Harvida on 02/29/2024 10:34:30 |
|
|
|
冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 02/29/2024 : 11:03:52
|
quote:
Originally posted by 小毛
美國為了LCS開發的57mm one kill one shoot 導引彈藥不是更好？對空對地對海都能用......另外還有3P彈藥可以選。
對地最遠17公里.....有效射程8公里
請勿忘記陸上的環境與建物分布，海上只有友軍會擋到你的射界~~
--------------------
從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
|
|
|
|
gera
我是老鳥
6100 Posts |
Posted - 02/29/2024 : 21:16:59
|
一邊說步兵不夠,但一邊又希望在台31以後有大兵力密度,這實在很矛盾.
.
.
如果我步兵不夠,我會加大火力密度.
如前述,陸軍營的主要戰鬥方式,會由機甲部隊火砲核心,轉移給無人機部隊的FPV核心.
M1A2T的M256主砲,或CM34的MK44鍊砲,在地面戰鬥時的射程了不起2~3KM.
一枚M829A3 KE彈要8300美元,而HE-T彈更貴一些,所以填滿一輛M1A2T的彈藥庫,就差不多要40萬美元.
而UAV/FPV的低階FPV有效射程10KM內,幾百美元一架.高階FPV可到20-30KM遠,幾千美元一架.
至於UAV,一套好的UAV並不便宜,掃瞄鷹一套(四架)要400萬美元.
也就是說,一個連級的UAV/FPV單位,相當於一輛M1A2T的價格.
.
.
因此,配備無人機連的新式聯兵營,10KM以上,會先用FPV接戰,UAV負責觀測.
10KM內,會使用FPV配合120迫,81迫.
4KM內到2KM,則是ATGM搭配M1戰車的120砲.
2KM內,則是CM34的30鍊砲.
.
.
...前篇文章的反面意思就是說,敵軍從登陸開始到灘頭,必須先經過砲兵聯合火力的洗禮,並有FPV的攻擊,
從灘頭到M1戰車接戰,則要通過FPV,120迫,81迫,ATGM的攻擊,
再之後M1戰車砲膛內的M829 KE彈才有機會發射.
.
.
因此優先順序是這樣,
先發展FPV/UAV戰力,編成無人機作戰連.
中程是讓40砲與70導引火箭服役,搭配電戰車,完善聯兵營在反無人機反FPV上的防禦作為.
長程是15~20年以後,讓機動雷射防空系統服役.
.
.
.
所以我不會再花錢買M1,至少不會花大錢買新M1.
因為兩輛新M1的錢,足以配備一個完整的無人機作戰單位,包括幾千架FPV彈藥.
.
.
所以我也不會太擔心什麼上百架直昇機,因為新式聯兵營觀測能力強,掃瞄鷹級的無人機已經能搭載SAR,可以無視天候抓目標.
再不濟營防空排的40砲與70導引火箭建構的防空火網,本來飛的能打,爬的也能打.
.
.
我步兵人少,所以我根本不想打近身戰在泥巴坑互毆,我只會用砲兵火力用無人機火力遠遠鏢死敵人,
如果像烏克蘭戰爭那樣在烏克蘭大平原上作戰,當然不可能,
但海島防衛作戰,敵軍要上來,得搭飛機直昇機,搭艦船艇,搭載具,自然是針對敵軍載具下手.
艦船艇在海上受到傷害,剩下的大海自然會幫我們代勞,
飛機直昇機在空中受到傷害,剩下的重力自然會幫我們代勞,
讓地球與物理定律成為我們的夥伴,這道理不是很簡單嘛.
|
|
|
|
cph0516
路人甲乙丙
5416 Posts |
Posted - 03/01/2024 : 18:20:00
|
而UAV/FPV的低階FPV有效射程10KM內,幾百美元一架.高階FPV可到20-30KM遠,幾千美元一架.
至於UAV,一套好的UAV並不便宜,掃瞄鷹一套(四架)要400萬美元.
...................................................
萬一雙方都被強大的電磁干擾保護
導致操作無人機距離
只剩1/10該怎辦
以上這些
是必須設想的問題
基本傳統武力.還是有強大的保護力
|
|
|
|
Harvida
路人甲乙丙
3251 Posts |
Posted - 03/01/2024 : 19:47:30
|
無人機的運用比較保險來說,需要設障與縱深或反過來說,敵人沒有速度。我是建議地面部隊要重新定位在海空聯合截擊失敗下的"撒手鐧",所以這情況下,共軍的制電磁權可能占優。
一年兵輕步旅,沒機動力,沒火力,沒足夠通信機...就這樣用,把他拉進來放到台31線前後,保護軍團砲陣地乃至陸航油彈補給點與指揮所。破壞機降與特攻作戰的節奏。不要把他們撒在台15前後。這樣的話,台31前後有打擊旅單位,還有一年兵的單位。
甚麼都好,但是架上彈,備彈要夠。要有續戰力。不能將一切賭在共軍給我們跟美國幾周幾個月的時間預警,來得及把3成妥善拉到8成,來得及編實,年輕人多數愛國,強徵輜重無阻礙...
|
|
|
|
yangly3
我是老鳥
7479 Posts |
Posted - 03/01/2024 : 19:54:50
|
quote:
Originally posted by gera
一邊說步兵不夠,但一邊又希望在台31以後有大兵力密度,這實在很矛盾.
.
.
如果我步兵不夠,我會加大火力密度.
（恕删）
如果像烏克蘭戰爭那樣在烏克蘭大平原上作戰,當然不可能,
但海島防衛作戰,敵軍要上來,得搭飛機直昇機,搭艦船艇,搭載具,自然是針對敵軍載具下手.
艦船艇在海上受到傷害,剩下的大海自然會幫我們代勞,
飛機直昇機在空中受到傷害,剩下的重力自然會幫我們代勞,
讓地球與物理定律成為我們的夥伴,這道理不是很簡單嘛.
gera大说到关键处了。
火力（Fire Power）而不是人力（Man）才是克敌制胜的第一要务
以H大多次提及的这篇贴文为例：
https://www.pttweb.cc/bbs/Military/M.1689415643.A.39E
守備戰術觀察：從584旅反擊區看國軍防
Gdiaofuta大最要命的地方在于只算了守备兵力，而没有算打击火力，所以才会有了守备步兵要在滩岸“堆尸”的奇怪念头
实际上守备步兵少的地方未必防御就弱，而很有可能是因为那一地段是作为火力杀伤的重点区域存在的。守备部队太密集，反而容易造成误伤
另外，回楼上cph0516兄：
国军在本岛拥有各类203、155炮400余门，单就第三作战区就有近200门，拥有巨大的弹药投射量以及弹药威力，其效能是三毛战场上那些FPV自杀机一类的装备�茠k相比的
此外，国军还有从OH-58D到联兵营的魔蝎�茪H直升机在内的各类空中观测手段，包括实施图资传输能力，这个也是三毛军两边都难望项背的 |
|
|
|
yangly3
我是老鳥
7479 Posts |
Posted - 03/01/2024 : 20:19:39
|
不知道为何辣么多人都要打一年兵的主意
一年的义务兵，可以说大部分人的体格、个人特质都不适合现代作战部队的要求。
而一年的役期，连刺枪都学不会，遑论好多人还未必乐意学 。
实际上，两年役期应该也不够，最多只能成为熟练的步枪兵。但现代战场上，单纯步枪兵的地位早已�茖�轻重。
国军主战部队需要的是能够达到米帝国民兵标准的精锐，这样如果米帝来助战，双方也才能配合默契
如果硬要把义务兵推上一线，恐怕即�茠k完成作战任务，还白白地造成伤亡。
而把不适任的义务兵编入志愿役的主战部队，也只会成为别人的累赘，拉低部队的整体水准
一年义务役最主要的意义还是在国家小，人力不足的情况下，能够承担起一些守备、警戒等二三线的辅助任务，释放出志愿役主战部队的人力，使得其能够专心从事作战，不必有后顾之忧 |
|
|
|
gera
我是老鳥
6100 Posts |
Posted - 03/01/2024 : 20:24:00
|
一,我是大砲兵主義者,我砲兵規劃有任何縮水嘛? 沒有. 相反的,我從來主張大幅升級與加強.
如果真照我想法走,投射火力至少是現在的三倍,射程是二倍.
二,聯兵營的傳統戰力有任何改變嘛? 也沒有,該配備的步兵與戰車,迫砲都既如往常. 此外,是在原有的基礎上加入無人機作戰連與強化防空與電戰.
三,我海島防衛作戰,除了營旅級電戰,也包括資電群,我在岸上.敵軍在水裡.我先天有利,就算縮水十分之一,也是我揍敵軍為主,
因為敵軍無論如何都必須朝我陣地發動攻擊,因此會逐漸遠離其電戰保護,而進入我電戰優勢範圍.
|
|
|
|
yangly3
我是老鳥
7479 Posts |
Posted - 03/01/2024 : 20:33:20
|
对于蔡司令，如果说她任内为强化台湾国防做了不少事情，应该很多人都能看得到，也会认可
不过...咦，为肾麽俺要是不过哩
还要看到，比较难得的是她还做到了“做对的事情”，这个也很重要。
再努力，但是方向错了，辣么也会是�茈峊\，甚至是靡费国帑
在“对的事情”当中，就包括了以决心把敌军主力歼灭在海上 --- 真正意义上的“决战境外”
潜舰国造也好，2400亿的海空特别预算也好，目的都是要把七成以上的敌船团歼灭在海上，哪怕是不靠米国粑粑，单凭自身的能量也能做到
共军的总兵力数倍于国军，但是运输能量 ---船只与熟练水手，是规模有限且生存力脆弱的。一旦折损，短时间内是�茠k恢复的。到时候共军就算有千军万马，也只能在对岸望洋兴叹
所以，蔡司令算是精准地把握住了共军的“七寸”，选中了共军犯台当中最薄弱的环节下手 |
|
|
|
yangly3
我是老鳥
7479 Posts |
Posted - 03/01/2024 : 20:46:40
|
可能还要提及的是：从地形地势而言，台湾虽然是个岛，但幸运的是有半边是完全不适合登岸的
而可以登陆的滩岸，真正适合共军两栖装甲部队上岸的又屈指可数。至于重型战车，则基本上只能寄希望于使用气垫船搭载，沿淡水河口闯入，伺机登陆。
但，在可预见的将来，共军一次性能够投送的主战车，数量都十分有限，不大的一个两位数
这也是对于国军而言，在淡水河边部署一个配备了M1A2T的装甲旅就足以应对，再多的M1A2T也�茈峈Z之地。
其他地方，就算有薄皮大馅儿的两栖战甲车上岸，也用不着全靠M1A2T去对付，M60升级之后就游刃有余。
至于云豹105，在两栖战甲车面前，双方算是菜鸟互啄，并不见得有多少优势粗来 |
|
|
|
gera
我是老鳥
6100 Posts |
Posted - 03/01/2024 : 21:25:32
|
邱國正在幾年前講過要改成作戰區制,我也算認同,只是很遺憾推不下去.
現在台灣西岸常備兵力部署是5:2:3+1(澎防部),嚴格來說Harvida講的不算錯,雖然國軍在北部放了五個常備旅(4陸軍1海陸,憲兵不算),
的確按總兵力來說,也不算集中.
但台灣島的地型就是這樣,抽兵力北上,也不是沒有風險.
如果改成作戰區制,我會直接取消10軍團與澎防部(降成澎指部),變成一北一南兩個聯合作戰區.
那麼兵力劃分,就變成
7+1(蘭指部):3+1,
也就是濁水溪以北,包括南投,宜蘭都屬於北戰區,以南包括澎湖則是南戰區.
本來586旅就是往北靠,負責台中北部與苗栗,然後準備躍進到桃竹.
因此實際上,大台中地區就剩下234旅搭配守備旅.
蘭指部雖然主防宜蘭,但實際上也要兼顧基隆以東的北海岸防務,也就是說,如果有需要,蘭指部要往基隆靠,讓關指部騰出手來.
因此雙北桃園的五個旅是實打實的.
南戰區,澎湖動不了,兩個陸軍旅在高屏.99旅雖然是在林園,但其實是唯一的預備隊,那邊需要那邊去.
從台南到雲林都只有守備旅,
因此澎湖不能丟,否則防務壓力會極大.
所以整個南戰區,包括台中的兵力能不能北上,都要看澎湖能不能守住,
因此與其八軍團澎防部各管各的,實際上必須整合成南戰區,這樣才能在澎湖需要火力掩護時,直接支援.
至於花東的東戰區,名義上是兩個旅級,實際上都不算是滿編旅,並且花蓮到台東算150KM,根本無法相互支援.更不可能抽走.
.
.
以目前態勢,全旅級的直接戰時行軍運動是不可能的,只能拆成營連級單位逐次躍進,
更直接的說,從台中推一個常備旅北上到桃園支援,一整個旅,可能需要走一星期的時間,一個營大概需要2天.
難度高,但不能不做不走不支援.
這也是為什麼火力射程非常重要的原因,因為旅砲營如果都是新式砲,那麼到竹南就勾得到桃園,可以開火射擊.
而58砲在台中北部苗栗南部,就能直接開火打桃園登陸敵軍(M142/LT2000,射程70~100KM,引入M270也可以).
所以十軍團可以取消而併入北戰區.
|
Edited by - gera on 03/01/2024 21:27:48 |
|
|
|
teamgod311
路人甲乙丙
691 Posts |
Posted - 03/01/2024 : 23:45:27
|
不如請美國/歐洲能技轉新式155 45倍徑以上的新砲管和新式砲彈，授權生產或販賣給台灣，
當初的國造卡車砲失敗主要在砲管和砲彈不達標，但現今砲管製作相關設備都購入(為了某獵豹的利爪)，
如果能像潛艦案有國外專家願意當家庭教師，台灣要搞出155卡車自走砲很容易，因為已經有整合經驗，
只差在關鍵技術過不了(新砲管+砲彈 無法超過30KM)，如果願意放行或是願意販賣給台灣，台灣自製卡車砲比苦等M109A7還要更務實快速，
至於大家最在意的底盤，其實雲豹底盤拉長不是難事，當初直搬155上雲豹不是假消息，是真的有能力土造魔改XD，
尤其M2之後底盤/車身是分開(底盤就是卡車底盤)，是現役155太老舊過時，先取消暫緩，優先120砲塔迫砲雲豹，
反正雲豹155只是要法國/烏克蘭卡車砲半自動水平，沒有要捷克D***或是神射手這種全自動化水準，
就算退一萬步達不到烏克蘭水準，也比現役牽引砲還高生存率，和更遠更精準火炮支援各戰區甚至跨區炸射。
PS.120砲塔迫砲技術 大波波不知道談到哪，很怕就石沉大海，陸軍更想優先搞好迫砲車，砲兵優先度>裝甲換裝，
烏俄戰爭的攻防戰，讓戰場之神-砲兵再次偉大。
|
Edited by - teamgod311 on 03/02/2024 00:02:02 |
|
|
|
cph0516
路人甲乙丙
5416 Posts |
Posted - 03/02/2024 : 04:35:54
|
看印度生產新一代的砲彈
還可以轉口貿易給烏克蘭砲打俄軍
台灣真的想引進155/120砲管技術
我認為是沒困難的
難再國防部那一群人.不願意花錢買技術轉移
|
|
|
|
teamgod311
路人甲乙丙
691 Posts |
Posted - 03/02/2024 : 07:37:07
|
quote:
Originally posted by cph0516
看印度生產新一代的砲彈
還可以轉口貿易給烏克蘭砲打俄軍
台灣真的想引進155/120砲管技術
我認為是沒困難的
難再國防部那一群人.不願意花錢買技術轉移
就是怕陸軍(海/空很捨得花)不要花錢技轉和購買，又想要叫中科A夢或其他軍備局D版，
結果又是閉門造車，白白浪費寶貴時間和金錢一場空，有些關鍵技術真的不是靠毅力，
還是需要師傅打通任镀二脈才能練成絕世武功，希望陸軍能放下面子好好接受新觀念。
獵豹105利爪已經搞過一次(想D版，被美國抓包)，120砲塔搞第N次(歐洲貨太貴不買，自己研發...)。
陸軍真的要檢討，人窮志不窮是好事，但務實和變通也是很重要，
看看海軍/空軍，該放下面子承認失敗，部份外購或找老師教導，
空軍:下代戰機國造/外購併行。海軍:震X就是遜，外購計畫通了!，
尋求外援和買現成貨整合，並不是丟臉的事情，反而是最佳解法(各國也是如此)。 |
Edited by - teamgod311 on 03/02/2024 07:46:59 |
|
|
|
oneeast00
路人甲乙丙
2996 Posts |
Posted - 03/02/2024 : 07:47:59
|
萬幸Mk44有花錢買...
至於稱老陸愛山寨國造??
看看國軍全軍2000顆100%原裝進口Made in USA 的ATGM,
只能說老陸的某些堅持很怪.....
最好做該山寨的完全不去山寨... |
Edited by - oneeast00 on 03/02/2024 07:52:30 |
|
|
|
teamgod311
路人甲乙丙
691 Posts |
Posted - 03/02/2024 : 07:52:02
|
quote:
Originally posted by oneeast00
萬幸Mk44有花錢買
最可惜的還是當年10億ATK的30鏈砲生產線授權沒買，
當初出花10億 台幣，現在 三軍+海巡 都能自產30鏈砲來用，
海巡也不會用20+鹽水蜂炮，30鏈砲多美孜孜阿，
可惜陸軍終究短視近利沒買(陸軍:我花錢給大家用?沒門)。
話說中科院的30鏈砲砲塔到底有沒有買家?海軍/海巡還繼續用20機砲(海猴操砲/遙控)，
30鏈砲感覺蠻成熟，海巡+海軍因該可以大量換裝，取代20+40快砲。 |
Edited by - teamgod311 on 03/02/2024 08:05:55 |
|
|
|
BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 03/02/2024 : 07:54:26
|
quote:
Originally posted by teamgod311
PS.120砲塔迫砲技術 大波波不知道談到哪，很怕就石沉大海，陸軍更想優先搞好迫砲車，砲兵優先度>裝甲換裝，
烏俄戰爭的攻防戰，讓戰場之神-砲兵再次偉大。
120砲塔迫的問題是，真的太貴了，幾乎逼近M109A7價格
那還不如直接買M109A7，射程與配套彈藥差太多了
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 03/02/2024 07:58:10 |
|
|
|
teamgod311
路人甲乙丙
691 Posts |
Posted - 03/02/2024 : 07:59:33
|
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by teamgod311
PS.120砲塔迫砲技術 大波波不知道談到哪，很怕就石沉大海，陸軍更想優先搞好迫砲車，砲兵優先度>裝甲換裝，
烏俄戰爭的攻防戰，讓戰場之神-砲兵再次偉大。
120砲塔迫的問題是，真的太貴了，幾乎逼近M109A7價格
那還不如直接買M109A7，射程與配套彈藥差太多了
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
我知道不便宜，那是因為最初目標是120迫砲車的天花板/頂級貨，
所以陸軍摸摸鼻子又望向東歐貨(波蘭)，只是也沒便宜到哪裡去，
而且還很奇怪的堅持要雙管...不知道有什麼特殊癖好，
問題波蘭只有單管...到底是哪裡出了問題，陸軍的堅持沒人懂。
該不會陸軍也是多砲塔/多砲管的浪漫主義，和當年的戰艦大砲主義一樣，
如果是這樣，身為軍迷確實能體會，實用是一時，而帥是一輩子(誤，別當真) |
Edited by - teamgod311 on 03/02/2024 08:04:21 |
|
|
|
oneeast00
路人甲乙丙
2996 Posts |
Posted - 03/02/2024 : 08:06:38
|
quote:
Originally posted by teamgod311
話說中科院的30鏈砲砲塔到底有沒有買家?海軍/海巡還繼續用20機砲(海猴操砲/遙控)，
30鏈砲感覺蠻成熟，海巡+海軍因該可以大量換裝，取代20+40快砲。
進口原裝30砲裸砲一門1400萬臺票
土造20砲裸砲一門400萬臺票
40砲-免錢--因為根本買不到新品....
另一個問題是彈藥通用性
20砲彈藥的用戶是 海軍戰艦保命的方陣快砲CIWS
與大量的悍馬車/光六艇
前者中科的光電砲塔可沒本事和老美CIWS叫板...
後者 軍種內都乞丐地位的載具根本用不了高檔貨
猴抓土造20砲算是比猴抓.50機槍稍微高檔一些....
真要買中科30砲塔
請等成功/康定40砲塔死爛光.... |
Edited by - oneeast00 on 03/02/2024 08:15:00 |
|
|
|
標題 |
|
|
|
國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論15
Topic Locked
