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 小型槍械技術與構造問題雜談6
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閒遊之人
我是老鳥

6810 Posts

Posted - 05/09/2024 :  18:29:58  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
記得原住民自制鎗隻常出問題造成死傷
呆丸也不像阿米能輕鬆買到各種鎗隻組件
自制鎗挺有問題的...
還不如乾脆立法列管
製造特規鎗隻僅供原住民用
從鎗到彈藥都是特規
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Harvida
路人甲乙丙

3250 Posts

Posted - 05/10/2024 :  12:26:49  會員資料 Send Harvida a Private Message  引言回覆
律師原住民立委下去搞將近20年,爭到警政署同意原住民可以用或說限用廠制槍,但要搭配上課給證...

現在又有一批原住民出來說,要用土槍。

基本上沒有原住民認真靠狩獵維生了,從這個觀點,或許才能了解反對用廠製槍與管理強化的緣由。
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cph0516
路人甲乙丙

5406 Posts

Posted - 05/10/2024 :  18:10:21  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
台灣一堆動物不能捕殺
誰靠打獵維生

要不去打台灣猴子.跟外來野生種族
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 05/13/2024 :  20:56:35  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
https://youtu.be/gisbc8h1tAc?si=6-trIN_rRzDUxLhD
The AK-50
2024年5月11日


經過八年歲月,Brandon Herrera的AK-50夢想計畫終於完成了。

這可能是21世紀民間槍械業界最勵志的故事之一--一個未來的大學中輟生透過網路事業,設計跟完成自己的夢想槍械。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 05/13/2024 20:57:50
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damau
路人甲乙丙

1265 Posts

Posted - 05/14/2024 :  13:49:47  會員資料 Send damau a Private Message  引言回覆
如果要禁就全禁,要維持原住民持槍文化,現在就有狩獵執照給特殊需求人申請.但要確定他必需有文化傳程或打獵需求(職業).別去管是不是原住民.
還有一種方法就是開原住民保留區,在區內一律按原住民規舉.台灣任何官員法律不能介入,和美一樣,但那麼多族,要照哪族規舉?會不會搞的大亂,還沒開始各族打成一片,繼續數百年前搶地盤.
這麼大個島,幾百年前原住民,福佬人,客家人,外省人就鬥成一片,到現在嘴上都是台灣人,私下還是分來分去.

Edited by - damau on 05/14/2024 13:59:19
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4738 Posts

Posted - 05/14/2024 :  21:07:35  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
美國原住民保護區高度自治
但還受聯邦政府節制
例如各區議會表決通過法律 聯邦內政部核准方得生效

===
https://www.facebook.com/BasementArsenal/
https://www.facebook.com/FlightComputerMan/
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damau
路人甲乙丙

1265 Posts

Posted - 05/15/2024 :  10:25:28  會員資料 Send damau a Private Message  引言回覆
我過去一個印地安朋友的表哥,在80年代因種族歧視,酒醉後和當了警察的舊識老白發生衝突,被羞辱後當場在原民區開槍幹掉警察,酋長出面不準任何逮補行為,最後在溝通後,用印地安家法解決,終身被圈在一牧場內不能離開.
當然聽朋友説二十年過去,偶爾會看到他晚上溜出去閒逛.
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pcgamer
我是老鳥

10087 Posts

Posted - 05/18/2024 :  12:08:50  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
兩把葛拉克手槍併在一塊,這會有搞頭嗎?
https://x.com/WeaponsVault/status/1791208813791490069
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olddog
路人甲乙丙

Taiwan
1944 Posts

Posted - 05/19/2024 :  10:29:32  會員資料 Send olddog a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by pcgamer

兩把葛拉克手槍併在一塊,這會有搞頭嗎?
https://x.com/WeaponsVault/status/1791208813791490069




1911 也有弄這樣的....只能說這樣弄很傷手,換彈匣也麻煩 (兩個),滑套應該也不好拉 (兩組復進彈簧...)

Edited by - olddog on 05/19/2024 11:10:06
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 05/19/2024 :  13:12:38  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by pcgamer

兩把葛拉克手槍併在一塊,這會有搞頭嗎?



槍砲界定期會有人搞這種設計。
但在輕巧連發槍才是主流的現代沒有實用市場,主要是當大人玩具販賣。

https://americanprecisionfirearms.com/af2011-dueller/




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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10741 Posts

Posted - 05/20/2024 :  01:32:08  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
一直在思考動員部隊的最佳步槍,如果是7.62x51mm北約規格,M14的22吋槍管,採用犢牛式設計,全長不超過28吋,全彈重量不超過6.5公斤,有戰術魚骨,有光學瞄鏡.以色列做過,聽說準確度極佳,不過數量很少....

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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damau
路人甲乙丙

1265 Posts

Posted - 05/20/2024 :  06:16:54  會員資料 Send damau a Private Message  引言回覆
動員部隊最佳步槍可能要動員黑道了.
到時可能不止補足,還是最紅的槍支.
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 05/20/2024 :  15:00:51  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

一直在思考動員部隊的最佳步槍,如果是7.62x51mm北約規格,M14的22吋槍管,採用犢牛式設計,全長不超過28吋,全彈重量不超過6.5公斤,有戰術魚骨,有光學瞄鏡.以色列做過,聽說準確度極佳,不過數量很少....



當個槍砲宅多年來我也想過這問題很多次。

但現在還是認為,現代跟WW2英國沒槍買要急造Sten的沒現貨槍可買只能自己造的時空實在不一樣,現在要短期爆兵買便宜槍那還是首選AR或AK(只要彈藥跟彈匣合用的話)。

理由就是市場有便宜現貨,也有大量第三方配件可用。

就算單以美規槍砲市場,要設計跟生產比AR-15更低單價,且能通用AR-15第三方配件的新槍,會很困難。

而且跟蘇聯槍械設計局可以無視成本搞最佳化設計的時代不同,西方槍廠設計生產新槍要賺錢,若非戰時狀況緊急,民間槍廠不大可能設計生產一款太廉價的國民槍。



至於若不在具體設計上講太深入,能說的事情就是,目前在美規市場要搞一款戰時國民步槍設計,至少要符合兩個要件:
1.使用5.56x45mm規格彈藥,因為這是最好搞到的美規軍用彈藥。
2.使用STANAG的北約規格彈匣,因為這是最好搞到的美規彈匣。

然後最好是能夠流用AR-15或AK槍系的槍托與護手、握把之類跟槍械本體機能較無關的第三方零件,還要有導軌與M-Lok等設計,方便使用者按需求改造。


要符合以上補給條件,然後設計還要壓到生產成本比AK跟AR-15更低,又要能滿足基本的軍用級可靠度與精準度,相當困難。

否則就是一定要質疑,要便宜軍用步槍,為什麼不買濫大街在國際軍武市場可能論斤稱兩賣的AR-15就好?


凱吉哥在電影《軍火之王》中便宜賣M16。

據說這是改編自當年美軍從黎巴嫩撤退時留下大量步槍便宜清倉賣時的場面,因為運回國內的運費比在美國國內買新槍更貴。
國際軍武市場有大量的這類中古AR-15跟AK-47在流通。



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Edited by - 慎.中野 on 05/20/2024 16:13:41
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helldog
路人甲乙丙

4791 Posts

Posted - 05/21/2024 :  14:36:08  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
市場上就有P90、IDW衝鋒槍、QCQ-05這種的PDW武器,為何不用,還要做新槍?
quote:
Originally posted by 小毛

一直在思考動員部隊的最佳步槍,如果是7.62x51mm北約規格,M14的22吋槍管,採用犢牛式設計,全長不超過28吋,全彈重量不超過6.5公斤,有戰術魚骨,有光學瞄鏡.以色列做過,聽說準確度極佳,不過數量很少....

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裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。

Edited by - helldog on 05/21/2024 14:38:17
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10741 Posts

Posted - 05/21/2024 :  15:20:31  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
當然不是有槍就好,好歹要能對穿了防彈衣的共軍有威脅...7.62都不能保證有效殺傷了,5.56小毛早就放棄了....

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ARTHUR
我是菜鳥

359 Posts

Posted - 05/28/2024 :  23:40:53  會員資料 Send ARTHUR a Private Message  引言回覆
https://www.youtube.com/watch?v=zhsGuIrtdSQ

LAPD 2.3年前換裝FN 509,現在美國執法單位好像越來越在意瞄準鏡使用能力了,加上現在聚合物手槍各家廠商都有,也越做越好,不知道GLOCK在執法部門有沒有市佔下降
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cph0516
路人甲乙丙

5406 Posts

Posted - 05/29/2024 :  08:44:50  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
有效殺傷?
就算有防彈衣
誰能吃上兩發步槍彈.不躺地打滾幾圈

在戰場上
對步兵傷害最大的是炮兵.而不是子彈
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kmleu
路人甲乙丙

1132 Posts

Posted - 05/29/2024 :  11:08:21  會員資料 Send kmleu a Private Message  引言回覆
1.對戰時只要對方有槍任誰都會想想再決定要不要硬幹,即便對手只有一把9mm手槍在手,也不能排除被爆頭的機會,
2.本島與對岸自製軍工產業水平,很難說哪一邊的品質較穩定,雙方戰士即便是穿上自製軍規四級防彈衣,面對任何口徑彈藥,能完全不忌憚嗎?
3.AR15系是個好選擇,平時多準備一些射擊精確度提升或結構強化套件,短時間內想要湊個幾千支應該不難,可快速提高保安火力
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 05/29/2024 :  16:26:55  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

當然不是有槍就好,好歹要能對穿了防彈衣的共軍有威脅...7.62都不能保證有效殺傷了,5.56小毛早就放棄了....



戰場上有效殺傷主要還是靠砲彈。
步槍要承擔主要殺傷的場面是壕溝與家屋的陣內戰,在那類環境5.56x45mm與5.45x39mm之類小口徑高速彈仍然是便宜低後座力的好用子彈。

https://www.agensir.it/europa/2024/03/25/ukraine-the-testimony-of-the-wife-of-an-army-doctor-trench-warfare-is-cruel/




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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 05/29/2024 :  16:52:34  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
BTW,幾個月前Sig推出了MCX的新型牧場步槍(Ranch Rifle)版本MCX Regulator。

https://youtu.be/j_G45sLKo_4?si=y4W4zUFTWKAZ4yKX
MCX REGULATOR- Redefining the Ranch Rifle


這槍如各位所見最大的特色就是拿掉了手槍握把讓它看起來更像傳統獵槍。
目前提供5.56x45mm與7.62x39mm版本。

https://www.sigsauer.com/mcx-r-regulator.html

這試圖用更現代化的設計去參入牧場步槍市場,以及打入一些有禁止手槍握把的突擊武器禁令的地區。

但由於此槍目前還是Sig價格要價約3000美元,要大幅度搶下目前僅要1000美元出頭的Mini-14/30的傳統牧場步槍市場市佔率會有難度。但好處是它可容易裝更多現代化配件跟STANAG彈匣。

https://ruger.com/products/mini14/overview.html

TFB TV的Sig MCX Regulator測評:
https://youtu.be/EBxTIOo_P6s?si=fffRT7gQzSkYGUVB
Why Everyone is Wrong About the SIG MCX Regulator



雖然包含我在內很多人會想到,如果不想用Mini-14也可以去買Kel-Tec SU-16,但據稱由於Kel-Tec的產能與通路有限,SU-16在美國各地不見得很好買。

https://www.keltecweapons.com/firearm/rifles/su16/


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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 06/01/2024 :  20:25:15  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
之前在本串中引用報導提到過的Palmetto State Armory美國生產7.62x39mm鋼殼彈上市了。

https://youtu.be/WQFTW4248oQ?si=-IvtuEJp4amceQnl
American Made 7.62x39! | FMJ and Sabre Blade Black Tip


https://youtu.be/zjcpt4yI3P0?si=gK3MeGJudivOQkXN
AAC 7.62X39 Overview - USA Steel Case


這應該是史上第一批商業生產的美國製鋼殼彈藥。

考慮到烏俄戰爭讓世人看見壓低彈藥成本是如何重要,我預期PSA引起的歐美製低成本鋼殼彈風潮會陸續有彈藥大廠跟進。





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小毛
我是老鳥

Taiwan
10741 Posts

Posted - 06/01/2024 :  21:16:38  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
這麼多人幫5.56說話,是當美軍換6.8是傻?是美軍砲彈不好用,殺傷不了敵人?
7.62好歹台灣還有大量的機槍在用,算是不愁庫存與彈藥生產的選項,更換的後勤成本已經算是較小。你跟隨美軍換成6.8就沒有任何後勤上的優勢.......全部推倒重來。

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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 06/01/2024 :  22:10:08  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

這麼多人幫5.56說話,是當美軍換6.8是傻?



美軍買6.8x51mm是基於上一場戰爭--在阿富汗跟伊拉克的荒野打反恐戰爭--需要長射程步槍的經驗,還真蠻多人覺得他們很傻,因為接下來可能是要跟中國人在南洋小島上打叢林戰甚至壕溝戰,而6.8x51mm是一種比5.56x45mm更高後座力又更笨重且更昂貴的彈藥。

而且由於輕武器彈藥轉換需要天價成本,在更緊迫的先進重武器系統更新前,會顯得不是很重要。已經使用NATO彈藥規格的盟國也很可能不願意支付彈藥轉換成本,這就表示美國軍方也無法自盟國取得更低成本的彈藥貨源。
(像是之前打反恐戰爭時美軍為了壓低成本還進口台灣生產的5.56x45mm彈藥)

當然美國陸軍也買了保險,XM7步槍跟新型機槍都號稱可以簡單轉換口徑改為使用已經有大量庫存的7.62x51mm跟5.56x45mm彈藥。


這跟越戰時美軍有急迫理由趕鴨子上架採用能打近距離叢林戰的5.56x45mm全自動步槍的時空環境不一樣,眼前的美軍看起來沒有什麼急迫理由要採用一種設計來打600m的彈藥。

如果沒有發生其他會吸去大筆預算的緊急事態,也許二十年後其他盟國會開始跟進轉換步槍彈藥,但這應該不會發生在10年之內--特別在我猜將7.62x51mm的彈頭改進一下就大概能辦到6.8x51mm能辦到的八成事情時。


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Edited by - 慎.中野 on 06/01/2024 22:16:49
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damau
路人甲乙丙

1265 Posts

Posted - 06/02/2024 :  00:46:45  會員資料 Send damau a Private Message  引言回覆
6.8最主要是現在4級防彈板很普遍,現有5.56擊不穿四級防彈板,有人會説,那瞄頭或下半身,但槍戰中很難去慢慢瞄準,都是針對目標方向射擊後隱避.
而四級防彈板產量最大的就是對岸.
至於5.56還會在部隊獃很長一段日子,畢竟美國面對的敵人,不是每一個都配的了四級防彈衣.一堆遊擊戰的根本連防彈衣都沒有.

Edited by - damau on 06/02/2024 00:47:15
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 06/02/2024 :  04:51:49  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by damau

6.8最主要是現在4級防彈板很普遍



真想打穿防彈板,我估計設計一種7.62x51mm彈頭的新型穿甲彈其實就能解決這問題--這方法的成本要低得多。
比如就彈藥的歷史來說,一種實質縮口徑的鋼芯彈頭可以提高穿甲力。

各種造型的戰車砲穿甲彈。但要用在自動武器上頭大都需要一個風帽好能滑坡進彈。


就算使用舊型穿甲彈頭,在近距離中了兩三發7.62x51mm子彈後大部分的Lv4陶瓷防彈板也會嚴重損毀。
而且即使算身穿防彈板,被5.56mm彈藥擊中數發後也不會完全沒事。

何況在突擊步槍主要戰場的近戰中,士兵還有手榴彈之類爆殺解決法可以幹掉穿著重型防彈板的敵兵。


一種貫穿力更強的新規格彈藥聽起來很炫,但若考慮更新庫存彈藥與槍械的天價成本,以及軍事上其他更要緊更花錢的事情,優先度就不是很高了。

比如現在美軍有各種冷戰後期上線的重武器要更新,還得面對新科技的無人機及電子戰問題,這些事情更重要但更吃錢。

如果和平狀態持續,美軍在辦完其他更要緊的事情後仍有足夠預算來更換彈藥,6.8x51mm可能最終可以全面上線,但我不認為那會在10年之內發生。

至於如果某種武裝衝突爆發,美軍要比現在更大量地緊急供應步槍彈藥,那全面更新步槍子彈規格大概是很難。


美軍的槍砲彈藥開發因為都丟給民間廠商去搞,軍方相關人員跟民間廠商時常聯手搞「我想像的最強新型子彈」商法,步槍相對比較重要的21世紀反恐戰爭時代我們已經看見了一狗票號稱跟SOCOM聯手研究的新子彈規格在民間市場流竄。

但在烏俄戰爭那種等級的正規戰前那些新子彈規格沒什麼重要性。既有規格子彈的穩定大量供應才是重點。



6.8x51mm的研究據說是因為美國陸軍說想尋求一種能在600m外擊穿防彈板的子彈。
但這個想定很明顯不合在正規戰中極度可能發生的壕溝戰與巷戰的狀況。

現階段拿著很長很重的XM7跟6.8x51mm去掃蕩壕溝看起來沒什麼意義。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
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Edited by - 慎.中野 on 06/02/2024 05:03:26
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