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teamgod311
路人甲乙丙
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 Posted - 06/03/2024 : 23:31:37
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Originally posted by Captain Picard
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Originally posted by 小毛
看來一年義務役也會上船了.......
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4693423
海軍、陸戰隊復徵首梯一年兵結訓 艦艇兵加操「這課」為上艦暖身
海軍今年度徵集的艦艇兵736梯、陸戰隊812梯新兵，3月初分別於高雄左營的海軍新訓中心、屏東龍泉的陸戰隊新訓中心入伍，新訓時程皆為8周，不過艦艇兵的訓練和陸軍、陸戰隊有些許不同，除首階段的基礎體能和戰技外，二階段起就會進入海軍專業課程，如艦艇介紹、機械及射擊訓練等，到三、四階段則會有進階的戰傷救護、海上求生與「堵漏操演」等訓練，使新兵具備上艦值勤的必要知識及能力。
Oh yeh? 近日英國首相也公布考慮一種讓年輕人投入軍營接受短期訓練的作法（還不是回到當年National Service那樣的實質徵兵制）。結果在Navy Lookout這樣多半是皇家海軍現役退役人員的FB社群裡，得到的都是一面倒的負評，多半認為這對軍方是種burden，現代軍隊是需要全心投入並願意作為執涯選擇的；要現役部隊花時間管理照料一群大部分根本不願意留在軍隊裡、只想盡快離開的人們，純粹是浪費資源；他們列舉訓練出海軍專業人員需要的時間，1年甚至2年的徵兵役期完全不夠。
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MDC Naval Ensign.
這個陸軍也反對過，尤其砲/裝/傘，這些沒有3年以上根本訓練不出戰力，
更別說精進班的訓練，讓只想一年都待不下的役男進去，只是拖垮部隊，
或是進去做最基礎的事項，最後一年役退伍後說什麼也沒學到，打掃比訓練多XD
當然也能學末代一年役吃滿漢全席，不過當年的役男還願意吃苦耐勞，
也願意吃學長學弟制那套，算是好帶好教，現在的小朋友太有主見，
年輕人不想學，自願役也不願教，關係是互相的，反過來很積極主動，
師傅教徒弟也會有成就感，自然願意充實他們短暫的軍旅生活。
簡單來說年輕人是否有保家衛國的心態，還有軍隊願意放訓練權限到什麼地步，
這兩點才是將來的重點和投資目的，不然擺爛的人你也教不動，巴不得趕他走。 |
Edited by - teamgod311 on 06/03/2024 23:33:12 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10856 Posts |
Posted - 06/04/2024 : 10:21:09
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講到英國才想起來，之前去英國時就發現英國有非常年輕甚至還有稚氣的少年兵，看網路資料說英國允許16歲少年當兵，要服役六年才能退役。算是很特別的制度...
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
Edited by - 小毛 on 06/04/2024 10:27:05 |
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cph0516
路人甲乙丙
5468 Posts |
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
1528 Posts |
Posted - 06/06/2024 : 15:02:11
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砲兵和裝甲兵有那麼難，需要訓練三年嗎？ 因為美國伊拉克時期有進軍隊一年就上戰場的，但當然需要堅實的軍士官團隊帶。
或許可以考慮，像戰車的裝填手，或一些砲兵可以讓一年兵加入..... 一個砲班7-16人吧（看什麼砲），我不太相信需要全員3年兵才有戰力.... 或許當過砲兵的可以出來說說，覺得砲班中有哪人需要是老兵，哪幾人可以是一年兵。
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Edited by - MistOfWar on 06/06/2024 15:02:38 |
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ASMP
路人甲乙丙
1353 Posts |
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cph0516
路人甲乙丙
5468 Posts |
Posted - 06/06/2024 : 21:16:37
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傳統砲兵並不用訓練三年
基本3~6個月就可以
裝甲兵的問題
在於需要實際開車上路操作
會因為裝甲車妥善率高低而有長短
在部隊光修車.保養都沒啥時間
哪來有時間訓練
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teamgod311
路人甲乙丙
741 Posts |
Posted - 06/06/2024 : 22:20:00
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quote:
Originally posted by MistOfWar
砲兵和裝甲兵有那麼難，需要訓練三年嗎？ 因為美國伊拉克時期有進軍隊一年就上戰場的，但當然需要堅實的軍士官團隊帶。
或許可以考慮，像戰車的裝填手，或一些砲兵可以讓一年兵加入..... 一個砲班7-16人吧（看什麼砲），我不太相信需要全員3年兵才有戰力.... 或許當過砲兵的可以出來說說，覺得砲班中有哪人需要是老兵，哪幾人可以是一年兵。
三年是獨當一面的裝甲兵，也是照抄美軍，有問題去問他們，
戰車車組有一個演練的狀況，如果有人失能/失蹤/受傷/死亡，
需要其他人代其職位，戰車裡面有:射手/裝填手/戰駕/車長，
每個人各司其職，每個技能所需時間也不相同:
裝填手:最簡單只要幾個星期就能合格，代表考試6秒裝彈/快速任別彈種XD。
戰駕要:半年以上(以前一年役壓縮到3個月)，負責底盤+開車。
射手要:半年以上(以前一年役壓縮到3個月)，負責砲塔+副車長+代理裝填手。
車長:8-10個月以上，因為4個職位都要會，最勞苦的代理人(明明最容易陣亡，誤)。
簡單來說:
裝填手:最菜的兵，單純裝彈和打雜，哪裡缺勞動力和站哨交給他。
戰駕:勞苦人，髒活勞累的修引擎修底盤都是他，不過比裝填手高階(上兵)，全車安全都靠他，可以說是最資深，最需要專業，不然老烏龜絕對鬧脾氣罷工，大家路邊顧車，
基本上也是自願役居多，很少有義務役戰駕，不過以前2-3年兵役就很多義務役戰駕。
射手:俗稱副車長，官階下士，車內第二大，訓練都是原文書，早期都找大學生，因為比較會讀書，而且早期戰車射控都是英文...後期才有貼中文標籤XD，主要保養砲塔射控，砲控要歸零，砲塔液壓油，砲塔籃下的鉛電池(超多爆重)，通砲管(要4個人一起通)，還有車長打茫時，你負責指揮其他人做事XD，車長和裝填手掛了，你一個人要做三人事，鎖敵+裝填+發射...因為戰駕不再砲塔籃內，而且他還要開車，所以沒辦法幫你。
車長:戰車內的神，修底盤/修砲塔/調整射控/發號司令，什麼都會且包山包海，但戰場總有意外，不論是被砲彈鎮暈，或是探頭時被狙擊手爆頭等意外，他也會在其他組員失能時，發揮他強大的代職功能，而且他還會有額外領導訓練，需要排級/連級戰車偕同，還有步戰協同(戰車後面有電話可以和步兵單位車外通訊)，
還要找陣地部屬射界，規劃作戰指揮，接收/回報上級等等一堆雜事，
所以他基本上處理上頭的任務，都忙不過來，每次都聽到無線電在對罵XD，
現場幾乎都給射手(副車長)負責，車長任務繁重，所以都是自願役才能擔任。
所以裝甲兵要不要3年以上?上面都只是冰山一角，很多車長都是從戰駕慢慢爬上去，
所以基本功都很扎實，除非他是大專軍官考試進來的空降生，那個就..專業有待加強。
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Edited by - teamgod311 on 06/06/2024 22:26:39 |
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cph0516
路人甲乙丙
5468 Posts |
Posted - 06/07/2024 : 05:38:15
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所以台灣的裝甲單位.的輛維修方式有問題
這種高度專業的車種
應該是所屬維修單位來處理.該單位派人協助修護
變成
各單位士官兵來處理
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10856 Posts |
Posted - 06/07/2024 : 09:20:42
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有分級啦，日常維護的當然是基層官兵，有問題就申請備料或是後送廠修....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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歡迎參觀 |
Edited by - 小毛 on 06/07/2024 10:48:39 |
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waffe
我是老鳥
7231 Posts |
Posted - 06/07/2024 : 10:34:49
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quote:
Originally posted by MistOfWar
砲兵和裝甲兵有那麼難，需要訓練三年嗎？ 因為美國伊拉克時期有進軍隊一年就上戰場的，但當然需要堅實的軍士官團隊帶。
或許可以考慮，像戰車的裝填手，或一些砲兵可以讓一年兵加入..... 一個砲班7-16人吧（看什麼砲），我不太相信需要全員3年兵才有戰力.... 或許當過砲兵的可以出來說說，覺得砲班中有哪人需要是老兵，哪幾人可以是一年兵。
如果單純是"兵"只要不太天或是笨然後榮譽假給到位一個半月的基地訓練就OK了
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
1528 Posts |
Posted - 06/07/2024 : 12:06:15
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quote:
裝填手:最簡單只要幾個星期就能合格，代表考試6秒裝彈/快速任別彈種XD。
戰駕要:半年以上(以前一年役壓縮到3個月)，負責底盤+開車。
射手要:半年以上(以前一年役壓縮到3個月)，負責砲塔+副車長+代理裝填手。
車長:8-10個月以上，因為4個職位都要會，最勞苦的代理人(明明最容易陣亡，誤)。
台灣軍隊實編約75%， 所以其實只要一年兵去擔任裝填手， 起碼戰車部隊立刻就可以實編近100%。 我在之前也聽過其它網友說， 只要選夠精壯的役男， 戰車裝填手是可以被義務役取代的， 其它三人則維持志願役好了， 反正目的只是要實編比破90%。
quote:
傳統砲兵並不用訓練三年
基本3~6個月就可以
那這更好了， 找美國要1000門M198庫存貨， M198炮班9人， 2人志願役， 7人一年義務役， 千門炮也不過需要炮班9000人。
這比現在一個M114老炮就要吃掉十幾個志願役名額， 合理太多了吧。 如果炮兵多數可以一年內訓練完成， 炮班只需要1-2志願老兵帶領， 換新炮應該是可以形成戰鬥力的。 |
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damau
路人甲乙丙
1283 Posts |
Posted - 06/07/2024 : 14:23:33
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| 若有M110,拿M110然後全擺在炮兵旅不更好，自走，半自動裝彈，威力射程都不小.改個通訊射控很好用，炮班人較多卻大部份是搬炮彈的苦力，這些找義務役就好了，這次表現不錯的俄國203mm 2S7M也是2S7改的,雖説威力射程都比M110大些. |
Edited by - damau on 06/07/2024 14:27:03 |
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
1528 Posts |
Posted - 06/08/2024 : 05:48:53
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在台灣， 烏克蘭戰爭帶起的是無人自殺機熱潮， 但我覺得這好像是只看到一面， 另一個大家沒重視的是”觀察無人機+炮兵“的模式。
畢竟除了自殺攻擊， 前線小型無人機的另一個主功能是”無所不在的偵察”， 如果偵查到一隊裝甲車輛， 固然可以召喚自殺無人機， 但如果是偵察到一隊步兵前進， 陣地， 敵方紮營休息地， 或一些倉庫之類的， 火炮齊射的殺傷能力會遠遠大過自殺無人機。
現在烏克蘭和西方到處求爺爺告奶奶找榴炮彈，也說明炮兵是被大量使用的， 因為有用才會被大量使用。
所以現在台灣只想買一堆無人機， 卻不想提升炮兵能力， 或許還可以再想想...
而且如果炮兵是“訓練需求低， 仍然可以有戰力”(1-2個志願役帶7個一年兵)， 這是適合台灣戰時徵兵模式的兵種。 配合小型偵察無人機， 1000門155mm榴炮能發揮的戰力可能超過400輛戰車， 但不管是取得成本(找美國爸爸拿大量冷戰時期建造的M198)， 維修成本， 還是人員維持/訓練成本， 比起戰車部隊， 只是零頭而已。
M198機動力不行， 但台灣住民地有大量地下停車場， 可以讓這種火炮， 躲藏到最後一刻， 敵方登陸時再出來， 加上射程30km， 台灣每個沙灘方圓30km範圍， 應該都有大量能夠讓炮班躲藏的地下停車場， 可以撐過去敵方登陸前的先期轟炸。
只是數量要夠多， 反登陸時全部出來佈署， 要讓對方一時半刻殺不完， 反正台灣的海灘都不是諾曼第那種20+km的大海灘， 多數都是4km或更小的小海灘， 幾個炮班能順利開砲， 就能把這種小海灘犁一遍了。
我覺得需要找一些“適合一年兵發揮戰力”的模式， 大量廉價炮兵+無人機或許可以是一種組合？ |
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cph0516
路人甲乙丙
5468 Posts |
Posted - 06/08/2024 : 09:46:50
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203自走榴彈砲
需要更多人
光抬砲彈上架就要四個人
除了威力大之外
都是缺點
發射時間一分鐘一發
只適合固定陣地
最好連機動都不需要.出掩體直接開砲命中海灘 |
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teamgod311
路人甲乙丙
741 Posts |
Posted - 06/08/2024 : 10:50:28
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quote:
Originally posted by MistOfWar
在台灣， 烏克蘭戰爭帶起的是無人自殺機熱潮， 但我覺得這好像是只看到一面， 另一個大家沒重視的是”觀察無人機+炮兵“的模式。
畢竟除了自殺攻擊， 前線小型無人機的另一個主功能是”無所不在的偵察”， 如果偵查到一隊裝甲車輛， 固然可以召喚自殺無人機， 但如果是偵察到一隊步兵前進， 陣地， 敵方紮營休息地， 或一些倉庫之類的， 火炮齊射的殺傷能力會遠遠大過自殺無人機。
現在烏克蘭和西方到處求爺爺告奶奶找榴炮彈，也說明炮兵是被大量使用的， 因為有用才會被大量使用。
所以現在台灣只想買一堆無人機， 卻不想提升炮兵能力， 或許還可以再想想...
而且如果炮兵是“訓練需求低， 仍然可以有戰力”(1-2個志願役帶7個一年兵)， 這是適合台灣戰時徵兵模式的兵種。 配合小型偵察無人機， 1000門155mm榴炮能發揮的戰力可能超過400輛戰車， 但不管是取得成本(找美國爸爸拿大量冷戰時期建造的M198)， 維修成本， 還是人員維持/訓練成本， 比起戰車部隊， 只是零頭而已。
M198機動力不行， 但台灣住民地有大量地下停車場， 可以讓這種火炮， 躲藏到最後一刻， 敵方登陸時再出來， 加上射程30km， 台灣每個沙灘方圓30km範圍， 應該都有大量能夠讓炮班躲藏的地下停車場， 可以撐過去敵方登陸前的先期轟炸。
只是數量要夠多， 反登陸時全部出來佈署， 要讓對方一時半刻殺不完， 反正台灣的海灘都不是諾曼第那種20+km的大海灘， 多數都是4km或更小的小海灘， 幾個炮班能順利開砲， 就能把這種小海灘犁一遍了。
我覺得需要找一些“適合一年兵發揮戰力”的模式， 大量廉價炮兵+無人機或許可以是一種組合？
其實2007年的輪式自走砲會失敗，兩大原因:
1.砲本身鋼材問題，需要進口和自行焊接，對於安全性和遠距離射擊容易失準。
2.國軍155砲彈裝藥落後，停留在二戰-冷戰時期，即便用增程彈也達不到30KM水準。
這兩項問題很簡單解決:
就是買美軍的舊砲M198，裝在車上就沒有過重，再配合半自動化，砲兵人數可以減半，不用到神射手/捷克那種全自動化砲車，至少有凱薩/以色列那種半自動裝填機輔助就好，再搭配無人機修正砲彈，其實就能很大程度砲兵現代化，國軍最大的問題是有能力和資金，卻從來不敢放手去做做繭自束，人窮志窮慣了，即便有錢了還是乞丐心態。
別忘了無人機修正砲彈技術台灣早就有初階，雲豹迫砲車M1/M2都有搭配無人機，
不知道眼尖的各位有沒有發現，還有詢問當初展場人員就會知道，軍備局蠻前衛，
只是預算和重視度一直非常低下，如果願意投入適度的資源(資金+人力)，
可以有很大的進步，至於載具就等捷克那裏有沒有消息，如果能引進軍規底盤，
可以把國軍混亂的萬國牌一次解決，台灣的軍卡已經是聯合國XD，真佩服後勤，
不過我們和烏克蘭有得比，以後各國捐軍援物資，台灣也能處理後勤問題。 |
Edited by - teamgod311 on 06/08/2024 10:55:23 |
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damau
路人甲乙丙
1283 Posts |
Posted - 06/08/2024 : 11:07:00
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M110最大射速每兩分鐘三發，但美軍打過2-4發每分(但要hand operated manual hammer,汗操也要強)，炮彈重，但比起非自走炮轉換陣地還要架收炮還要挖土等，不算太辛苦.最大射程30KM (RAP).可從單一陣地進出或好幾個陣地打帶跑打帶跑，最主要美國可能沒有M198了，M109A6又不會給，也許M110A2還有存封的,若有價格應該是跳樓價，台灣也不需重建另一套後勤系統
順帶一提的，俄烏戰場上兩方竟然也使用美制203炮彈，2S7用美制203彈沒問題. |
Edited by - damau on 06/08/2024 11:37:36 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
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oneeast00
路人甲乙丙
3046 Posts |
Posted - 06/08/2024 : 15:25:20
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不對稱大旗下,有5個註定被封殺的先天黑五類
1.載人下海,2.載人上天,3.有履帶,4.有裝甲,5.>50mm的砲管
只要敗登在白宮的一天,
台灣是不可能讓老美新售任何>50mm的火砲
要新榴砲,指望美貨,不如用IDS精神頓頓南港202工廠....
quote:
Originally posted by MistOfWar
M198機動力不行， 但台灣住民地有大量地下停車場
紙上談兵也不能亂畫大餅
M198是比現役155榴/M114重一噸,
拖曳長度比M114多出5m的巨怪
光是老美拖M198的卡車就是比國軍現役"中戰"(3.5噸卡)還大一號的5噸重卡
試問, 臺北有幾個地下停車場/室內能讓下面整套巨怪開進開出??
除了臺北轉運站
恐怕只剩粉紅夢中的醫院停車場...
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Edited by - oneeast00 on 06/08/2024 15:47:41 |
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qaz9491
路人甲乙丙
793 Posts |
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qaz9491
路人甲乙丙
793 Posts |
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gera
我是老鳥
6227 Posts |
Posted - 06/14/2024 : 22:37:33
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The Boeing Co., St. Louis, Missouri, is awarded an $81,064,959 modification (P00011) to a cost-plus-incentive-fee order (N0001921F0886)
against a previously issued basic ordering agreement (N0001921G0006.)
This modification definitizes the order and adds scope to provide continuing non-recurring engineering in support of configuration efforts for the Harpoon Coastal Defense System (HCDS),
to include the Harpoon Block II Update Grade B Canister Launch All Up Round Missiles, the HCDS launch system,
and Harpoon weapon station test and production equipment in support of the HCDS for Taiwan.
預計將於 2026 年 8 月完成。
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ARTHUR
我是菜鳥
395 Posts |
Posted - 06/15/2024 : 15:22:07
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https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4705215
新聞報導國防部目前每半年向外交及國防委員會提出
「新一代輕型巡防艦建案」之建造期程書面報告
目前報告確認建造商中信造船已經在開工前完成「動力主機」等8項裝備簽約
與中科院完成簽約擔任戰系整合商
中科院提供「聯成指揮管制系統」等13項裝備
需外購的「戰鬥管理系統」等7項裝備均於去年11月30日前均獲得輸出許可簽約
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有點想找看看有沒有官方公開的報告，新聞寫得有點簡略，不過看起來該買的東西
都買好了 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10856 Posts |
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2303 Posts |
Posted - 06/18/2024 : 10:01:05
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quote:
Originally posted by 小毛
我錯了，一直以為台海只有澎湖以南才適合潛艇作戰，沒想到水深45公尺也敢跑來....這種深度用飛機飛過去都看的到吧..
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4708488
澎湖漁船吃一驚 海上撞見不明中國潛艦突然浮出水面
根據漁民指稱，目擊中國潛艦上浮的位置在北緯24度00分、東經118度22分，約在海峽中線，水深約45米，當時距離不遠，肉眼就能看見潛艦突然浮上海面，但型號不清楚，還有一艘類似軍艦趕來旁邊支援，可能潛艇出了些問題，隨後潛艇與軍艦往中國方向急速駛離，一路上這艘潛艦都未下潛，可能故障。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
094 CLASS SSBN在中線.....挖靠
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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Harvida
路人甲乙丙
3334 Posts |
Posted - 06/18/2024 : 10:06:30
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75%編現比是高司單位、學校這種近100%，跟戰鬥單位來平均，北部募兵，又比南部、東部差。用在家當兵來吸引人，自然有不少問題。211營，編現比是多少呢？6成。
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中華民國海軍未來發展討論區35
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