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 國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論17
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cph0516
我是老鳥

8450 Posts

Posted - 04/29/2024 :  10:36:09  會員資料 Send cph0516 a Private Message
履甲履帶斷
可以快速修復
車輪被炸毀壞可以避開該區
縮短履帶繼續使用

輪甲
輪胎破了要更換
懸吊.大架炸歪.斷.基本整台就報廢

遇到12.7反物質步槍射擊輪胎
整條胎就報廢
打爆單側四顆輪胎.一點都不困難
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Harvida
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 04/29/2024 :  10:48:49  會員資料 Send Harvida a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

quote:
Originally posted by yangly3

quote:
Originally posted by Harvida

處處設防,處處不設防。

不能寸土寸守,守住絕對不能掉的就好,臺灣的狀況只能這樣辦。

部隊自持力差最惡結果就是國軍擊沉共軍主要艦艇達7成以上,但1週內共軍與臺北市警一同執勤恢復街頭秩序,臺北市長呼籲停火。




H大,表说七成,成建制的部队损失三成以上兵力即可认为是失去战力的了

因为部队当中只有一小部分是作战兵力,其余是火力(/炮兵)、侦察、工兵、行政、医疗、修理、运输、食勤等勤务保障人员,基本上是没有多少战力的

这也是共军若要犯台,“万船齐发”有实现的可能性,但实际当中没有什么实用性。

因为大部分的支援保障能力,如大炮、弹药,如运输车辆、破障器材,如大批的物资、给养等等,都是は法通过小型船只运过来,或者保证持续供应的。单单连排级的轻步兵,就算上岸也是没有多少战力的

所以,共军在2017年前后设定的2027有能力武统的标准,是能�{一次性运输1个完整集团军规模的部队,且能�{在24小时内实现装/卸载(团级部队则最快能�{在4小时内投入战斗)

如果能�{消灭七成船团的话,剩下的人就算上了岸,缺乏火炮、战车、运输工具,没有足�{的弹药、油料、食物和饮水供应,1周之内最可能是进台北...的战俘营



不能這樣看

是有三成的登陸部隊上岸,但是這些登陸部隊可能火炮戰車都是"部分配置的",而且很可能會有相當數量的輕步兵可以找防線的漏洞亂鑽。

我不認為這種情況下台灣陸軍會崩潰,但是我也不能說只有輕步兵能上岸。

韓戰初期,PLA輕步兵只有自身攜帶的一周補給,一樣把美軍逼退到38度線

是因為美軍後勤不夠嗎? 是因為美軍自恃力不夠嗎?

不是,純粹是無法阻止輕步兵在自己防線後面亂鑽

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策


我上面這個場景,是在「找一個擊沉共軍7成核心艦艇的情況下的worst-case scenario」圖避免之。

設「071 075 076剩6艘,盾艦剩15艘,我海空軍(區域防空飛彈、岸置反艦飛彈部隊)含)除潛艦戰隊近乎覆沒 空軍只剩50架F16為主要戰力」

這樣打得夠漂亮了,但在D+4日後,共軍空突/陸航 空降軍幾乎無損加上071 075 076剩6艘,盾艦剩15艘,還是有相當戰力。

我研判(笑)共軍的陸航、大型無人機、戰術空軍的對地密接支援是非常大的威脅。此階段空優將偏共軍這邊,共軍將大規模空機降關渡、林口、淡水三芝、宜蘭。

事實上是我陸航繪制的空中安全廊道圖已經隨固安出去了,有限的3戰區前支點位置亦然,我會假設打擊旅只有3天的戰力。

所以部隊的攜行量只有3日、辦桌式吃飯、拉夫式後勤問題很大。
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damau
路人甲乙丙

2129 Posts

Posted - 04/29/2024 :  13:28:58  會員資料 Send damau a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

云豹擅长荒溪型河川


這個就是涉渡訓練

長官沒說的是,M113履車可能更擅長 XD



我認為
在河岸乾河床爛泥和沙灘行進能力才是要考量的,至於涉渡,台灣河流豐水期水的流速,可能也不是M113之流的能應付的,要渡乖乖架備力橋吧.

我對戰車還是,M60勇虎系列老雖老,但改裝射控,加柵欄或鐵皮屋,整修換引擎提高妥善率後還是很有威力的,M113之流的也一樣,裝甲軟也好過沒裝甲的悍馬或輕型機動甲車,劃分防區後也不需跑太遠,差的那點速度無關緊要,數量多,陸軍對這些裝備很熟,也沒那麼多錢,還是整修提高妥善率最重要.至於雲豹炮車,若裝甲旅把他當快速反應部隊,緊急支援為主可以,或裝步當成支援火力也可.但裝甲主力還是得靠M1,改裝過的M60,勇虎.



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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13687 Posts

Posted - 04/29/2024 :  14:09:06  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
共軍將大規模空機降關渡、林口、淡水三芝、宜蘭
===
所以美國幾年前強塞刺針啊

陸軍也買陸劍2+雲豹105

對照烏克蘭對蛇島的機降,大規模機降任務,死傷率可能會很大。



==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 04/29/2024 14:10:04
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kmleu
路人甲乙丙

2531 Posts

Posted - 04/29/2024 :  15:04:20  會員資料 Send kmleu a Private Message
弱弱地問~對岸馬潤目前武裝直升機(黑鷹同級或以上)列裝進度如何?
個人所知直二十應該還沒大量入列(百架以上),與眼鏡蛇同級的攻擊直升機應該也還沒列裝,

Edited by - kmleu on 04/29/2024 15:17:53
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13687 Posts

Posted - 04/29/2024 :  15:45:09  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by cph0516

履甲履帶斷
可以快速修復
車輪被炸毀壞可以避開該區
縮短履帶繼續使用


戰史上在敵火下修復履帶,是非常困難的

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13687 Posts

Posted - 04/29/2024 :  15:49:40  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by damau

quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

云豹擅长荒溪型河川


這個就是涉渡訓練

長官沒說的是,M113履車可能更擅長 XD



我認為
在河岸乾河床爛泥和沙灘行進能力才是要考量的,至於涉渡,台灣河流豐水期水的流速,可能也不是M113之流的能應付的,要渡乖乖架備力橋吧.

我對戰車還是,M60勇虎系列老雖老,但改裝射控,加柵欄或鐵皮屋,整修換引擎提高妥善率後還是很有威力的,M113之流的也一樣,裝甲軟也好過沒裝甲的悍馬或輕型機動甲車,劃分防區後也不需跑太遠,差的那點速度無關緊要,數量多,陸軍對這些裝備很熟,也沒那麼多錢,還是整修提高妥善率最重要.至於雲豹炮車,若裝甲旅把他當快速反應部隊,緊急支援為主可以,或裝步當成支援火力也可.但裝甲主力還是得靠M1,改裝過的M60,勇虎.


其實如果能夠維持,M60A3還是蠻好用的。只是勇虎砲塔實在太小了

烏克蘭戰場甚至MBT常常被拿來當自走砲用(間接射擊),
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1674816965.A.BDA.html
quote:
本次戰爭很少出現坦克對決,坦克對決的影片非常少,大多是間接射擊



M60A3應該也能這樣用,防禦力較低的問題也影響不大

M113則顯示了在砲兵主宰的戰場,防破片履甲車真的是前線步兵最好的朋友。

這不是說雲豹就不好了,烏克蘭的機炮甲車(輪甲履甲),也是前線很重要的火力點。

==
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Edited by - BlueWhaleMoon on 04/29/2024 15:54:35
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yangly3
我是老鳥

11179 Posts

Posted - 04/29/2024 :  18:40:47  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by kmleu

弱弱地問~對岸馬潤目前武裝直升機(黑鷹同級或以上)列裝進度如何?
個人所知直二十應該還沒大量入列(百架以上),與眼鏡蛇同級的攻擊直升機應該也還沒列裝,



共军的海兵队目前有一个直升机旅的编制,输送主力为约30架的Z-8C运输直升机。

另外海军方面同��还有约30架的Z-8/18型运输直升机

理论上,一次可以投送约一个轻步兵营级规模的部队

目前共军海兵队还没有列装专门的武装直升机.曾有传言对Ka-52有性趣,但是随鹅乌战争的爆发,显然已不太现实了
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ki1
我是老鳥

7105 Posts

Posted - 04/29/2024 :  18:47:27  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by Harvida


我上面這個場景,是在「找一個擊沉共軍7成核心艦艇的情況下的worst-case scenario」圖避免之。

設「071 075 076剩6艘,盾艦剩15艘,我海空軍(區域防空飛彈、岸置反艦飛彈部隊)含)除潛艦戰隊近乎覆沒 空軍只剩50架F16為主要戰力」

這樣打得夠漂亮了,但在D+4日後,共軍空突/陸航 空降軍幾乎無損加上071 075 076剩6艘,盾艦剩15艘,還是有相當戰力。

我研判(笑)共軍的陸航、大型無人機、戰術空軍的對地密接支援是非常大的威脅。此階段空優將偏共軍這邊,共軍將大規模空機降關渡、林口、淡水三芝、宜蘭。

事實上是我陸航繪制的空中安全廊道圖已經隨固安出去了,有限的3戰區前支點位置亦然,我會假設打擊旅只有3天的戰力。

所以部隊的攜行量只有3日、辦桌式吃飯、拉夫式後勤問題很大。


這種情況遠遠不是"worst-case scenario"
""設「071 075 076剩6艘,盾艦剩15艘,我海空軍(區域防空飛彈、岸置反艦飛彈部隊)含)除潛艦戰隊近乎覆沒 空軍只剩50架F16為主要戰力」

這樣打得夠漂亮了,但在D+4日後,共軍空突/陸航 空降軍幾乎無損加上071 075 076剩6艘,盾艦剩15艘,還是有相當戰力。""
如果推演時如此情況足夠常見,
那共軍大可增置大量非核心兩棲艦艇,運送足夠的部隊登陸
例如仿英國前例,增置大量「RORO渡輪」由民間雇員操作
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ki1
我是老鳥

7105 Posts

Posted - 04/29/2024 :  18:53:50  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon



不能這樣看

是有三成的登陸部隊上岸,但是這些登陸部隊可能火炮戰車都是"部分配置的",而且很可能會有相當數量的輕步兵可以找防線的漏洞亂鑽。

我不認為這種情況下台灣陸軍會崩潰,但是我也不能說只有輕步兵能上岸。

韓戰初期,PLA輕步兵只有自身攜帶的一周補給,一樣把美軍逼退到38度線

是因為美軍後勤不夠嗎? 是因為美軍自恃力不夠嗎?

不是,純粹是無法阻止輕步兵在自己防線後面亂鑽


這些都不是會逼退到38線的原因,
純粹是美軍高估志願軍能力,
以及戰爭目標本來就不包含佔領38線以北,繼續前進只是機會適合

不然最明顯的,在興南聚成一團依靠火力支援,就不會被逼退到38線
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Harvida
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 04/29/2024 :  18:55:40  會員資料 Send Harvida a Private Message
我上面的這個場景是臺中港、臺北港幾個月內都無法利用。
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yangly3
我是老鳥

11179 Posts

Posted - 04/29/2024 :  18:57:06  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by Harvida


我上面這個場景,是在「找一個擊沉共軍7成核心艦艇的情況下的worst-case scenario」圖避免之。

我研判(笑)共軍的陸航、大型無人機、戰術空軍的對地密接支援是非常大的威脅。此階段空優將偏共軍這邊,共軍將大規模空機降關渡、林口、淡水三芝、宜蘭。




首先一点,共军到目前为止,没有能力像国军一�帚�进行密接空中支援的能力。地面部队的火力,一是靠旅一级的122榴炮(相当于国军105榴炮),再就是集团军一级的155加榴炮。

实际上,在可预见的将来,共军应该也难以具备类似的能力。

共军曾经在2017年做过陆航进行密接空中支援演练的尝试,但是最终没有进行推な。所以一直到今天,共军依然是一支倚赖地面炮兵提供火力支援的传统部队。

如果不能将重炮运上岸且能保证足�{的弹药供应(显然单��滩岸阵地很难做到这一点),共军的火力是相当弱的

其次呢,如果共军只剩下了三成兵力,哪怕是“奇迹般”地能�{维持基本战力,但此时,共军与国军的兵力变化,就需要参考兰�秩粟S(Lanchester's laws)平方律了,双方兵力变化跟初始投入兵力的平方成正比。

共军由于初始投入兵力只剩下了原先三成,战力损耗会比原先的预期会急速增加,实际上更难维持战力了。
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12658 Posts

Posted - 04/29/2024 :  19:14:18  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
450輛M48砲塔+ M60底盤的CM11其實很適合拿來改裝成短管155砲的步兵支援砲車(全新國產砲塔),改用短管155mm榴炮(像是M114改裝成低後座力榴炮),不管是拆房打人打車打船都威力十足。用軍備局的低後座力技術,中科院的射控整合能力,引進新一代雷射導引砲彈就能當成頂攻彈藥來反甲和反工事。或是搭配無人機索敵或標定,短管短距離火炮可以充分發揮其精準的特性。用在城鎮戰或是躲在城鎮轟擊灘岸都能發揮作用。


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀

Edited by - 小毛 on 04/29/2024 19:14:55
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ki1
我是老鳥

7105 Posts

Posted - 04/29/2024 :  19:16:15  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by Harvida

我上面的這個場景是臺中港、臺北港幾個月內都無法利用。


至少就英國而言,民間雇員操作的特殊「RORO渡輪」已經考慮此等情況
若海空軍真被削弱至此,大概就如圖中情形
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yangly3
我是老鳥

11179 Posts

Posted - 04/29/2024 :  19:16:47  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by damau



我對戰車還是,M60勇虎系列老雖老,但改裝射控,加柵欄或鐵皮屋,整修換引擎提高妥善率後還是很有威力的,M113之流的也一樣,裝甲軟也好過沒裝甲的悍馬或輕型機動甲車,劃分防區後也不需跑太遠,差的那點速度無關緊要,數量多,陸軍對這些裝備很熟,也沒那麼多錢,還是整修提高妥善率最重要.至於雲豹炮車,若裝甲旅把他當快速反應部隊,緊急支援為主可以,或裝步當成支援火力也可.但裝甲主力還是得靠M1,改裝過的M60,勇虎.




是的。

轮式底盘先天触地面积小,为了保证通过性,很难像拥有主战车级别的重甲

在战场上,对步兵威胁最大的是弹片,は论是穿三级板、四级板,在60、81迫炮面前都跟纸皮差不了多少

但是,如果前面有台主战车的话,可以大大�ㄓ�弹片对士兵的伤害。所以,

装备主战车的装甲步兵 : 人人人人 占
与
只有轮炮车的机械化步兵: 点 人人人人

是两种不同的战术风格,也有�茪ㄕP的作战效能

国军目前的主力联兵营全都是装甲步兵,应该暂不会用轮炮车替换主战车,不然的话,战力可能反而是不增反降

但是用轮炮车替换下目前战车营里老旧的CM-11,组建轮式战防炮营/连,还是能�{大为提升作战机动性的
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yangly3
我是老鳥

11179 Posts

Posted - 04/29/2024 :  19:25:06  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by 小毛

450輛M48砲塔+ M60底盤的CM11其實很適合拿來改裝成短管155砲的步兵支援砲車(全新國產砲塔),改用短管155mm榴炮(像是M114改裝成低後座力榴炮),不管是拆房打人打車打船都威力十足。用軍備局的低後座力技術,中科院的射控整合能力,引進新一代雷射導引砲彈就能當成頂攻彈藥來反甲和反工事。或是搭配無人機索敵或標定,短管短距離火炮可以充分發揮其精準的特性。用在城鎮戰或是躲在城鎮轟擊灘岸都能發揮作用。




这个真是有可行性的哎。而且其用法跟现有的M-109A2/5是一模一�帚滿C

至于M114,以M-60的底盘,可能不用低后座力技术也能装得上,甚至连炮塔都可以能省就省,半敞开式的可能都行。反正是步兵支援火力,不参与炮战。而在其有效射程范围内,敌方步兵部队很难找到能�{威胁到它的武器
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yangly3
我是老鳥

11179 Posts

Posted - 04/29/2024 :  19:36:49  會員資料 Send yangly3 a Private Message
“万船齐发”是有可能性的,但大规模渡海作战,则很难有实用性

为了保证抢滩的需要,“万船”的船因为不是专用登陆舰艇,只能选择吃水很浅的小型船只,免得士兵们还得游水上岸

这就使得每艘船都只能载运排级规模的轻步兵---因为营级以上就需要至少122级别的榴炮才能展开作战,但这是小船是很难装得下的,也难以保证弹药供应

而连、排规模的轻步兵,手上只有有效射程几百公尺的步机枪、反甲火箭等轻武器,这等于是“丢”过来的不是大石头,而是一团散沙。

不过,又因为其具有可能性,不能完全排除对方派出小部队进行渗透与牵制作战的可能性,所以需要有以步兵营为单位的后备部队来填线

守备步兵营就有了81迫炮与重机枪,还可以申请旅炮兵营的105榴或120迫的支援,对付对方乘坐小船过来的连、排级别轻步兵,应该能形成以多打少,以�L击弱的局面了
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yangly3
我是老鳥

11179 Posts

Posted - 04/29/2024 :  19:50:12  會員資料 Send yangly3 a Private Message
而对于共军而言,也早就意识到了万船齐发的实用性问题,所以规划的攻台能力,是以能�{一次性投送一个完整的集团军级部队为标准的

一个完整的集团军大约有12个旅,除去轻、两栖、重各2个的合成作战旅以外,还有特战(/侦搜)、炮兵、陆航、防空、勤务与工兵(+防化)各1个旅的支援部队

如果消灭了七成船团的话,大致相当于12个旅级单位当中有8-8.5个被消灭。从上面的集团军组成来看,通常意味��绝大部分作战能力的丧失

就好比,共军打算一次送一个完整的“人”过来,左手执盾,右手持剑,双足奔走。但因为自身运力与台湾的岛国特性,只能先把这个“人”拆散,躯干、四肢、脑袋必须得先拆开,然后运到对岸之后再以最快的速度“组装”起来

而如果半路上被“斩”到只剩一只手或者一条腿了的话,那就算能上岸,也基本上只剩束手待毙的份儿了

还有就是,因为运输船队只剩下了三成,那么下一次也就は法再送一个完整的“人”过来,只能一条腿一条腿,一支胳膊一支胳膊的运过来。那成功的可能性就更加微乎其微的了
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12658 Posts

Posted - 04/29/2024 :  19:51:23  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
至於雲豹105戰砲甲車,其實改頭換面後還是能在聯兵營內佔有一席之地,81 or 120 後膛迫榴砲新砲塔+30mm鏈砲的重型IFV(可以載兵)。
遇到高機動目標用30砲打,遇見固定目標可以用迫榴砲打。可以躲在城鎮打靠近灘岸的登陸車船艇(榴砲與迫砲模式),低空目標可以用30砲打,遇到坦克就用雷射導引迫砲當成頂攻彈藥打....遇到壕溝敵人沒有ABM彈藥但還有迫砲可以用。
這種就是一個步兵排四輛車裡面放一輛,一個連三輛。這樣聯兵營機步連搭配戰車連就會有滿滿的火力。

第二種解法就是把雲豹105戰砲甲車改成雲豹105榴步兵砲車,採用105 L52榴砲,可直射可以曲射。但是與其這樣還不如改成短管155榴步兵砲車,畢竟每個營都已經有一到兩個戰車連,我多一個雲豹155步兵炮排四輛車,可以輔助兵器連的120迫砲車,打更遠的目標也能集火打近目標,要拆房要打船甚至用雷射導引彈打坦克都能玩......

對聯兵營來說,雲豹用105戰車砲與105榴都是高不成低不就,105戰車砲要跟每個聯兵營的一到兩個戰車連來比,基本上算功能作用重複,若用105榴又稍嫌火力不足,不值得花幾千萬買雲砲輪車來裝。所以直上155榴或許是最合理的聯兵營步兵武器......




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Edited by - 小毛 on 04/29/2024 19:56:23
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teamgod311
路人甲乙丙

1304 Posts

Posted - 04/29/2024 :  20:35:03  會員資料 Send teamgod311 a Private Message
quote:
Originally posted by 小毛


對聯兵營來說,雲豹用105戰車砲與105榴都是高不成低不就,105戰車砲要跟每個聯兵營的一到兩個戰車連來比,基本上算功能作用重複,若用105榴又稍嫌火力不足,不值得花幾千萬買雲砲輪車來裝。所以直上155榴或許是最合理的聯兵營步兵武器......

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先把步兵的反甲武器補齊再說,66/拖式的中間防線空白大的可怕,即便有標槍在中間,
問題價錢高和數量太少,如果沒錢買或搞國造類似武器,
至少想辦法買卡爾古斯塔夫這類的單兵無後座力砲或是鐵拳等級的單兵反甲火箭,
而不是57戰防砲/106吉普車的坑萬年不補,如果有補齊,獵豹確實不是很必要(優先度可降低),

但如果沒有意願要花錢補齊步兵反甲武器和完善規劃反甲武器防區,
請乖乖地買獵豹,105戰車砲射程1.2KM最準(9成命中率),有效射程2KM以上(8成命中率),
全天候觀測2.5KM,還有銳X系統可以數位分享資訊,還有超過100KM的時速和基本裝甲,
簡單來說就是106吉普車+57戰防砲+裝甲運兵車+陽村偵蒐車的綜合體,
你要稱她是多功能步兵車(紅警那台),步兵的萬能自走砲,還是步兵的瑞士刀都行,
但代價樣樣通也樣樣鬆= =此外還不便宜,但考慮她的功能這麼多,還是可以接受。


至於105榴彈砲還是不除役,除了彈藥便宜/存量大,
最重要實彈場地好找(中部那個),如果你要訓練155砲兵,
請到南部聯勇訓場或是南/北測考中心,
又或者是海邊大拜拜(重砲試射),不然包準等到天荒地老也練不到什麼155砲兵,
其實南部一堆台糖閒置地,賴總統/顧部長真的要規劃地給軍隊做實彈訓練,
不要學以前的政客/政黨說愛台灣顧國軍只有嘴裡說,心裡還是想炒地皮賺黑錢,
請勿對號入座,台灣真正最缺的其實是實彈基地+三軍聯訓場地。

PS.後備+後勤記得改回以前陸海空軍分開,海空退伍的人員,教召請回歸海空管,
不要再去當步槍兵,浪費人力和寶貴訓練,還有陸軍後備人數6成太多,要砍到4成以下,海空軍各3成以上,甚至更多也行,
希望下任文人部長能搞定,不要再給軍種本主義的人亂搞。

Edited by - teamgod311 on 04/29/2024 20:52:20
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damau
路人甲乙丙

2129 Posts

Posted - 04/29/2024 :  23:29:57  會員資料 Send damau a Private Message
前線步兵的火炮支援,現有就有M113系列迫炮車可用,把系統昇級一下,做到停車後短時間就能射擊.根本不需去動勇虎腦筋.
勇虎説載彈量不大,也是四十幾發新式彈藥.
T72最大攜行量也不過39發,問題也沒想像中嚴重,反倒是車輕,掛些鳥籠鐵皮屋的機動力不會影響太大,昇級後,拆下的舊系統料可拿去當存封中cm12備料.
俄烏打到連t62,t54都拉出來用,動員起來cm12也沒理由閒著.何況老兵動員後稍微訓練下就會用了.

其實現有裝備改良昇級,提高妥善率就能把陸軍戰力提昇數倍,當然這不是說雲豹炮車或M1沒用.

至於陸軍軍官昇官用的新玩具,除M1,雲豹炮外,無人機裡多的是機會,不管是用還是反.
連MQ-1都試裝M134 minigun了,過去像500MD直昇機都能裝M134和火箭,搞款drone專門負責對地支援不是什麼難事.想一想,在電子地圖上一指,無人機就跑去對該座標狂轟濫炸是多美好的事

Edited by - damau on 04/29/2024 23:51:30
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kmleu
路人甲乙丙

2531 Posts

Posted - 04/30/2024 :  08:40:24  會員資料 Send kmleu a Private Message
弱弱地問~我軍現行地面部隊作戰(排除陸航),反裝甲(以MBT/IFV為主要標的)是否是為裝甲兵科專職,無分散式反裝甲規劃(如配置制班排級單位)???
或是我軍慣用戰法就是以大量重輕型戰車充當反裝甲突擊砲自走砲與步兵戰車載具,至今未改
如果上述問題答案為肯定(反裝甲就是要叫車∼裝甲兵科),那輕裝步兵不配置重型反甲火箭彈或導彈應該不意外!
本壇前輩曾提及二戰交戰雙方對突擊炮與步兵戰車相關戰法與建制,內容精闢,值得參考
回到我軍兵科分工,假設立案改裝現有戰車為突擊炮或步兵戰車,改裝後突擊炮將歸屬哪一個兵科?步兵戰車又將歸屬哪一個兵科?

Edited by - kmleu on 04/30/2024 08:56:58
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13687 Posts

Posted - 04/30/2024 :  09:38:18  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
?? 有停過「反甲連」嗎

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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kmleu
路人甲乙丙

2531 Posts

Posted - 04/30/2024 :  10:06:00  會員資料 Send kmleu a Private Message
據媒體報導,個人認為反甲連應該不足以摧毁或重傷敵軍重輕坦克,
如果人品還可以或許能撐到我軍陸航或甲車馳援,如果來的是甲車不給力……上述已註明以MBT/IFV為主要標的請酌參
附上青年日報社論
https://www.ydn.com.tw/news/newsInsidePage?chapterID=1510040

Edited by - kmleu on 04/30/2024 10:13:53
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12658 Posts

Posted - 04/30/2024 :  10:14:36  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
希望大家討論的時候可以說一下您談的是志願役的聯兵營下的步兵?還是義務役的守備旅下的步兵?還是動員旅下的步兵......
聯兵營有標槍刺針(憲兵海陸也有紅隼),守備旅有練紅隼,動員旅以後可能也會練紅隼......
聯兵營的反甲能力已經很強了,上有阿帕契眼鏡蛇可以呼叫,左右有戰車連跟著前進,還有專職反甲的車載步兵帶著標槍...車上的30鍊砲也不是玩具,營應該還有拖式飛彈車...
守備旅和動員旅應該才是沒錢沒裝備的重點.........至於一堆人討論的雲豹105,怎麼可能會給守備旅,更別說動員旅.......



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歡迎參觀
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