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 國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論17		  發表新標題  Topic Locked
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fanity
路人甲乙丙

2208 Posts
Posted - 05/01/2024 :  13:12:36  會員資料 Send fanity a Private Message
quote:
Originally posted by oneeast00

先搞懂晶圓代工的代字是指什麼吧


這句話我原句奉上還你
如果你啥都不懂就別出來秀下限

https://udn.com/news/story/7240/7320088
台積電將即將落成啟用的研發中心自詡為台灣的貝爾實驗室，除了藉此擴大台積電技術領先和差異化優勢，也要為半導體產業創造更大價值。而台積電在研發支出的經費一向不手軟，就算去年研發支出營收占比下滑，仍遠比三星和英特爾投注在半導體領域的研發支出還高。

要不要猜猜看搞代工的台積電是在花錢研發甚麼東西呢∼
Edited by - fanity on 05/01/2024 13:17:09
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oneeast00
路人甲乙丙

4390 Posts
Posted - 05/01/2024 :  13:38:16  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
quote:
Originally posted by fanity

我還以為know how很重要是個基本常識
看來有人壓根就沒有呢∼

當年美蘇戰後搶著吸收德國科學家充實自家科技實力的殷鑑不遠....


蠢人總是有蠢方法
要多蠢的腦子才會想到靠戰爭挖人材??

老共早就用更好的方法搞到半個廠的原班人馬.

https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%AD%E8%8A%AF%E5%9B%BD%E9%99%85

---問題是 離開老美的機台出口綠燈 --最終還是沒鳥屁用
Edited by - oneeast00 on 05/01/2024 13:41:06
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13687 Posts
Posted - 05/01/2024 :  13:43:56  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
https://www.facebook.com/photo/?fbid=869763965195611&set=a.464882205683791
冷戰時期，某島嶼防禦的反甲規劃



==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
Edited by - BlueWhaleMoon on 05/01/2024 15:09:05
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yangly3
我是老鳥

11179 Posts
Posted - 05/01/2024 :  15:54:32  會員資料 Send yangly3 a Private Message
蓝鲸兄，你也看到了，那是“冷战时期”呀，表说空地协同了，陆自当时连武直都是空白一片的

而现在的日本，国防策略跟台湾几乎是一个思路的 --- 还有菲律宾，也在迅速跟上，不仅自行购入了布拉莫斯，还让米帝直接部署战斧与标三（作为战术弹道导弹来使用）

远程攻陆导弹，反舰巡航导弹都是这三国优先发展的装备。

而与之对应的，日自不仅要缩编直升机队的规模，现在连主战车都要裁撤到300台，全力以赴以海空遏阻能力为建军方向

相对来说，像国军这样即将装备100余台M1A2T，还要保留460余台的M-60A3，已经是“超重”的了 --- 日本的国土面积可是台湾的10倍还有余的呐
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yangly3
我是老鳥

11179 Posts
Posted - 05/01/2024 :  16:02:00  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by damau

問題是現在國軍將領何德何能能預期到，在中國軍力大幅增長，無人機AI利器等大幅增加實戰化後，還能保證那點戰車，裝甲車，直昇機戰機等不被全面壓制，到頭來還是得靠一線的我們步兵，包擴義務役動員兵等長官眼中的餵豬兵來防御.這不可能發生嗎？？看看烏克蘭吧.


共军的军力再扩张，依然是一支传统的俄系军队

而其两大武器装备与军事理念来源 ---大毛跟二毛现在正杀的难解难分，恰好为了解共军的真实水准与优缺点提供了最为直观的样本

坦率地说，三毛战争处处都是教训，恰恰印证了“老黄埔”们的思路是正确的，打仗不能靠没有多少技术含量的轻步兵来厮杀，最需要的就是先进战机、武直和大炮，以及能够数量运作这些战争机器的高质素军人

如果还不放心的话，那就买更多更先进的战机、武直和大炮，还有各式导弹以及军舰，以更高更严格的训练来提升军人的专业水准才是
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yangly3
我是老鳥

11179 Posts
Posted - 05/01/2024 :  16:38:42  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon


我認為這是英美(某些人腦中)的思維，就是"獲利"驅動行為

但是習皇"不惜一切代價"的思路，與英美(某些人腦中)的"獲利思路"，是不相容的。



quote:
Originally posted by fanity

這是你邏輯判斷上的錯誤

事實上根本沒有所謂的"不惜一切代價"
不然台海戰役早就不知道開打幾次了

而為啥至今連一次都沒打？
不就是因為權衡得失之後選擇不打
所謂的"不惜一切代價"究竟在哪？


这件事情上俺是更认同蓝鲸兄的

西方人的观念并不完全适用于东方文化；而民主社会，市场经济下生活的歪果仁，就更难理解一个专制国家独裁者的思维理念了

蓝鲸兄用来“习皇”这个词是正中要害了的

习皇，或者说老共的历任统治者，最在意的是中共政权的合法性与正当性问题

中共当年只是一个偏安一隅的土匪集团，全靠外国势力斯大林的扶植才得以用暴力手段推翻中华民国，建立政权，其得位不正；

而其立国之本共产主义，也非中华文明所创造，要想确立其正当性，必须要证明共产统治要比中华民国的民主制度更为优越，更能够让“中华民族屹立于世界民族之林”

所以，中共政权对于台湾的觊觎，不能简单地用西方的“（经济）利益”观来阐释，一定要认清两点：

一是中共政权一定要消灭中华民国及其延续，确立自己为中国于1949年之后唯一合法的地位，这个是重中之重。

很不幸，这对于台湾人来说，意味着今天的一切一定会被推倒重建，要被老共彻底的改造为中（华人民共和）国台湾省才会被接受。

二是，中共夺取台湾的另一个目的，就是要以台湾岛作为其突破第一岛链封锁，与美国争夺印太乃至世界范围内话语权的基石。唯有如此，才能凸显其统治的正当性

所以，“统一”之后的台湾岛，必然会成为共军重要的海空军与核武基地，也会是与“美帝”对抗的第一线

在此两点之后，才会是台积电等经济利益上的考量

为了达成“一统天下，称王称霸”的目标，习皇确实是愿意“不惜一切代价”的。

但，又要分清楚两点：

一、他和自己的亲信可不属于“代价”。所以像对台湾动用核武，结果导致自己被其他有核国家围殴而死的事情，他是不会做的

换句话说，他要的是“千秋万载,一统江湖”，而不是让自己“为了共产主义事业而献身”的呐

二、他固然可以“不惜（除自己以外的）一切代价”，但如果付出了这些“代价”并不能换来他想要的“千秋万载,一统江湖”，那他也是不会动手的，因为损失了这些“代价”肯定会动摇自己的统治根基，“偷鸡不成蚀把米”，这个是他绝对不愿意看到的

所以，只要不纠结这个“一切代价”是否包含他自己的皇位，那么“不惜一切代价”还是大差不差的
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teamgod311
路人甲乙丙

1304 Posts
Posted - 05/01/2024 :  17:31:05  會員資料 Send teamgod311 a Private Message
我比較想知道，這樓怎麼會歪這麼多，不要最近餘震多就歪樓阿= =，

其實等待加購M1A2T或是獵豹D3戰評和量產的時間，不如先做能做也低風險的事，
增加步兵的反甲是最簡單和便宜，也是最快有效的戰力，如果嫌彈藥費貴，上面已經有大大提供模擬器方案，
相信這種東西對台灣是小兒科而已(3C強項)，並納入新訓的訓練內，沒打過實彈至少要知道如何使用和注意事項(包含保養)，
如果大家都熟悉即便實彈要到部隊才會打(下基地)，也能提升步兵/後備部隊的士氣，
至少你有武器也知道如何使用，能威脅敵戰車/甲車，而不是一面倒的屠殺。

這裡先不管共軍如何開掛登陸，光你有能威脅敵方的武器，心裡一定踏實許多，
舉例:像星船傘兵/星艦戰將(真人電影)那樣，一群人數挺步槍打1隻蟲族(甲車)都打不死，還被反殺不少人，
相信同樣的場面沒人想重蹈覆轍，那種絕望感真的無解，如果當初有更好的武器和訓練，為何不要一發一隻蟲呢?
難不成人的命還不值一發火箭彈/其他單兵反甲武器?

目前很多論點都是我方有海空和長程反甲優勢，所以基礎的步兵反甲不用，
這種感覺就像打腫臉買賓士C300，卻沒錢只能每月加油300元，連平日代步的機車也考慮賣掉，如果今天高檔賓士都要養不起+捨不得開，
最後把代步維生的機車給賣掉來補貼，只剩兩條腿走去上班，還沾沾自喜的說我能健身強身，這種本末倒置的行為邏輯，我至今搞不懂?
討論很多，還是很多人為了反對XX，卻從來沒有給予有效可行的替代方案，取而代之是天馬行空，或是別國行我們台灣一定行的莫名自信心...
請各位務實，體制建置是很花時間，如果新架構沒有完善，直接打破舊架構，那是一場災難，目前是陸軍太多守舊派和投降派和台灣NO1派，
如何整合愛國台派和守舊派建構新國軍新觀念，並讓這些不保家衛民的投降派退場(非強硬，盡可能感化他的立場)，
讓真正愛國和願意接受新事物的新國軍建構，這樣才是真正的解方，不然現行大多數買先進武器都是放倉庫長灰塵，根本治標不治本。

一個大前提:不論藍綠白(各黨派)都以台灣人民 民主+自由+安全為優先和捍衛其權利，

如果朝野都能做到，其實誰當選都沒差(各黨都有本土派)，
因為最大公約數就在那裏，如果只是嘴巴說愛台卻沒身體力行，
其實和他是什麼黨派顏色和族群都無關，
不少新台灣之子或是移民外國人都比台灣本土還愛台灣，他們也很少稱台灣是鬼島，
如果自己都貶低自己的故鄉，要怎麼去愛國和國家一起度過危機呢?
這種人一定是遇到危急就烙跑國外，而非共度國難，老實說台灣有他們沒他們根本沒差，記得取消這些人的國籍和台灣權益就好，

扯遠了，台灣如果困難做不到，不如先試試簡單
以下只是舉例有更多可以改善:
1.三軍後備結構調整，把海空軍的後備人員歸回去海空軍(海空後備隊，也不會浪廢其專業技能)，陸軍後備人數下修並細分砲兵/裝甲/步兵等等各類兵種後備隊，不要大鍋炒，全部都變成步槍兵，浪費當初的訓練資源和時間。
2.步兵基礎訓練，目前有手榴彈/槍榴彈實彈，再追加反甲武器的模擬器訓練，更多現代化步兵技能訓練和裝備配發(戰場急救/夜戰訓練/無線電操作/報敵方座標/小型無人機操作等)，至少讓所有役男有完整自保的能力，再慢慢進一步保衛他人和故鄉的實力。

不能連嘗試都沒有就放棄，縱使有美語老師團也救不了你，
他們知道大型武器建構+訓練太花時間，不然先把基底打好，
日後才能長治久安(制度觀念有了，戰時美國給裝備，台灣上手也快)，對美國來說，
台灣至少要先度過難關2027-2030，之後神盾艦/F35/M1A2T加購都好說好說。
Edited by - teamgod311 on 05/01/2024 17:52:29
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ki1
我是老鳥

7105 Posts
Posted - 05/01/2024 :  19:10:17  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

quote:
Originally posted by fanity
盡可能地降低中國這一行為的潛在獲利因素是很正常的做法

我認為這是英美(某些人腦中)的思維，就是"獲利"驅動行為

但是習皇"不惜一切代價"的思路，與英美(某些人腦中)的"獲利思路"，是不相容的。

「代價」:為了某件利益的花費,如果不是為了獲利,就根本不是代價了
「不惜一切代價」實際上表示的是該方評估後認為該項利益莫大,
其估計的代價在常識內的偏差都不敏感
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cph0516
我是老鳥

8450 Posts
Posted - 05/01/2024 :  20:16:33  會員資料 Send cph0516 a Private Message
拿日本陸軍跟台灣比沒意義
首先沒人登陸日本
日本適合戰車地區在北海道
戰車數量不需要太多

另外日本防禦縱深大
人口基數多
可以跟你慢慢玩打帶跑

台灣防禦縱深小
人口更少很多.不適合玩打帶跑
需要足夠戰車數量
來撐起整個防線

一輛機動力差的戰車
躲在掩蔽良好
又足夠堅固水泥掩體內.一樣可以造成進攻方重大威脅
Edited by - cph0516 on 05/01/2024 20:23:32
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cph0516
我是老鳥

8450 Posts
Posted - 05/01/2024 :  20:27:29  會員資料 Send cph0516 a Private Message

採購220輛105砲車的預算
拿來升級M60+CM11
約可以升級900輛的數量

短期可以做到
首先幫M60A3(450輛)戰車.升級動力與射控
約花費110億台幣

中期大升級
利用剩下450輛的CM11
換新式焊接砲塔.模組化裝甲.提升防禦力
採用台灣M60升級版一樣的射控

預估105砲車單價.是1億500萬的話
而上面的(105砲+輕量化砲塔+射控)約3500萬台幣

而採同105砲車射控
CM11新款(焊接砲塔+模組化裝甲+扭力桿)
就是(3500+2000~3000)萬台幣

估計更換(1000匹)發動機+變速箱(3000萬台幣)

如果是
整套大升級(M60底盤+砲塔+裝甲+105砲)
看起來是不貴(約1億台幣左右)

如果新砲塔換裝120砲
算1.3億台幣

..............................
主要是新引擎
管線不相同=升級要花更多時間+更多備用料件的問題

再來就是
研究焊接砲塔.與模組化裝甲的技術
採購美製120砲管
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MistOfWar
路人甲乙丙

USA
2154 Posts
Posted - 05/02/2024 :  00:48:14  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
其實我也比較支持升級舊戰車，臺灣是徵兵制守勢作戰，不須要太多機動力，需要的是數量，否則無法提供大量步兵支援。

勇虎/M60那個底盤沒有太大設計落後的問題，落後問題主要在砲塔。

與其花錢做輪戰，是要搞一個新車體+新砲塔，不如集中資金就搞出一個能升級舊戰車的新砲塔。反正不管哪個方案都必須搞個新砲塔，這點上沒差。

台灣戰車絕大多數時間應該都會是埋伏狀態，搞一個埋伏狀態下，可以關引擎，省油又長時間運作的輔助電力系統APU,也比搞新輪戰有用。

我會首選舊車體+新砲塔+APU，我不太確定輪戰有沒有足夠空間/重量餘預再加個APU
Edited by - MistOfWar on 05/02/2024 00:50:50
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cph0516
我是老鳥

8450 Posts
Posted - 05/02/2024 :  02:06:48  會員資料 Send cph0516 a Private Message
數據無根据
不都是你們提供的嗎

雲豹底盤7000~7500萬台幣
105砲車10500萬台幣

那上面那門105砲+射控+砲塔.不就3000~3500萬台幣
M60換引擎1500萬台幣
射控升級1000萬台幣
一個焊接砲塔外殼+可升級的附掛裝甲+扭力桿=又能多出少錢(3000~4000萬夠不夠)

以上改裝提升約花費1億台幣
防護力(外掛裝甲)
火力(射控)
妥善率(引擎)

不夠在加3000萬台幣
引擎升級到1200匹.變速箱換一顆新的+APU
扭力桿負重從55噸升級到65噸
主動防禦也裝上去(30萬美金.1000萬台幣)

....................................
以30機砲採購價1000多萬台幣
美造原廠120砲又能多多少
Edited by - cph0516 on 05/02/2024 02:07:50
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13687 Posts
Posted - 05/02/2024 :  03:34:52  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by cph0516

如果是
整套大升級(M60底盤+砲塔+裝甲+105砲)
看起來是不貴(約1億台幣左右)

如果新砲塔換裝120砲
算1.3億台幣



quote:
Originally posted by cph0516
M60底盤升級動力.火控
比105豹好.數量也更多.花費也更低

雖然沒有120mm炮的報價
這個數字與我估計的差不太多，我只是覺得這比起105豹，不會"花費也更低"
兩者採購價格差不多，但是105豹的未來補保，省很大。

「主動防禦也裝上去(30萬美金.1000萬台幣)」？
認真？

如同下面所言，M60改裝案最大的優勢在於可以上120mm炮，但是陸軍似乎放棄了120mm炮，也許是因為買到了M1A2T?

這聽起來有點奇怪，但是如果沒有M1A2T，裝甲兵反而有可能死活+有資源要M60上120mm炮。現在M1A2T花費很大，未來的補保花費更大，舊戰車改裝這邊就要省(採購與補保)。

==
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Edited by - BlueWhaleMoon on 05/02/2024 06:10:03
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BlueWhaleMoon
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Posted - 05/02/2024 :  05:55:04  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by MistOfWar

其實我也比較支持升級舊戰車，臺灣是徵兵制守勢作戰，不須要太多機動力，需要的是數量，否則無法提供大量步兵支援。

勇虎/M60那個底盤沒有太大設計落後的問題，落後問題主要在砲塔。

與其花錢做輪戰，是要搞一個新車體+新砲塔，不如集中資金就搞出一個能升級舊戰車的新砲塔。反正不管哪個方案都必須搞個新砲塔，這點上沒差。


您說的有道理，所以陸軍才在輪戰/M60升級中間，糾結了20年

輪戰之前也差一點被結案。

quote:

台灣戰車絕大多數時間應該都會是埋伏狀態，搞一個埋伏狀態下，可以關引擎，省油又長時間運作的輔助電力系統APU,也比搞新輪戰有用。

如果不上120mm炮，其實埋伏的輪戰與埋伏的M60，好像沒差太多。
當然M60可以原地迴旋，可是輪戰小一些(車寬2.7 vs 3.2)

我覺得關鍵在於要不要上120mm炮

可是輪戰的補保真的便宜與省人力太多了。

這會影響到出勤的數量。

quote:

我會首選舊車體+新砲塔+APU，我不太確定輪戰有沒有足夠空間/重量餘預再加個APU


不管怎麼說，"M60/輪戰"這個案子已經拖延太久了，能夠做下去我就覺得好

如果是放棄輪戰，全面升級M60(不管有沒有上120mm)，我也是會拿出論據來支持。

我只是想表達，輪戰vsM60升級，並不是一個哪一邊全面劣勢的方案，尤其是考慮到未來的補保經費與人力。

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Edited by - BlueWhaleMoon on 05/02/2024 06:12:42
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

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Posted - 05/02/2024 :  06:16:26  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4572081
2024/02/05 10:28
黃思勳指出，諾格現已和軍備局202廠簽訂生產合約，目前計畫在今年第一季（1至3月）設立測試廠、籌獲相關設備及自主測試能力；第二季（4至6月）則著眼建立30鏈砲的彈藥裝填能量，落實生產雲豹甲車用30公厘鏈砲砲彈的「在地化」工程。

另一方面，他也透露諾格有意在地生產的另一款大口徑砲彈，便是我國今年將接裝的M1A2T戰車所用之120公厘戰車砲。
=====
這個...能不能也更新一下155mm砲彈產線

==
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Edited by - BlueWhaleMoon on 05/02/2024 08:18:17
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yangly3
我是老鳥

11179 Posts
Posted - 05/02/2024 :  08:49:41  會員資料 Send yangly3 a Private Message
155炮弹，还有配套的PKG套件

韩国卖大炮，台湾卖炮弹
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yangly3
我是老鳥

11179 Posts
Posted - 05/02/2024 :  09:22:19  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by teamgod311



增加步兵的反甲是最簡單和便宜，也是最快有效的戰力
（恕删）


问题可能就出在这里，单兵反甲装备虽然便宜，但未必有效

俄系军队普遍强调单兵反甲，那是因为他们没有空地密接支援能力，空军和武直只能按照事先计划实施空中遮断，而�茠k实时支援地面反甲作战。

基层部队申请炮兵火力的协调水平也比较低下。所以才会出现像三毛战争中，双方都大量使用FPV自杀机，争取自己发现自己打击，根本不指望炮兵来支援

另外，三毛战争中，双方所处的大平原环境也有利于反甲分队避开敌方装甲部队锋芒，迂回到侧面实施偷袭，这样的条件也不是其他地方都具备的

说了这么多，那就打个直观的比方罢：

单兵反甲，就好比李胜算的微型艇，简单，便宜，可以大量装备。但是，所有用来批评微型艇的用语基本上都可以原封不动地拿来说单兵反甲

云豹一〇五好歹还相当于轻巡

而阿帕奇、扣不辣+齐欧瓦，则相当于陆军装备里的神盾舰与基隆舰

所以，如果认为海军要增强战力，需要的是高技术战舰而不是微型艇的话，那就没理由在陆军方面去截然相反的理念了呐

再就是一定一定要看清：台湾是个海岛，而共军没有能力一次性输送大量的重型装甲平台上岸，而且其能够上岸的地点基本上都是已知的，主战部队完全可以提前布防。

而且，现在又多了快速布雷车这样的装备，在杀伤、迟滞敌装甲部队方面有更高的效能，步兵需要直面敌战甲车的机会又大为减少

所以，相对于“全民”反甲，处处布防，集中资源全力强化敌威胁最大方向的反甲能力可能更有效益
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12659 Posts
Posted - 05/02/2024 :  16:45:01  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
記得之前有人說獵豹105上面有整合銳指專案的指揮管制、通訊情報系統.......

更換M60砲塔的另一個主要理由是能獲得與獵豹105同等級的銳指專案指揮管制通訊情報系統......
另外還有人貼諾格和軍備局另一個合作案可能是120戰車砲彈藥生產案.........
所以最好的做法還是導入約900~1000個M60底盤(M60A3+CM11)更換全新的120mm新砲塔，整合銳指專案的指管通情系統，能與無人機砲兵阿帕契等等共享情報......這樣新的120彈藥生產線就能發作用........

至於庫存的105戰車砲彈藥呢？既然換了900~1000個105砲塔成120砲塔，那就有同數量的M68 105戰車砲可以用，通通轉成全新低後座力砲架的拖曳式反坦克砲，轉給守備旅與後備旅使用......看誰要說後備與守備反甲能力不足........XD
到時候每個守備旅後備旅步兵連都分個三四門，配合工事用來封鎖城鎮要道，打擊從道路另一端蹦出來的敵軍....

https://www.youtube.com/watch?v=Tyk6mX0Z4hY

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
Edited by - 小毛 on 05/02/2024 16:56:50
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cph0516
我是老鳥

8450 Posts
Posted - 05/02/2024 :  17:31:37  會員資料 Send cph0516 a Private Message
也不用幫M60底盤全換新砲塔

2024~2028年
1.先換M60A3引擎.射控.先拉高妥善率(2500萬)
2.M60換下的引擎.翻修後給CM-11使用(零件+人工費)

2028~2030年
3.CM11/M60底盤.換焊接砲塔(減重).新射控.不換105砲(3000~4000萬)

2030~2032年
4.升級120砲.模組裝甲.主動防禦.扭力桿.側裙(3000~4000萬)

2032開始
5.翻修過的CM11/750匹馬力引擎.更換為1200匹馬力引擎+新款變速箱(3000~4000萬)

6.450輛M60A3轉入預備役
7.採購M1A2補充數量(共300~400輛)+450輛的CM-11升級版
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yangly3
我是老鳥

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Posted - 05/03/2024 :  05:04:16  會員資料 Send yangly3 a Private Message
按照公开报导，国军目前在北部六军团就已经测试、验证了锐指系统，目前是普及到了排一级，包括战车排、机步排。

不出意外的话，相关设备应该是安装在排长车上。排长接收到实时战情之后，再通知其他车组

而从小毛兄去年在国防展上所实地拍摄的照片上来看，未来国军会连装备81迫炮的四轮战术车上都会安装锐指系统终端，那么M-60A3这样的主战车普及锐指系统在技术上应该是不会有问题的 --- 问题只会在口袋里有没有这个钱上面

另外可能要留意的是，在普及锐指系统，战车部队的作战效能得以提升之后，对于战车数量乃至火力的需求反而会降低

所以，未来国军只会在20几个联兵营装备M1A2T+M60A3升级版战车，其他本岛、外岛装甲部队全部或者部分改装便宜实惠的云豹105,应该是有相当可能性的
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yangly3
我是老鳥

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Posted - 05/03/2024 :  05:39:56  會員資料 Send yangly3 a Private Message
另外提一下：

国军的锐指系统，官方说法是「仿美陸軍作戰指揮系統」

仿到什么程度了哩

國防院戰略所所長蘇紫雲：「這系統其實都可以跟美軍進行購聯，只要在必要時候美軍跟我國開起通訊部分，相關的通訊協定就可以把戰場圖像分享給友軍。」
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Harvida
路人甲乙丙

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Posted - 05/03/2024 :  14:32:23  會員資料 Send Harvida a Private Message
共軍最快是60小時來，美軍最慢設1個月到，從這樣去安排後勤、步戰砲的比例，確保臺北市與北花蓮不掉。

忘記前支點稀少、露天，部隊攜行量只有3天，後備現實上無法動員，是不行的。

假設共軍給我們幾個禮拜、美軍1週到，只是為了維持現在的地面建軍路徑。
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冗丙
版主

Taiwan
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Posted - 05/03/2024 :  15:04:52  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
锐指呦~~
把現階段國軍地圖先換成GOOGLE地圖還比較實在~~若是能拉上台電/種花店一起更新圖資那更好~~


--------------------
從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
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teamgod311
路人甲乙丙

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Posted - 05/03/2024 :  20:01:50  會員資料 Send teamgod311 a Private Message
quote:
Originally posted by yangly3

另外提一下：

国军的锐指系统，官方说法是「仿美陸軍作戰指揮系統」

仿到什么程度了哩

國防院戰略所所長蘇紫雲：「這系統其實都可以跟美軍進行購聯，只要在必要時候美軍跟我國開起通訊部分，相關的通訊協定就可以把戰場圖像分享給友軍。」




國軍的國造裝備，繼承優良的日本傳統(動畫XD)，初號機總是比量產機強，
像是雲豹1原型車那幾輛，全車陶瓷裝甲，結果到量產車剩下車頭有，
車側變回防彈鋼板...當初說這樣小降級是要減重，馬力還從400提升至450匹，
好預留更多酬載給日後新裝備升級用，但多年後M1/M2所開發的環景系統和傾斜裝甲殼(中空裝甲)，
到現在也沒有裝到雲豹1代上...還有雷射警報器+偵蒐桿，最初30鏈砲貓原型車也有，
結果量產30砲貓那根又被偷拔，D2獵豹又出現變成分散式+遙控槍塔(車長獨立觀瞄)，
也很怕到時D3或量產又偷拔掉...各種降級省錢，把士兵寶貴的性命和戰力也省掉。

黃埔:裝甲兵就是要坦蕩蕩見世面，怎麼可以當縮頭烏龜，給我拔掉遙控槍塔，
每個人都要探頭閱兵，畏畏縮縮怎麼當堂堂正正的X國人，給我用士氣嚇死土共。
Edited by - teamgod311 on 05/03/2024 20:09:33
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cph0516
我是老鳥

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Posted - 05/03/2024 :  21:41:15  會員資料 Send cph0516 a Private Message
照原本的計劃
去生產8*8輪車.雲豹30mm
每輛搞不好要450萬美金.直逼美軍M2-A4單價

東摳西摳後
雲豹也不給權利金
好不容易把最終的量產價格.壓在300萬美金左右
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