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guy123
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 06/08/2024 :  17:16:17  會員資料 Send guy123 a Private Message

笑死人 小粉紅證實中國世界工廠(3000萬車消費量)
要被亞非拉復刻了
====
贵岛是不是科技岛两说,但是起码也算个工业岛吧。汽车产业,车型年销1万、10万和100万之间成本能一�屆H中国电动车大规模生产,像秦L这�帚漱井�轿车出口到美国即使100%关税也比美国本土生产便宜。

这能力哪个亚非拉国家能复刻?还有哪个国家有这么大的本土市场可以扶持?假设贵岛能生产出同�怡洧q的产品,卖给谁?靠贵岛一年和杭州市一��销量的市场?还是卖给准备加关税的老美?

所谓亚非拉复刻,は非是外资在当地建一些组装厂,能为当地带来就业从而规避关税。就拿比亚迪来说,光研发人员就十万,去年一年新招研发人员2.4万,2/3是硕士和博士,光深圳一个博士后站就近700人。比亚迪搞自动驾驶的人员就4000,就这�岫�动驾驶水平还没法和华为比。你亚非拉能有这么多人才?怕是全国都没有。

电机,芯片,电池,汽车,IT哪个环节都需要人。想外包就别想降成本,比亚迪能把中级车压到1.3万美元,你岛造出来价钱怕是翻倍都不止。


小粉紅一邊說亞非拉不可能有中國的生產效率
一邊說要有中國的消費能力
===
没有中国的汽车生产效率,为什么就不能有中国的汽车消费能力?贵岛生产的那堆工业垃圾一�帚漕T车,妨碍贵岛汽车消费了嘛?

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lyrics
路人甲乙丙

1080 Posts

Posted - 06/13/2024 :  16:15:02  會員資料 Send lyrics a Private Message
台湾这点工程师,搞搞芯片就可以了,汽车产业不要涉及。封闭,小岛被日系车割韭菜;开放,会被大陆车卷到渣滓都不剩。孙少军他们说得对,台湾汽车市场就是垃圾市场。这个不是我瞎编的,B站可以搜原视频的。台湾消费者不但欠缺基本汽车知识常识,常年被日系车的传言洗脑,还要受到政治立场PUA。我当初发了个本田混动的开箱文,没看到有啥人质疑。但是一发BYD的相关信息,就有一�騅�货跟�荈癒C跪久了的人他站不起来。现在当初关于BYD的信息都一一的到证实,还有滚刀肉死活不认呢。PTT的车版更是充满乐子,最近没少关注。就喜欢看睁眼的台湾人和闭眼的台湾人打架,嘻嘻。
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cph0516
我是老鳥

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Posted - 06/13/2024 :  19:27:56  會員資料 Send cph0516 a Private Message
日系混動車
可不會隨便起火燒車

BYD混動車
可是烽火連天.到處可見起火事件
連斷車軸這種事都出現
妥妥的工業垃圾
就不用說
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chaoren
路人甲乙丙

1262 Posts

Posted - 06/13/2024 :  19:49:08  會員資料 Send chaoren a Private Message
日系以机械为主 发动机+变速箱+小电池 BYD是以电为主 发动机+大电池 不客气的说一句 就像智能机淘汰功能机是大势 不改变就Others

Edited by - chaoren on 06/13/2024 19:51:10
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冗丙
版主

Taiwan
16513 Posts

Posted - 06/14/2024 :  07:53:34  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
台工程師封閉??那特斯拉供應鏈是啥回事??
減速箱齒輪和大、電池連接線束貿聯-KY、電池正極材料康普與美琪瑪、充電槍康舒與健和興、保護元件興勤、電源零組件台達電、電池模組電流控制板高技
檢測設備致茂與馬達廠富田電機、揚聲器鍛造件錩新、車用鏡頭亞光、散熱模組建準、電動車電池高壓連接器崧騰、馬達電磁鋼片中鋼、傳動軸江申
金屬機構件華孚與乙盛-KY、導線架順德、扣件�矬ㄐBLED車燈聯嘉、繼電器基座和勤與傳動系統智伸科等.........

--------------------
從海洋捕撈的叫做海鮮,養殖的叫做水產。
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guy123
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 06/14/2024 :  08:58:58  會員資料 Send guy123 a Private Message
[quote]Originally posted by cph0516

日系混動車
可不會隨便起火燒車

BYD混動車
可是烽火連天.到處可見起火事件
連斷車軸這種事都出現
妥妥的工業垃圾
就不用說
====
BYD的磷酸铁锂刀片电池安全性远好过三元锂电池,你看大众的ID系列软包三元锂电池才是真不安全。

至于BYD的什么起火和车轴∼这就不得不说大陆车企之间的商战了。你可能没听过车企之间互派间谍,爆料抹黑是家常便饭。为了抹黑BYD,长城资助的“姚十八”可以在限速的高速上开到180公里时速,而且时不时急刹车,就是为了抹黑比亚迪豹5油耗高,为了赚钱冒�茈糽R危险,结果还被抓了个正�荂A被比亚迪法务部提告,所以网上这些言论有什么可信度∼

而且现在新能源产品越来越成熟,相比21年和22年产的电动车,23年和24年款的起火新闻明显少很多。

当然了,不指望阁下能理解,毕竟贵岛的汽车市场还是燃油车是绝对主力,相当于7、8年前的大陆市场。小地方也没见过什么电动车。现在大陆车市一日千里,以往燃油车五年一改款,三年一更新。但是新能源汽车可是一年半就推出新款产品。每年都大改,以往车企以季度销量为依据,现在卷到每周都推销量周报。

比亚迪这次推出DMI5.0系列的秦L和海豹06,单周新增订单已经破10万了。而且后面还有宋L,唐L和�誋等�荍騝s,四月份比亚迪的单品牌销量已经全球第四,今年排第三也不是不可能,甚至单月销量超过大众也不是不可能


【大众ID4X碰撞起火 12秒爆燃4人死亡 电车自燃只给你几秒时间逃亡-哔哩哔哩】 https://b23.tv/Jx8Phsd

4月份全球品牌销量榜:丰田大众福特依旧是前三名 第四名变成了比亚迪
https://weibo.com/1898907123/5040364983419140
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guy123
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 06/14/2024 :  09:09:46  會員資料 Send guy123 a Private Message
[quote]Originally posted by 冗丙

台工程師封閉??那特斯拉供應鏈是啥回事??
減速箱齒輪和大、電池連接線束貿聯-KY、電池正極材料康普與美琪瑪、充電槍康舒與健和興、保護元件興勤、電源零組件台達電、電池模組電流控制板高技
檢測設備致茂與馬達廠富田電機、揚聲器鍛造件錩新、車用鏡頭亞光、散熱模組建準、電動車電池高壓連接器崧騰、馬達電磁鋼片中鋼、傳動軸江申
金屬機構件華孚與乙盛-KY、導線架順德、扣件�矬ㄐBLED車燈聯嘉、繼電器基座和勤與傳動系統智伸科等.........

====
不知道这些是供应给特斯拉上海厂还是美国或者德国工厂。21年的报道,特斯拉上海厂的国产率已经达到90%了,这两年据传达到96%,比一些合资品牌的国产率还高。


新浪汽车:
“据报道,上海自由贸易试验区临港新片区党工委副书记袁国华说:“到 2021年底,特斯拉上海超级工厂国产化率将达到90%左右。”

他还表示,特斯拉上海超级工厂今年全年产量预计将达到 45 万辆,累计出口整车约6.61万辆,这将带动临港新片区新能源汽车产业链全面提升。

此前,特斯拉副总裁陶琳在接受采访时表示:“特斯拉的国产化率目标已经基本实现,未来继续降价的可能性不大。”
https://weibo.com/1644088831/4671555281622794
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

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Posted - 06/14/2024 :  12:56:28  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
好奇問一下,有正國級以上的配車是大陸產製的電車嗎?

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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guy123
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 06/14/2024 :  14:04:01  會員資料 Send guy123 a Private Message
[quote]Originally posted by BlueWhaleMoon

好奇問一下,有正國級以上的配車是大陸產製的電車嗎?

===
请问哪个厂家出了防弹款的电车?
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13687 Posts

Posted - 06/14/2024 :  14:25:23  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
所以就是沒有,黨中央也沒提出需求。

感謝。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 06/14/2024 14:25:34
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chaoren
路人甲乙丙

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Posted - 06/14/2024 :  17:27:05  會員資料 Send chaoren a Private Message
配备公务用车应当严格执行以下标准:
(一)机要通信用车配备价格12万元以内、排气量1.6升(含)以下的轿车或者其他小型客车。
(二)应急保障用车和其他按照规定配备的公务用车配备价格18万元以内、排气量1.8升(含)以下的轿车或者其他小型客车。确因情�G特殊,可以适当配备价格25万元以内、排气量3.0升(含)以下的其他小型客车、中型客车或者价格45万元以内的大型客车。
(三)执法执勤用车配备价格12万元以内、排气量1.6升(含)以下的轿车或者其他小型客车,因工作需要可以配备价格18万元以内、排气量1.8升(含)以下的轿车或者其他小型客车。确因情�G特殊,可以适当配备价格25万元以内、排气量3.0升(含)以下的其他小型客车、中型客车或者价格45万元以内的大型客车。
(四)特种专业技术用车配备标准由有关部门会同财政部门按照保障工作需要、厉行节约的原则确定。
公务用车配备新能源轿车的,价格不得超过18万元。
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chaoren
路人甲乙丙

1262 Posts

Posted - 06/14/2024 :  17:28:30  會員資料 Send chaoren a Private Message
领导人一律红旗
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lyrics
路人甲乙丙

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Posted - 06/15/2024 :  11:02:28  會員資料 Send lyrics a Private Message
quote:
Originally posted by cph0516

日系混動車
可不會隨便起火燒車

BYD混動車
可是烽火連天.到處可見起火事件
連斷車軸這種事都出現
妥妥的工業垃圾
就不用說


我是本田inspire混动车主,你要说日系混动不烧车?我当然开心。然而事实是燃油车也烧车,混动可是汽油+动力电池,两边全占。最近丰田Fortrunner烧车的视频看了吗?车主绝望救副驾没救出来,烧成焦炭+白骨,那个视频和照片看没看?另外还有福特全顺高速起火,车主烧黑后逃出靠在路边那个看了没有?
要讨论安全性,你得在专业基础上讨论。身边统计学、网上车黑和车企互黑的帖子太多了。至于断轴,这TM堪称互联网黑车经典话术了。最早是大众速腾。断轴和干式双离合不耐用、ea888烧机油堪称经典传播案例。当然了,这些并不是空穴来风,肯定是有相应的问题在的。但是这个问题,从统计学角度看,是长尾效应。换句话说,你得车卖到一定的销量,市场中有一定的保有量,而且这个规模得相当的大,他才会出问题。
TM的日系混动没问题吗?inspire是二代immd,当初就出现变速箱问题了,东本な本还有召回政策。你狡辩说这不是安全问题?TM高速上开�茈b截变速箱故障失速算不算安全问题?以后别老拿大陆二手三手的车黑话术现眼了,这些话术最早在大陆传播,传播的也最な泛,你当大陆人看不见是吗?看不见怎么TM传到PTT和你这里的?
懂车的人会去分辨和识别的。BYD销量是一直很高吗?最早顶�荂完G养的”蔑称崛起的车企,背�茈]袱起来的,大陆消费者是抱�茯D剔挑剔加挑剔、怀疑怀疑加怀疑的眼光看�笅YD一点点崛起的。几乎所有买车的大陆人都是先入为主的把德日系车当圣经,以怀疑眼光去审视BYD,然后谨慎买车的。BYD在饱受质疑的条件下崛起,可不是含�茠�汤匙的车企。这种车企销量高,你还觉得是羊群效应吗?
所以我说TW人欠缺基本的辨别能力,而且是真不懂车。看PTT、mobile01的小粉绿发言就知道了。而且最搞笑的是,塔绿班发言会形成道德绑架,即便有认真看待大陆车企崛起事实的帖子,发言者居然会被道德绑架之后先�磪牷A说一堆没头脑的质疑的话�磪狺圻Z才敢发表一点点真实看法。看的相当搞笑。我们把这种现象称为“粉圈提纯”,越来越只有一种声音,出奇的自信、出奇的一致。妈耶,《皇帝的新装》原来不是童话,是现实。
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cph0516
我是老鳥

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Posted - 06/15/2024 :  12:22:23  會員資料 Send cph0516 a Private Message
你所謂的油車燒車
多少會有
但跟BYD這種偷工減料
搞到處處出問題.這種的比率低太多了

二手車就是基本耐用的標準
你去自己看BYD
貴國有多少車商
會願意收購BYD二手車油電.電動車來賣

還道德綁架
網路上所有的BYD起火.影片.照片.新聞
可不是台灣人拍的
都是萎大的BYD支持者拍的

BYD是不是妥妥的
工業垃圾
先去問貴國的外場修車廠
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cph0516
我是老鳥

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Posted - 06/15/2024 :  13:31:25  會員資料 Send cph0516 a Private Message
比亞迪上了拖車還自燃,質量真好!
車企裝看不見,就可以永遠宣傳零自燃!

小米su7出事故,關鍵時刻行車記錄儀失效!
太扎心了!

https://youtu.be/-nkrErCQ0qE


祖國真偉大 實現生命過程的彎道超車 連買棺材跟送火葬場的時間都省了
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路人甲乙丙

1080 Posts

Posted - 06/15/2024 :  18:04:58  會員資料 Send lyrics a Private Message
https://www.youtube.com/watch?v=jkaYMdAvIdk
汽車居然自燃?一名車主日前載著懷孕的老婆,和三歲孩子回嘉義探視岳父,沒想到途中下車買飲料的時候,車子突然無法開了,一家人驚覺不對勁,趕緊下車,沒想到才短短不到五分鐘,車子就起火自燃,最後被火舌吞噬,消防隊獲報趕到現場撲滅火勢,但車主相當驚訝,說他的車平常都有在保養,怎麼會自燃?其他的修車技師說,目前初步判定,起火點應該是在儀表板,至於詳細起火原因,還要調查。
------------------------
逝者安息。得空教育教育塔绿班多读书多看报。
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guy123
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 06/16/2024 :  01:20:22  會員資料 Send guy123 a Private Message
岛民的记忆总是健忘的,以前好莱坞大片和港片最喜欢来个汽车起火爆炸,贡�Y过不少经典镜头。没想到CP这么快就忘了,真以为燃油车就不会起火。

电动车过去再不安全,现在也慢慢成熟了,半固态电池这几年马上就要推出了,没了易燃的电解液,风险会小很多。

二手车贩子可不只是电动车不敢收,燃油车更不敢收,比亚迪的秦L一出,他们手上的大批的二手燃油车本来能赚钱变成亏钱。现在燃油车新车都跳水价,二手车还能值几个钱?

大陆燃油车的价钱是不是岛上的五六成了?
“5月主流B级轿车成交均价
迈腾成交均价17.9万
帕萨特成交均价17.3万
凯美瑞成交均价16.7万
雅阁成交均价15.7万
天籁成交均价14.4万”
https://weibo.com/1898907123/5045444451503565

【比亚迪秦L给卡罗拉干冒�蝷F,新车价格崩盘-哔哩哔哩】 https://b23.tv/Ye6EZWD
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
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Posted - 06/16/2024 :  23:57:22  會員資料 Send skyflyer a Private Message
quote:
Originally posted by guy123


“5月主流B级轿车成交均价
迈腾成交均价17.9万
帕萨特成交均价17.3万
凯美瑞成交均价16.7万
雅阁成交均价15.7万
天籁成交均价14.4万”
https://weibo.com/1898907123/5045444451503565

【比亚迪秦L给卡罗拉干冒�蝷F,新车价格崩盘-哔哩哔哩】 https://b23.tv/Ye6EZWD


虽然已经普降了六七万,但我觉得这些日德紧��级/中级车量和价格都还有很大的下沉空间。卡罗拉七万起步,凯美瑞十万起步低价走量,满足“日本德国车就是造的好"的中老年人才是他们应该呆的价格区间。当然,这个价格日德车厂就别想�茼為�额技术授权费/零部件认证费/几千美元一小时“咨询费”/之类的肥水了。服务好只认日车德车的中老年工薪阶层能走量有利润就行。

我开了宋dmi后不出远门奥迪q5l都不想开了,嫌发动机吵闹,嫌动力不�{线性灵敏,嫌倒车不�{舒服---接孩子的斜坡停车场需要倒车上坡入车位,电机低速大扭矩不用踩油门只用刹车控制轻松倒车上坡入车位实在太舒服了---q5l比宋dmi的唯一优势是高速稳。比亚迪宋的底盘确实做的比较烂--甚至比我的老丰田��兰达还烂一点,只好花3000元换了fsd避震。但是国产phev应该会有高速底盘稳的车。比如我试驾过的问界m5,就不比同价位的德系车底盘差,动力/nvh/智能化/能耗则全面吊打。

德系车好歹还有底盘转向和高速路驾驶质感,至于日本车,要啥没啥。吹的再牛的省油其实一点都不省--家用油车由于小排量涡轮发动机技术落后其实没有同规格德车和国车省,日系小电池混动再省省不过大电池插混。凯美瑞再降个四万十万起步,雷克萨斯再降个七八万十八万起步比较合适。

——唯一支持民进党永续执政,废除ecfa。打烂国台办-国民党卖陆集团的脸
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慎.中野
我是老鳥

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Posted - 06/17/2024 :  09:52:47  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
https://www.cna.com.tw/news/acn/202406140315.aspx
中國新能源汽車出口首度衰退 5月下降9%
2024/6/14 19:46(6/14 20:31 更新)

(中央社台北14日電)全球電動車需求疲軟下,中國引以為傲的新能源汽車,5月份出口跌落至10萬輛以下,首度衰退9%;其中,純電動車減少22.3%是主因。今年1至5月,中國電動車出口也首度衰退1.8%。
...
今年1至5月,中國電動車出口41.4萬輛,也首現衰退1.8%;插混車出口10.5萬輛,年增2倍。
...
----

今年是HEV/PHEV的時代。




----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎.中野
我是老鳥

29034 Posts

Posted - 06/17/2024 :  10:18:20  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by skyflyer
至于日本车,要啥没啥。吹的再牛的省油其实一点都不省



你似乎搞錯了什麼,日本車的主要賣點一直是便宜卻有驚人的可靠度。

https://news.tvbs.com.tw/world/2340321
2023年最可靠汽車排行出爐 這品牌奪第一、特斯拉等美國牌未進榜


https://auto.ltn.com.tw/news/22767/
這 10 款車最有可能開超過 40 萬公里!半數都來自同一品牌
2023/05/07 10:58

最有希望開 40 萬公里的 10 款車

1.Ford F-350 Super Duty,里程破 40 萬公里機率:49.1%

2.Toyota Land Cruiser,里程破 40 萬公里機率:47.9%

3.Toyota Tundra,里程破 40 萬公里機率:47.9%

4.Toyota Sequoia,里程破 40 萬公里機率:47.1%

5.Ford F-250 Super Duty,里程破 40 萬公里機率:43.6%

6.Honda Pilot,里程破 40 萬公里機率:42.7%

7.Toyota Tacoma,里程破 40 萬公里機率:41.7%

8.GMC Sierra 2500HD,里程破 40 萬公里機率:41.3%

9.Chevrolet Silverado 2500HD,里程破 40 萬公里機率:41.2%

10.Toyota 4Runner,里程破 40 萬公里機率:41.0%

quote:
分隔線


中國車要主打有高級內裝賣CP值,我沒啥意見,那也是一個商業路線。
但既然汽車往往是大多數現代人一生中會買的僅次於房子的第二貴的玩意,很多車主還是希望車子能一開二十年金鋼不壞。

而汽車的歷史一再說明雖然浮誇系有其市場,但大眾車車主不是很在意這點,尤其是經濟不景氣的時候。

我個人預測中國汽車在這波內捲之下,很可能會有車廠走消除那些豪華內裝壓成本卻能賣更便宜的路線。

因為中國市場現在也跟幾年前那種收入一定會越多的狀況不一樣了,歷史顯示這種年頭比起浮誇系汽車反而樸實便宜大眾車會當道。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 06/17/2024 10:25:58
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
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Posted - 06/17/2024 :  10:24:52  會員資料 Send skyflyer a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

https://www.cna.com.tw/news/acn/202406140315.aspx
中國新能源汽車出口首度衰退 5月下降9%
2024/6/14 19:46(6/14 20:31 更新)

(中央社台北14日電)全球電動車需求疲軟下,中國引以為傲的新能源汽車,5月份出口跌落至10萬輛以下,首度衰退9%;其中,純電動車減少22.3%是主因。今年1至5月,中國電動車出口也首度衰退1.8%。
...
今年1至5月,中國電動車出口41.4萬輛,也首現衰退1.8%;插混車出口10.5萬輛,年增2倍。
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今年是HEV/PHEV的時代。




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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》


不跑长途的小型买菜车和对发动机噪音抖动一分钟都不能忍的消费者是ev的天下。一般车辆提供100-300km纯电续航覆盖日常使用,高速长途路继续用油的phev才是版本答案。而且不能是欧系那种亏电不省油的p2混动,得是比亚迪、本田、问界、理想p1p3结构那种市区亏电依旧油耗�ㄔb动力又丝滑绝は变速箱顿挫的的混动。
而且从成本来看,整个十五度到二十度电池的入门级phev价格只是略高于燃油车一点点,也就多一万快钱左右。纯电车70度以上电池就高多了,要多好几万。

——唯一支持民进党永续执政,废除ecfa。打烂国台办-国民党卖陆集团的脸
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skyflyer
路人甲乙丙

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Posted - 06/17/2024 :  10:52:03  會員資料 Send skyflyer a Private Message
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Originally posted by 慎.中野

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Originally posted by skyflyer
至于日本车,要啥没啥。吹的再牛的省油其实一点都不省



你似乎搞錯了什麼,日本車的主要賣點一直是便宜卻有驚人的可靠度。

https://news.tvbs.com.tw/world/2340321
2023年最可靠汽車排行出爐 這品牌奪第一、特斯拉等美國牌未進榜


https://auto.ltn.com.tw/news/22767/
這 10 款車最有可能開超過 40 萬公里!半數都來自同一品牌
2023/05/07 10:58

最有希望開 40 萬公里的 10 款車

1.Ford F-350 Super Duty,里程破 40 萬公里機率:49.1%

2.Toyota Land Cruiser,里程破 40 萬公里機率:47.9%

3.Toyota Tundra,里程破 40 萬公里機率:47.9%

4.Toyota Sequoia,里程破 40 萬公里機率:47.1%

5.Ford F-250 Super Duty,里程破 40 萬公里機率:43.6%

6.Honda Pilot,里程破 40 萬公里機率:42.7%

7.Toyota Tacoma,里程破 40 萬公里機率:41.7%

8.GMC Sierra 2500HD,里程破 40 萬公里機率:41.3%

9.Chevrolet Silverado 2500HD,里程破 40 萬公里機率:41.2%

10.Toyota 4Runner,里程破 40 萬公里機率:41.0%

quote:
分隔線


中國車要主打有高級內裝賣CP值,我沒啥意見,那也是一個商業路線。
但既然汽車往往是大多數現代人一生中會買的僅次於房子的第二貴的玩意,很多車主還是希望車子能一開二十年金鋼不壞。

而汽車的歷史一再說明雖然浮誇系有其市場,但大眾車車主不是很在意這點,尤其是經濟不景氣的時候。

我個人預測中國汽車在這波內捲之下,很可能會有車廠走消除那些豪華內裝壓成本卻能賣更便宜的路線。

因為中國市場現在也跟幾年前那種收入一定會越多的狀況不一樣了,歷史顯示這種年頭比起浮誇系汽車反而樸實便宜大眾車會當道。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》


日本车所谓可靠是靠技术保守和配置低劣。配置低当然没有可以坏的东西。比如我的老��兰达舒适性配置只有一个收音机和永远用不上的cd机,座椅调节全部手摇,收音机和手动座椅这确实要坏也难啊。另外就是日系动力普遍比同价位的国车和德车弱。比如日系经济型家用车普遍整个cvt变速箱,cvt变速箱承受不了大扭矩就ecu给你来个限制功率输出。输出动力弱了发动机工作温度和压力低了,变速箱承受扭矩低了,自然发动机和变速箱就“可靠”了。当然中高端车型的爱信at变速箱还是优秀的。这个国货自主的奇瑞8at去年才下线,差距有点大。

日系这些优势其实进入混动时代不灵了,混动专用发动机比日系喜欢的自吸燃油发动机可靠的多--不再考虑低速恶劣工�G,低速下发动机做p1发电机动力源用就行,可以砍掉一大堆零部件简化发动机设计,结构越简单越不容易坏。发动机工作时间短而且工作时候只在高速路理想工�G。p3电机可以一边扭矩输出足�{大一边比任何变速箱可靠十倍以上。其实国产phev崛起抢的最多的就是日系的市场份额,要省油比日系燃油和hev省油。要可靠混动专用发动机和抛弃传统变速箱用p3电机代替可靠性提升巨大。 反而是向来可靠性口碑一般的德系的靠底盘素质和高速驾驶品质口碑还能撑一下。

——唯一支持民进党永续执政,废除ecfa。打烂国台办-国民党卖陆集团的脸
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慎.中野
我是老鳥

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Posted - 06/17/2024 :  11:11:10  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
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Originally posted by skyflyer
日系这些优势其实进入混动时代不灵了



https://www.cna.com.tw/news/aopl/202405080247.aspx
豐田年度獲利營收雙創新高 歸功日圓弱混合車大賣
2024/5/8 16:18

(中央社東京8日綜合外電報導)日本汽車製造商豐田(Toyota)今天公布,截至今年3月為止的2023會計年度,其凈利來到創紀錄的4兆9400億日圓(約新台幣1兆元),營收為45兆1000億日圓,也是歷史新高。

...

豐田4月公布,2023年度旗下所有品牌汽車銷量為1110萬輛,成長5%,並首度突破1000萬輛。
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這邊只說,仗還在打,誰贏不知道。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
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skyflyer
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Posted - 06/17/2024 :  11:23:11  會員資料 Send skyflyer a Private Message
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Originally posted by 慎.中野

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Originally posted by skyflyer
日系这些优势其实进入混动时代不灵了



https://www.cna.com.tw/news/aopl/202405080247.aspx
豐田年度獲利營收雙創新高 歸功日圓弱混合車大賣
2024/5/8 16:18

(中央社東京8日綜合外電報導)日本汽車製造商豐田(Toyota)今天公布,截至今年3月為止的2023會計年度,其凈利來到創紀錄的4兆9400億日圓(約新台幣1兆元),營收為45兆1000億日圓,也是歷史新高。

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豐田4月公布,2023年度旗下所有品牌汽車銷量為1110萬輛,成長5%,並首度突破1000萬輛。
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這邊只說,仗還在打,誰贏不知道。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》


日元贬值。美国这几年车价爆炸上升,日元反而贬值到155。同时,欧系美系(大皮卡大suv除外)确实在北美市场打不过日系。欧美系就没做的好的混动。被日车吊打了。反正美国人不买中国车,就好好享受三万美刀落地的卡罗拉吧。

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skyflyer
路人甲乙丙

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Posted - 06/19/2024 :  10:28:34  會員資料 Send skyflyer a Private Message
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Originally posted by 慎.中野

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Originally posted by skyflyer
至于日本车,要啥没啥。吹的再牛的省油其实一点都不省



你似乎搞錯了什麼,日本車的主要賣點一直是便宜卻有驚人的可靠度。

https://news.tvbs.com.tw/world/2340321
2023年最可靠汽車排行出爐 這品牌奪第一、特斯拉等美國牌未進榜


https://auto.ltn.com.tw/news/22767/
這 10 款車最有可能開超過 40 萬公里!半數都來自同一品牌
2023/05/07 10:58

最有希望開 40 萬公里的 10 款車

1.Ford F-350 Super Duty,里程破 40 萬公里機率:49.1%

2.Toyota Land Cruiser,里程破 40 萬公里機率:47.9%

3.Toyota Tundra,里程破 40 萬公里機率:47.9%

4.Toyota Sequoia,里程破 40 萬公里機率:47.1%

5.Ford F-250 Super Duty,里程破 40 萬公里機率:43.6%

6.Honda Pilot,里程破 40 萬公里機率:42.7%

7.Toyota Tacoma,里程破 40 萬公里機率:41.7%

8.GMC Sierra 2500HD,里程破 40 萬公里機率:41.3%

9.Chevrolet Silverado 2500HD,里程破 40 萬公里機率:41.2%

10.Toyota 4Runner,里程破 40 萬公里機率:41.0%

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中國車要主打有高級內裝賣CP值,我沒啥意見,那也是一個商業路線。
但既然汽車往往是大多數現代人一生中會買的僅次於房子的第二貴的玩意,很多車主還是希望車子能一開二十年金鋼不壞。

而汽車的歷史一再說明雖然浮誇系有其市場,但大眾車車主不是很在意這點,尤其是經濟不景氣的時候。

我個人預測中國汽車在這波內捲之下,很可能會有車廠走消除那些豪華內裝壓成本卻能賣更便宜的路線。

因為中國市場現在也跟幾年前那種收入一定會越多的狀況不一樣了,歷史顯示這種年頭比起浮誇系汽車反而樸實便宜大眾車會當道。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》



好的舒适性配置叫做定位浮夸?就不要�L行扭曲力场了吧?比如我原来是一辆��兰达一辆奥迪q5,比亚迪混动出来后我立刻就把��兰达卖了。因为q5至少是有倒车影像和测距雷达的。城市拥挤地带和拥挤停车场非常方便。就算q5和宋的倒车影像和测距雷达坏了,は非也就是变成本来就裸奔的��兰达。不亏。

另外看看你这个排行版就知道了,以品控不行著称的福特几部皮卡也在版内。没啥,人福特皮卡自吸机械增压v8发动机,这种发动机结构简单升功率低确实难坏。而国车和欧系车用小排量涡轮增压发动机,高负载时升功率高不少,带来的温度和压力确实对密封件压力大,为了动力又用缸内直喷积碳风险高一些。欧洲人还喜欢搞回收塑料做密封件比如bmw 可靠性就更不好看了。另外国货和欧系中端和低端喜欢用双离合变速箱,省油动力�L,日系直接来个肉的一批的cvt,然后cvt刚带可靠性不好,日车干脆标定时限制扭矩和功率输出肉上加肉。但是,同�怡皎瑼�车,欧系和国货比日系省油环保且动力�L。总算下来,油车时代は非是中欧系的省油动力设计和日系的可靠性各有偏好罢了。

进入电动时代,日车那种牺牲油耗和动力保可靠性的保守设计玩不下去了。当然本田丰田的混动还是吊打欧系p2混动,但是对于马上全面电气化(含ev和phev)的国货则是全方位劣势。机械变速箱可靠性再好好不过电动机,自吸发动机可靠性再好好不过我phev直接市区驾驶不开发动机或者发动机一开就在高效率运转区间避开涡轮发动机的低速不利工�G,发动机密封件根本没啥消耗。我的车子开了三万公里了,发动机用上的不过三千公里还都是高速路这种发动机理想工�G。密封件能有啥消耗。保养换下来的机油和新机油粘度纯度都没太大区别。

日系车这几年在大陆连续降价还是销量暴跌不是没道理的。可靠性的口碑没了,动力和配置非常拉胯的特性展现。lexus的es200顶�茼吨壑坐Q二点五的关税只能卖26万的起步价。。不含税价格比日本本土还便宜一大截。我觉得吧,技术上还是不要以可靠的名��摆烂恰低配高价的烂钱比较好。会被反噬的。

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