| 作者 |
 標題  |
|
Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
 Posted - 03/10/2025 : 12:36:15
|
| 買個飆風戰機以防萬一吧!? |
 |
|
|
oneeast00
路人甲乙丙
4390 Posts |
Posted - 03/10/2025 : 12:53:10
|
quote:
Originally posted by roger011
quote:
Originally posted by ki1
---
e.2025年3月後,比對在歐洲第二大國(面積)發生的事,以及其他國家的質疑,問號或許越來越大
(特別是理論上所謂「戰時獲得補給」的好處)
看了很久,只有k兄您有指出與擔憂這個問題!
小弟幫您講的更清楚露骨一點好了!
我幾年前就看過韓國媒體報導,韓國軍方抱怨美國透過通訊裝置來監視與控制韓軍行動.可以透過控制Link-16密鑰供應,來嚴格地控制韓國空軍任務能力,每天都需要新的密鑰才能啟用,一旦沒有密鑰,系統就形同癱瘓.所以美方可以依照自身的利益,來控制韓國空軍行動,韓國無法依照自身需求使用戰機.
無稽之談的疑美論是不是該有依據?
老美不爽可能會卡你長期後續的彈藥,後勤
讓你5年後開始緊張,10年後開始難飛
但所謂"老美按個鈕馬上就不能飛",
起碼F-16不會
根本是毫無常識的紅衛兵造謠
根本是小紅衛兵幻想全世界的飛機都和他黨一樣要搞遙控鎖飛機的"防逃系統"..
事實是
即使是跟老美直接對幹的波斯
熊貓從1980禁運一直撐到2024還在飛
飛了超過30年
https://bulgarianmilitary.com/amp/2024/12/03/irans-u-s-supplied-f-14-tomcat-fleet-nears-its-final-days/
棄美投俄起碼20年的委內瑞拉F-16與晚至少15年買的Su30
|
Edited by - oneeast00 on 03/10/2025 13:05:04 |
|
|
|
oneeast00
路人甲乙丙
4390 Posts |
Posted - 03/10/2025 : 13:23:44
|
quote:
Originally posted by Harvida
買個飆風戰機以防萬一吧!?
要不您老先和老法談談看願不願意解鎖幻象的AG模式如何...
不必什麼神仙彈
您老只要能說服老法讓國軍幻象丟顆Mk82
在下就支持買飆風....
全世界就臺灣的幻象機被老法閹割到連顆鐵殼炸彈都扔不了
如果老美是勢利看人低
那老法就是婊子立牌坊 , 閹割最狠, 再忽悠一堆文青記者讚法嫌美...
 |
Edited by - oneeast00 on 03/10/2025 13:52:01 |
|
|
|
Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 03/10/2025 : 13:50:13
|
| 唉呀呀,這種聊天倡議的,變成"你去談"... |
|
|
|
roger011
路人甲乙丙
1195 Posts |
Posted - 03/10/2025 : 14:12:46
|
quote:
Originally posted by oneeast00
無稽之談的疑美論是不是該有依據?
老美不爽可能會卡你長期後續的彈藥,後勤
讓你5年後開始緊張,10年後開始難飛
但所謂"老美按個鈕馬上就不能飛",
起碼F-16不會
根本是毫無常識的紅衛兵造謠
根本是小紅衛兵幻想全世界的飛機都和他黨一樣要搞遙控鎖飛機的"防逃系統"..
事實是
即使是跟老美直接對幹的波斯
熊貓從1980禁運一直撐到2024還在飛
飛了超過30年
怎麼會把1960類比時代的平台,與1990以後數位時代的平台混為一談?
伊朗那些老F-14A哪裡有MIDS-LVT終端機?
數位時代能做的事情,可比以前多太多了.現在的武器平台,有多少功能是需要依靠軟體實現的,就有多少種方法可以施加限制.
飛是一回事,執行任務是另一回事,能使用多少功能,執行哪種層次的任務又是一回事. |
|
|
|
kmleu
路人甲乙丙
2527 Posts |
Posted - 03/10/2025 : 14:56:02
|
網路聯合作戰除硬體（如數據機終端機...)還得有內容，
以本軍歷年情監偵設備投資份額如全球之鷹等級無人機...嗯！擔心被米國看光光前，
得斟酌斟酌:沒有米國轉傳，我方會不會看不到情資或是看到的都是過時?這還能打嗎？ |
Edited by - kmleu on 03/10/2025 15:23:28 |
|
|
|
小毛
我是老鳥
Taiwan
12652 Posts |
|
|
kmleu
路人甲乙丙
2527 Posts |
Posted - 03/10/2025 : 17:50:32
|
| 對啊！真期待自主國造網際網路（internet）！要不全島衛星通訊與定位系統也行 |
|
|
|
roger011
路人甲乙丙
1195 Posts |
|
|
gera
我是老鳥
7756 Posts |
Posted - 03/10/2025 : 18:44:22
|
我的結論是,買更多美國武器. 在川普這個任期,很可能會買到250億美元以上.
至於各位的疑慮,我只能說,看看自己站在什麼地方.
總之,第一島鍊上,日台菲,再加上南韓,都是,也只能是美國的鐵桿盟友.
這只是入場券,川普政府當然不是真的要台灣國防預算到10%,他們想要的是別的,而川普上台前也說得很清楚了,"保護費",他並不是在開玩笑.
日本南韓都會接受美國的保護費要求,但也會加緊與歐洲的往來. 而台灣,當然只能接受美國的保護費要求,但歐洲對台灣可不算特別友好. 法國前陣子才搞過雷達而已.
怎麼會認為歐洲是備選方案? 美國是要施壓才斷援. 法國只是單純捧臭腳,連施壓的意圖都沒有.
|
|
|
|
BlueWhaleMoon
我是老鳥
13687 Posts |
Posted - 03/10/2025 : 21:05:22
|
是啊 法國武器的問題還不清楚嗎?
PRC與法國關係不好?
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
|
|
|
ARTHUR
路人甲乙丙
1088 Posts |
Posted - 03/10/2025 : 21:53:25
|
quote:
Originally posted by gera
我的結論是,買更多美國武器. 在川普這個任期,很可能會買到250億美元以上.
至於各位的疑慮,我只能說,看看自己站在什麼地方.
總之,第一島鍊上,日台菲,再加上南韓,都是,也只能是美國的鐵桿盟友.
這只是入場券,川普政府當然不是真的要台灣國防預算到10%,他們想要的是別的,而川普上台前也說得很清楚了,"保護費",他並不是在開玩笑.
日本南韓都會接受美國的保護費要求,但也會加緊與歐洲的往來. 而台灣,當然只能接受美國的保護費要求,但歐洲對台灣可不算特別友好. 法國前陣子才搞過雷達而已.
怎麼會認為歐洲是備選方案? 美國是要施壓才斷援. 法國只是單純捧臭腳,連施壓的意圖都沒有.
其實也沒差，現在能買盡量買，反正簽下去川普卸任前都未必能交貨，加拿大跟德國如果真的頭一拍棄F35的單的話，落馬250億美金的訂單瞬間就沒了...
現任總統搞不好大筆一揮購買許可就簽下去了，還能開個記者會說美國不缺客戶嗆嗆歐洲人(做做夢不犯法) |
|
|
|
ki1
我是老鳥
7100 Posts |
Posted - 03/10/2025 : 23:38:35
|
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
是啊 法國武器的問題還不清楚嗎?
PRC與法國關係不好?
中國和法國的關係有本質上的矛盾:
兩者的目標/目前運作方式都是用技術(廣義來說,都是人礦)賺錢維持國家機器
美國如同川普所說'We will drill baby, drill',
再不濟,挖石油,靠其他自然資源,當個俄國2.0就能過得不錯 |
Edited by - ki1 on 03/10/2025 23:40:39 |
|
|
|
Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 03/11/2025 : 10:24:20
|
買得到歐系區域防空飛彈,飆風戰機總是多些籌碼。
區域防空飛彈與主戰機,重要性甚至壓倒岸基反艦飛彈。且先不論證。
先撇開我或者是政府有沒有辦法與法國談成生意...
這問題大概還牽涉到:
如果
"美國任何形式的忙都不幫"
"美國限制F16的運用"
"F16V是最後的空軍主戰機軍售"
要怎麼建軍備戰?
封鎖,全面入侵各該怎麼辦,底線在哪裡。
我是贊成走這樣的建軍方向的。 |
|
|
|
小毛
我是老鳥
Taiwan
12652 Posts |
Posted - 03/11/2025 : 10:58:56
|
之前美國對台灣空軍最大的限制應該是要防止台灣空軍變成攻勢空軍......現在就不一定了。
不過還是缺空中加油與大量投射火力到內陸的彈藥，這些數量都還少。另外關鍵的開路用的電戰機也幾乎是沒有，SEAD作戰有效距離有待確認...
或許深入內陸打擊可以交給劍翔各系列，畢竟是卡車載台，比寶貴的戰鬥機便宜多了....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
Edited by - 小毛 on 03/11/2025 10:59:21 |
|
|
|
xc091832
路人甲乙丙
797 Posts |
Posted - 03/11/2025 : 14:30:05
|
川普這次斷烏克蘭F-16電戰後，我對採購飆風的態度從反對轉為有機會就要試試
但前提是法國人願意賣，而且法國也有搞後勤的前科，只是相對分散風險而已
武力投射的部份，原則上贊同多買巡弋飛彈，陸射及艦射優先投資，空射其次
戰機運用上儘量以防空為主，反艦為輔，對地非不得已不要讓有人機去做
沒有完整支援的情況下損失風險太高，臺灣的戰略目標是阻止或至少拖延登陸，戰機資源需要撙節使用
若臺灣真有機會採購F-35，即使執政黨願意捏下去買好買滿，在野黨也不見得會通過預算
尤其藍委年初特別表示支持購買「防禦性武器」，太過攻擊性的投資恐怕會被阻擋 |
|
|
|
yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 03/11/2025 : 15:12:03
|
只要不像乌克兰那样有抱老共大腿的黑历史，现在又死倔，惹得美帝不开心
你怕美帝掐什么脖子呐 |
|
|
|
yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 03/11/2025 : 15:15:31
|
quote:
Originally posted by gera
我的結論是,買更多美國武器. 在川普這個任期,很可能會買到250億美元以上.
至於各位的疑慮,我只能說,看看自己站在什麼地方.
總之,第一島鍊上,日台菲,再加上南韓,都是,也只能是美國的鐵桿盟友.
這只是入場券,川普政府當然不是真的要台灣國防預算到10%,他們想要的是別的,而川普上台前也說得很清楚了,"保護費",他並不是在開玩笑.
 |
|
|
|
wowu5
路人甲乙丙
Hong Kong
679 Posts |
Posted - 03/11/2025 : 15:35:38
|
人家在歐盟旁邊才有資格談是不是要用非美系裝備避險
國軍整個作戰構想都是在美軍最終參戰的前提下進行，那就不用假設會在美國斷支援下裝備來源的問題 (潛台詞是要是美國這樣搞的話那根本不用打，沒有戰勝的可能) |
Edited by - wowu5 on 03/11/2025 15:40:27 |
|
|
|
gera
我是老鳥
7756 Posts |
Posted - 03/11/2025 : 17:04:32
|
.....如果拜登時期,可以試試. 現在的川普,你們確定有把握招惹?
有必要解釋清楚.
一,美國的孤立自守,並非不聞世事,而是帶有一種干預性質的.
二,美國轉為孤立後,會更看重兩洋戰略,也就是太平洋與大西洋,必須籠罩在美利堅的榮光之下.
三,這種戰略的體現,就是美國收回巴拿馬運河的控制權. 這也是為什麼,川普直接威脅不排除動武接管. 巴拿馬運河是美國的核心利益.
四,在二戰後,美國把日本打服後,太平洋就是美國的太平洋. 美國從來沒有意思要與任何國家勢力分享. 太平洋只會也只有一個聲音,就是美利堅.
五,台灣自1895年以後,130年來,就與中國沒有任何關係,除了二戰後那短暫幾年由國府統治時. 即便如此,台灣是美國的戰利品,所以美國也有權分配.
六,二戰後,美國徹底控制第一島鍊. 日本是美國在西太平洋的防務核心,地位等同英國. 而台灣是工具,掌握台灣可以扼阻任何大陸勢力欲挑戰美國太平洋的想法.
七,因此台灣島上,不管自以為是中國正統的中華民國,又或自認為島民獨立的台灣共和國,又或是玉山黑熊聯邦,都不重要. 只要這個勢力親美,並關鍵時為美控制就行.
a,川普不按牌理出牌,直接幾乎把二戰後,與後冷戰時代的美利堅秩序砸爛. 這對朋友(歐洲日加紐澳韓台等等),敵人(中國,俄羅斯,伊朗),都進入難以摸索的境地.
b,所以中國北京目前非常小心,因為中國擔心川普直接把中美建交公報也砸了,把台灣剝離. 如果川普敢砸北約,那有什麼他不敢砸的?
c,北約存在對美國與歐洲都仍有好處,所以現在那些風言風語都是過激反應. 歐盟再武裝,不等於就不需要北約.
d,川普的對歐洲目的有二,一是削減美國駐歐兵力,為此必須讓歐盟再武裝. 二是逼歐盟在經濟上讓步. 第一點他已經做到一半了. 第二點目前無法分析.
可以說,川普對烏克蘭沒有任何興趣,不論是援助烏克蘭,又或是投資烏克蘭.
e,至於西太平洋,日台韓,都是預定的冤大頭,一兩百億美元的對美軍購只是入場券. 日台韓還必須協助川普扭轉美國製造業空洞化的問題,而這就是"保護費".
因此,台灣現在要考慮不是什麼分散風險,向法國買武器. 而是要考慮,需要向美國買多少武器,才能讓川普團隊認可. 之後才能在保護費的問題上,展現欲拒還迎的姿態.
|
|
|
|
cph0516
我是老鳥
8449 Posts |
Posted - 03/11/2025 : 20:48:16
|
川普這樣做
就是給盟友壓力
只能選一邊
不讓你反覆橫跳來跳去
尤其是韓國.日本.台灣
日本.台灣商人都跑了大半
而韓國還在舉棋不定.不願意放棄中國利益
再來就是東南亞國家
菲律賓已經確定與美國站隊
越南靠美國貿易
新加坡.印尼.泰國.柬埔寨.馬來西亞
還沒選擇出來
|
|
|
|
ki1
我是老鳥
7100 Posts |
Posted - 03/12/2025 : 00:13:51
|
quote:
Originally posted by gera
d,川普的對歐洲目的有二,一是削減美國駐歐兵力,為此必須讓歐盟再武裝. 二是逼歐盟在經濟上讓步. 第一點他已經做到一半了. 第二點目前無法分析.
可以說,川普對烏克蘭沒有任何興趣,不論是援助烏克蘭,又或是投資烏克蘭.
e,至於西太平洋,日台韓,都是預定的冤大頭,一兩百億美元的對美軍購只是入場券. 日台韓還必須協助川普扭轉美國製造業空洞化的問題,而這就是"保護費".
因此,台灣現在要考慮不是什麼分散風險,向法國買武器. 而是要考慮,需要向美國買多少武器,才能讓川普團隊認可. 之後才能在保護費的問題上,展現欲拒還迎的姿態.
這幾段明顯自相矛盾,
讓人懷疑2020年以來美國重大公共衛生事件對該國老年人認知能力的影響
d:援助烏克蘭,把俄國繼續打到人力資源崩潰,就是削減美國駐歐兵力最長久的方式
e:如果想要「扭轉美國製造業空洞化」,那顯然不會敵視美國本土廠商尚略有全球競爭力的風力產業
(大量製造風車和各種配套設備,顯然可以馬上扭轉問題)
特別是離岸風電和最近部分美國人士擔憂的造船業可說只是一座工場,兩種用法的差別
(近似過去鐵道車輛廠/土木機械廠與戰甲車製造廠的關係)
考慮此等明顯的認知問題,期待以任何作為「讓川普團隊認可」看來並不實際
(目前為此,「讓川普團隊認可」的看來只有顯然沒購買美國武器的普丁團隊) |
Edited by - ki1 on 03/12/2025 00:15:29 |
|
|
|
yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 03/12/2025 : 04:02:49
|
首先一点，“把俄國打到人力資源崩潰”已经是现实，而乌方也一样是精疲力竭的咯。
所以，俄乌战争继续打下去已��战略意义，继续援乌，只是花钱让两边的炮灰兵 相互绞肉而已
第二，对于美帝的亲俄派而言，不要把俄国推到老共那边去是重中之重。
只要俄国不跟老共睡一张炕，牺牲像乌克兰那样的舔共仔也是可以接受的
这也是三普当下批评周白等的俄乌战争策略的主要原因，也是对乌克兰还想继续绞肉感到不耐烦的理由
第三，��论如何，当下的俄国已经被大大削弱，留给欧洲自己去应对应该不会有多大问题。而欧洲人也没有理由再继续吃美帝驻军的红利了 |
|
|
|
yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 03/12/2025 : 04:28:25
|
quote:
Originally posted by gera
.....
（恕删）
b,所以中國北京目前非常小心,因為中國擔心川普直接把中美建交公報也砸了,把台灣剝離. 如果川普敢砸北約,那有什麼他不敢砸的?
...
e,至於西太平洋,日台韓,都是預定的冤大頭,一兩百億美元的對美軍購只是入場券. 日台韓還必須協助川普扭轉美國製造業空洞化的問題,而這就是"保護費".
因此,台灣現在要考慮不是什麼分散風險,向法國買武器. 而是要考慮,需要向美國買多少武器,才能讓川普團隊認可. 之後才能在保護費的問題上,展現欲拒還迎的姿態.
可能要先讲清楚一点，那就是：台湾现在是被作为一个独立国家来看待的
这也是为何最近老共突然要强调中国台湾省的缘故
台湾现在可能要认清，眼下已再没有画三角形的空间，表再想含含糊糊地讲什么“九二共识”，去吃老共的饭；同时也不肯强化战备，以免惹恼老共。在国防上寄希望于“美军来救”
要么是中国台湾省，要么是中华民国 ---中华人民共和国的祖国 ，二取一，别�茈L选。而后者的话，就会要求国军必须得具备达成跟美、日部队一样水准的作战能力，不能再想着自己苟住，然后等美军来援助
在此之上，台湾自己的战略倾向又至关重要。��论是国防预算提升至GDP的3%，还是TSMC赴美投资，其实释放的信号都是一致的：台湾选择的跟美帝站一队
而当初乌克兰是不顾美俄再三劝阻，执意协助老共武装起来，进而威胁到东亚地区的安全与稳定，然后在2019年后，又让中国成为自己最大的外贸合作伙伴，允许中国官方资本在境内投资，等于要变成中国的仆从国
这些个都跟蔡EE执政时期所形成的台湾发展道路，形成了鲜明的对比
所以，不管三普如何“多变”，台湾人可能都要意识到自己跟乌克兰的根本区别，从而掌握自己跟美帝的相处之道
实际上还要意识到一点，美帝早就把老共视作战略威胁，而三普当下的政策在米国国内的支持度也相当高。所以，不能仅仅看作是美帝一时的冲动，而应当以美帝的长期战略来看待 |
|
|
|
roger011
路人甲乙丙
1195 Posts |
Posted - 03/12/2025 : 04:34:17
|
quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by gera
d,川普的對歐洲目的有二,一是削減美國駐歐兵力,為此必須讓歐盟再武裝. 二是逼歐盟在經濟上讓步. 第一點他已經做到一半了. 第二點目前無法分析.
可以說,川普對烏克蘭沒有任何興趣,不論是援助烏克蘭,又或是投資烏克蘭.
e,至於西太平洋,日台韓,都是預定的冤大頭,一兩百億美元的對美軍購只是入場券. 日台韓還必須協助川普扭轉美國製造業空洞化的問題,而這就是"保護費".
因此,台灣現在要考慮不是什麼分散風險,向法國買武器. 而是要考慮,需要向美國買多少武器,才能讓川普團隊認可. 之後才能在保護費的問題上,展現欲拒還迎的姿態.
這幾段明顯自相矛盾,
讓人懷疑2020年以來美國重大公共衛生事件對該國老年人認知能力的影響
d:援助烏克蘭,把俄國繼續打到人力資源崩潰,就是削減美國駐歐兵力最長久的方式
e:如果想要「扭轉美國製造業空洞化」,那顯然不會敵視美國本土廠商尚略有全球競爭力的風力產業
(大量製造風車和各種配套設備,顯然可以馬上扭轉問題)
特別是離岸風電和最近部分美國人士擔憂的造船業可說只是一座工場,兩種用法的差別
(近似過去鐵道車輛廠/土木機械廠與戰甲車製造廠的關係)
考慮此等明顯的認知問題,期待以任何作為「讓川普團隊認可」看來並不實際
(目前為此,「讓川普團隊認可」的看來只有顯然沒購買美國武器的普丁團隊)
個人認為,要用一貫性或系統性的觀點,來理解川普的決策,肯定是徒勞無功的.
事實上,川普的行事與決策風格,對台灣人或華人來說也不難理解,基本上就是任性帝皇與暴走老人的結合,這種任性土皇帝個性的人,台灣社會中的老闆們也是一大把,只是這些人影響力有限,被搞的範圍只及於一家公司,而川普處在美國總統這個位置上,被搞的就是整個世界了.
特別是對於川普這種25歲就出掌家族企業的天之驕子,不會理解也不會理會社會科層組織中的條條框框,一向就是依靠直覺的即興式決策,要從中尋求條理與一貫性是不可能的,其他人會為種種條條框框而自我設限,而川普這種人不會有,他的人生經驗中很少有這種制約,在他人生所處的環境中,他一向是主導者或主宰者,沒有多少可以約束他的東西.他的第一份工作就是當老闆,第一次擔任公職就是當總統.人生中唯一曾有的上司與老闆,是他的老爸.不同於科班出身或逐步累積的專業經理人,這種出生就是當老闆的驕子,依靠感性與直覺即興行事,其實並不少見.
但這也不意味著,他這種方式不會成功或沒有吸引力,事實上依靠直覺與感性也有可能成功,而且某種程度上還很有吸引力.
總而言之,其他人眼中的不按牌理出牌,實際上是他過去半世紀以來,在他生長環境中養成的行事習慣.要試圖去找出川普背後到底要什麼,是徒勞的,因為他自己恐怕也不知道,得看之後的興頭到哪裡而定.
不要說我們這些平民百姓,官僚體性與議會政治體系出身的美國與其他國家領袖,大概也都與這種人格格不入.
反過來說,能與他意氣相投的,或許是普丁,金正恩這類同道人士.
|
|
|
|
標題 |
|
|
|
ROCAF的最近發展與展望之其七
Topic Locked
