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小毛
我是老鳥
Taiwan
10548 Posts |
Posted - 09/27/2024 : 22:41:57
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我舉個例子,這款美國的未敏火箭助推彈藥,L39砲管的M777和A6/A7都能打出40公里,對旅砲兵來說夠不夠?對守備旅來說夠不夠? 如果軍團砲指部使用L52砲管還能打出60公里... L39可以找到美國的生產授權來源,新型砲彈也有美國來源可以爭取授權生產.台灣大量的M114升級到有砲兵指管輔助的L39拖曳砲,甚至是主動低後座力的卡車砲,就能夠大幅提升砲兵作戰效率了. 小毛的砲兵升級路線有幾個備案: A. Czeck 我愛你:引進捷克的MORANA L52生產授權,包括砲塔與卡車底盤組裝授權,屆時台灣155只留兩種,卡車砲和換成Morana砲塔的M109車系,至於砲管技術據說是斯洛伐克那些問題也要請捷克一起搞定授權問題.
B.斯洛伐克EVA福音戰士計畫:引進授權生產後台灣以卡車砲為主,然後用EVA技術設計給M109升級用的國產砲塔.
C.美國L39技術同時用於升級M114和A2
https://www.gd-ots.com/munitions/artillery/155mm-xm1113/ This extended range, warfare operations round increases engagement range to 40km in a 39 caliber weapon system and over 60km in a 58 caliber weapon system. The XM1113 can be fired off both the M777A2 Lightweight Towed 155mm Howitzer and the M109A7 Paladin Self-Propelled Howitzer platforms. This projectile is loaded with insensitive high explosives and include enhanced effects on target.
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....** http://lordmrx.pixnet.net/blog 歡迎參觀 |
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xc091832
路人甲乙丙
600 Posts |
Posted - 09/27/2024 : 23:33:39
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quote: Originally posted by ki1
俄軍以在烏克蘭用廉價防空飛彈攔截GMLRS, 全面火箭化要考慮被攔截的風險
是指用整套S-300攔截的部分嗎 GMLRS與GLSDB都有被干擾的問題,但神劍彈狀況也差不多 至於高階的ATACMS表現穩定
如果場景設定在40km內,一個連6輛LT-2K齊射72發,請問防空系統能攔多少又能撐幾次?
倒是烏俄雙方都有用低階火箭掩護精準飛彈突防的戰術 這也是臺灣需要提防和學習的,若中共以遠火與東風混合攻擊,臺灣防空網絕非堅不可摧 反過來說也一樣,國產遠程火箭與HIMARS搭配對於中共同樣棘手
quote: Originally posted by 小毛 300公里射程ATACMS 只有64發,源頭打擊只有64發喔,還被參謀本部控管為戰略武器,想要海老師去洗灘頭應該是不用想了。
「海馬斯」系統採購套數合計增至29套,陸軍編列325億2354萬7千元支應。 陸軍戰術區域飛彈的採購數量,由原本的4枚增至84枚,陸軍此次還增購864枚「精準火箭」。
所以買了864枚GMLRS,差不多是五個基數,足夠從泊地一路洗到灘頭全家歡喜……
quote: Originally posted by teamgod311
回H大,工六因該不錯,15KM/便宜(對比雷霆2千)/洗地,技術又是台灣的,只是要重新生產,覆蓋面積不搞精度,真的剩這老傢伙,現有的垃圾車(中戰)就能改XD。
工六復出的話,可以考慮搞火箭布雷,技術直接找烏克蘭或東歐買圖紙 灘頭撒完一輪再補雷阻止後續梯隊突破,缺點是戰後很難清 |
Edited by - xc091832 on 09/28/2024 00:10:56 |
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ki1
路人甲乙丙
5748 Posts |
Posted - 09/28/2024 : 02:26:41
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quote: Originally posted by xc091832
quote: Originally posted by ki1
俄軍以在烏克蘭用廉價防空飛彈攔截GMLRS, 全面火箭化要考慮被攔截的風險
是指用整套S-300攔截的部分嗎 GMLRS與GLSDB都有被干擾的問題,但神劍彈狀況也差不多 至於高階的ATACMS表現穩定
不是,值得擔心的是鎧甲(96K6)這種遙控火箭也能打下飛行中的GMLRS
半主動或TVM的S-300被針對 (例如2022~23年彈藥充裕其間常見的18枚以上齊射)時,攔不住很正常 考慮oryx紀錄的俄方戰損S-300次型分布和俄軍經費, 大概有一堆通說只能同時打6個,還是指飛機的PUM1以前版本被派去烏克蘭-通膨後某種程度上確實也很廉價 (比起愛國者一套兩套就引起莫大爭論,烏俄雙方十幾~數十套S-300消耗起來不手軟)
quote:
如果場景設定在40km內,一個連6輛LT-2K齊射72發,請問防空系統能攔多少又能撐幾次?
如果附近有鐵穹同等品的話,似乎不太樂觀, 每次都要打這麼多的話,也不太方便 或可比照下方概念,由也是40km級的高射速155掩護
quote:
倒是烏俄雙方都有用低階火箭掩護精準飛彈突防的戰術 這也是臺灣需要提防和學習的,若中共以遠火與東風混合攻擊,臺灣防空網絕非堅不可摧 反過來說也一樣,國產遠程火箭與HIMARS搭配對於中共同樣棘手
quote: Originally posted by 小毛 300公里射程ATACMS 只有64發,源頭打擊只有64發喔,還被參謀本部控管為戰略武器,想要海老師去洗灘頭應該是不用想了。
「海馬斯」系統採購套數合計增至29套,陸軍編列325億2354萬7千元支應。 陸軍戰術區域飛彈的採購數量,由原本的4枚增至84枚,陸軍此次還增購864枚「精準火箭」。
所以買了864枚GMLRS,差不多是五個基數,足夠從泊地一路洗到灘頭全家歡喜……
2023年2月時,烏軍已經消耗約9500發GMLRS(以半年估計,~50發/日以上) 考慮該期間對GMLRS使用相當謹慎,且干擾問題尚不明顯 要從泊地一路洗到灘頭份量大概要多許多,足夠的國造同等品分散風險及補充數量相當重要 (光是烏軍正常的用量就應該明顯多於美軍計畫達到的14000枚/年 ,派人去美國盯也難以改變)
quote: Originally posted by teamgod311
回H大,工六因該不錯,15KM/便宜(對比雷霆2千)/洗地,技術又是台灣的,只是要重新生產,覆蓋面積不搞精度,真的剩這老傢伙,現有的垃圾車(中戰)就能改XD。
工六射程15km,考慮現在的戰場威脅,似乎只能用一次
122mm BM-21用新式火箭(9M521等)時射程40km 即使用在近距離目標,至少彈道低/飛得快,相對而言打完後容易跑掉 |
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ki1
路人甲乙丙
5748 Posts |
Posted - 09/28/2024 : 03:02:56
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quote: Originally posted by BlueWhaleMoon
舉個例子,台灣就是躺平,國防費用砍到0。 PLA打過來美國只能"毫無戰略彈性的棄台"
請問這對台灣是好還是不好?
我覺得提到"美國的戰略彈性",卻又沒有明確的定義,是非常奇怪的論述
雖然表面上看起來讓人反感,但在比爛的世界中,相對來說也可能是好的
比較對象:知名美方人士設想的GDP10% https://x.com/ElbridgeColby/status/1579814587226292224 @ElbridgeColby I honestly don't get why Taiwan isn't spending 10% or more of its GDP on defense.
國防預算佔GDP0%,在PLA不打過來時至少極有CP值 但國防預算佔GDP10%,PLA不必打過來,甚至不用作太多混合戰操作,就能讓台灣的目標大致失敗 (2010~2013故事可參,以這串比喻的話: 高爾夫球車只要有信心不會被打到就很好用 ,但鼠式不論有沒有敵情大概都等著棄車用走的) |
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xc091832
路人甲乙丙
600 Posts |
Posted - 09/28/2024 : 09:11:43
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quote: Originally posted by ki1
不是,值得擔心的是鎧甲(96K6)這種遙控火箭也能打下飛行中的GMLRS
半主動或TVM的S-300被針對 (例如2022~23年彈藥充裕其間常見的18枚以上齊射)時,攔不住很正常 考慮oryx紀錄的俄方戰損S-300次型分布和俄軍經費, 大概有一堆通說只能同時打6個,還是指飛機的PUM1以前版本被派去烏克蘭-通膨後某種程度上確實也很廉價 (比起愛國者一套兩套就引起莫大爭論,烏俄雙方十幾~數十套S-300消耗起來不手軟)
那請問96K6的攔截效果如何?還是攔了幾發後車組員趕快跑路,因為沒攔到的要落到頭頂了?
如果嫌S-300太廉價,其實S-400今年也是被打蠻慘的
quote: Originally posted by ki1
如果附近有鐵穹同等品的話,似乎不太樂觀, 每次都要打這麼多的話,也不太方便 或可比照下方概念,由也是40km級的高射速155掩護
40km甚至70km的火箭對臺灣是成熟技術,編預算備料就可以生產 155/L52則不是,而且外購也有困難,形成戰力遙遙無期
台海是打運具與後勤的攻防,若能把握換乘時相對靜止的時機,以火箭搭配反艦飛彈襲擊敵船團,效益才能最大化 如果這麼注重被攔截的風險,反艦飛彈恐怕也不值得投資
至於灘頭的部分,我想目標是不讓共軍展開伴隨防空以上的系統
quote: Originally posted by ki1
要從泊地一路洗到灘頭份量大概要多許多,足夠的國造同等品分散風險及補充數量相當重要
船被摧毀後短時間很難再生出來,跟烏俄無止境的動員兵僵持不同,結案
榴砲和火箭是不同的能力與概念,但今天M110、M114的生存力,有人覺得能夠打幾十發嗎? 既然現有砲兵無法發揮壓制優勢,那火箭化就是合理的 順帶把還堪用的M109編去機步旅汰換M114,即使只剩下旅炮兵有身管火炮,臺灣火炮密度還是非常高 |
Edited by - xc091832 on 09/28/2024 09:18:54 |
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