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MCSEG
路人甲乙丙
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gera
我是老鳥
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 Posted - 11/07/2024 : 11:23:19
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川普贏了,但中文圈,有一群人莫名其妙的陰陽怪氣,他們認為澤倫斯基與烏克蘭就要倒大楣了.
1.川普宣稱的所謂24小時就能停戰,只是選舉語言,沒有任何意義,他做不到.
2.目前美歐給烏克蘭的金援,都來自於俄羅斯扣押財產的利息,而即便川普上台也斷不了.
3.川普唯一能斷的就是美國的軍援,但這部份其實已經被拜登給得差不多了. 川暴最多就是不給新軍援.
4.如果烏克蘭向美國繼續購買武器彈藥,川普也不能說不. 即便川普說不,因為北朝鮮出兵緣故,烏克蘭找南韓也是可以.
總的說,川普更可能會安排一大筆貸款供烏克蘭花用,用來買美國武器與彈藥,因為川普需要找藉口灑錢,
川普的經濟政策就是減稅,花更多錢在美國國內,這些錢一部份必須從關稅來,否則光靠印錢會繼續推高通膨. 因此一般認為,川普會更加的推高美國的赤字.
而克里姆林宮因為最近戰事有持續進展,所以普丁也不打算在這時候停戰.
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2020的時候,拜登贏了,結果呢? 川規拜隨,美國政府有改變對中國的看法嘛? 沒有.
同樣道理,杜威贏了就會改變美國政府的政策路線?
國府與烏克蘭一樣,要有本事打仗,才有源源不絕的美援. 而不是反過來,靠源源不絕的美援,才能打仗.
所以真正做出歷史決定的,其實是毛澤東,如果毛願意與蘇聯切割,跟隨美國,那美國其實也做好準備與中共建交了.
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chaoren
路人甲乙丙
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Posted - 11/07/2024 : 12:08:28
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就我接触的键盘政治家而言
1 大家反而害怕俄乌停战 美俄和解 美国腾出精力关注亚太
2 两党都反中 只是方式不同 一个意识形态 一个实体关税
3 川普的关税成本是谁支付呢？？ 美国经销商
4 关税可不是只针对大陆的 space x的台湾供应商可是要搬回美国了 |
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chaoren
路人甲乙丙
1089 Posts |
Posted - 11/07/2024 : 12:22:03
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| 如果美国的情报支援没了 爱国者和海马斯这种灭俄神器就罢工了 那就只有承受��穷��尽的空天军FAB500 |
Edited by - chaoren on 11/07/2024 12:22:16 |
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cph0516
路人甲乙丙
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Posted - 11/07/2024 : 12:42:01
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快笑死
自川普開打貿易戰之後
有多少台商.日商.外商搬離中國
這可是
實打實的經濟成長因素
你說關稅誰付的多
是不是中國傻逼
靠貨幣貶值來付出的最多
如今美國還打算要
對墨西哥的中資企業下手
避免規避關稅 |
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oneeast00
路人甲乙丙
3203 Posts |
Posted - 11/07/2024 : 14:29:53
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川普的核心是美國別花錢,又不是美國要投降?
要老美親自上戰場不大可能
但用於美械的情報後勤支援只會多不會少(川普會更懂 售後服務)
有錢買美械的美國會賣更大方,限制放更寬
沒錢的自己自求多福, 因為不會再有免錢援助...
出的起錢的日子會更爽(日本,以色列,中東), 能買更多,老美管更少...
沒錢的(烏克蘭)就要咬緊牙根,
不會有免錢蛋糕
一切資源要自己想辦法生錢來買
俄烏的勝敗決定權會回到歐洲人手中
不想要烏克蘭輸,歐洲人就要出更多錢
歐洲人自己不願意出錢,歐洲就該自己承擔烏克蘭的結局 |
Edited by - oneeast00 on 11/07/2024 14:46:06 |
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清河
新手上路
229 Posts |
Posted - 11/07/2024 : 18:52:47
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川普一直提倡的歐洲國家自己承擔防務責任，歐盟自己為烏克蘭多出力理由其實很正當
美國對烏克蘭的援助總額還是遙遙領先的，哪怕人均也不比歐洲幾個大國少哪去，特別是跳得高做得少的法國
歐洲國家的援助額幾乎可以用吝嗇來形容，至少從援助力度看，歐洲人比美國人似乎更不在乎烏克蘭如何取勝，倒是對收繳俄羅斯在歐洲境內的資產頗為熱衷，近期有不少援助都是用凍結俄羅斯資產的收益支付的
讓美國對烏克蘭傾力援助海量先進武器，在戰場上正面碾壓俄國，最終烏克蘭完整地加入歐盟，讓歐盟便宜吃掉或說兼併一個幅員遼闊資源豐富且有不錯重工業特別是軍事工業基礎的經濟體，為歐盟做嫁衣，美國人又能從中得到多少好處呢，還要付出將一個核大國逼入牆角的安全代價和潛在風險
這個概率，似乎並不比川普任期內解散北約高哪去，川普三番五次說過這些歐洲國家不大幅提高國防預算並承擔更多責任就退出北約的話，不跟這些水蛭玩了
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MCSEG
路人甲乙丙
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曹公孟德
路人甲乙丙
3558 Posts |
Posted - 11/07/2024 : 21:13:32
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就算不能聯俄制『中』，川普也傾向於離間俄『中』聯合
俄國被扣資金，我記得是3千億美元
一年能有多少利息100億美元?
烏克蘭的徵兵計劃，由50萬降到現在的15萬
戰意如何大家清楚
俄國困難，美烏就不困難?
如果援烏是民意所在，川普早就改口風了
上一次美援停貨時，戰局明顯傾向俄國
等川普上台，相信就會走向邊打邊談
突然完全停供是不可能的 |
Edited by - 曹公孟德 on 11/07/2024 21:22:59 |
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cph0516
路人甲乙丙
5940 Posts |
Posted - 11/07/2024 : 21:38:41
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川普還說
只要建立安全區
就大量援助烏克蘭武器
這是打算
把美國武器賣好賣滿先
然後給烏克蘭.痛痛快快打一場嗎
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曹公孟德
路人甲乙丙
3558 Posts |
Posted - 11/07/2024 : 23:21:59
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quote:
Originally posted by cph0516
川普還說
只要建立安全區
就大量援助烏克蘭武器
這是打算
把美國武器賣好賣滿先
然後給烏克蘭.痛痛快快打一場嗎
次序錯了吧
安全區的消息我還未確証
但只有先停火才會建立安全區
之後再賣武器給烏克蘭，但拖延加入北約
這個消息除了要烏克蘭棄地外
安全責任也全推給烏克蘭自己
美國唯一要做的就是賣武器 |
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gera
我是老鳥
6408 Posts |
Posted - 11/08/2024 : 06:15:38
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賀錦麗會輸的主因之一,就是她的團隊衝昏頭.
而川普的團隊在選上後,也衝昏頭嘛?
一,安全區,
為停戰線兩方之間設立安全區是一種老辦法,問題在於,美國出嘴但不下場的話,歐洲國家是以多少會追隨?
川普說歐洲國家和平村佔美國便宜,這是沒錯. 但美國想當世界老大,靠美元收鑄幣稅,下場維持秩序,這當然也是責任與義務.
重點是,歐洲國家是用什麼名義做這事? 譬如黎巴嫩是用聯合國的名義. 美國如果能擺平安理會,那歐洲國家出這兵沒啥問題. 但美國擺得平嘛?
如果美國擺不平,那歐洲國家去執行這安全區,一旦發生衝突,這是否觸發北約啟動條件? 如果不是,那部署的歐洲維和軍隊,不就相當於人質? 那美國不去,不下去做擔保,那誰要去?
如果會啟動北約,雖然美國去不去就無所謂,但如果這變成WW3,那美國又有啥理由不參加,因為做為老大,美國肯定想抓權,不是嘛? 否則莫名其妙被捲入WW3,那不是很冤枉.
那美國想去嘛? 美國當然不想去,因為整條安全區,光是直接交戰的前線,差不多就有700KM,如果計入整個烏俄邊界,則超過1400KM,美國與它的快樂夥伴要出多少軍隊?
所以問題回到原點,美國不下場,是沒有那個國家主動願意參加安全區設立的,比較狠的,就認領一個營或一個連,出兵出錢,但要多出,沒門. 兵力不夠關我屁事,安全區誰呼籲的就誰負責補足兵力缺口.
二,烏克蘭延後加入北約,
烏克蘭要的其實是確實的安全保證,北約是一條路,美國直接駐軍烏東一個軍也是一條路. 但美國這些智障,兩個都不想選.
因為烏克蘭如果現在被允許加入北約,那俄羅斯肯定會找藉口翻臉. 而川普標榜要專注國內,當然更不可能花大錢駐軍烏克蘭.
所以他們就想用"騙"的,也不看看賀錦麗是怎麼輸的. 烏克蘭延後加入北約,反正普丁,川普能不能再活二十年是未知數,二十年後的事,誰知道會如何?
如果烏克蘭加入北約並導致戰火再起,形成WW3,那就由那時的人們來搞定吧.
三,烏克蘭棄地? 誰願意出面讓烏克蘭棄地? 上一次那個倒楣鬼叫張伯倫,結果被釘上恥辱柱變成歷史課本必讀的經典.
那川普願意出這個頭嘛? 還是那一個大國領導人願意牽這線? 習大大嘛?
大家都不傻,沒人肯做的. 那怕提出這主意的智障,打一百萬次擦邊球,各種威脅利誘,但絕不會說出口,要求烏克蘭棄地.
而烏克蘭如果真不願意,他只要裝聽不懂暗示就好了. 說穿了,如果美國與北約不願意提供足夠的擔保,那烏克蘭幹嘛認這種對自己完全沒好處的條約?
因為停戰是與俄羅斯簽的,但好處是美歐給的,美歐不給白紙黑字的擔保,不把錢匯入帳戶,不交割武器,不進駐軍隊,那烏克蘭有啥理由聽美歐的口頭保證?
布達佩斯約定可是被俄羅斯撕毀,被中國當作空氣. 但美英法可是有責任的,除非也學俄羅斯與中國一樣.
"1. 俄羅斯聯邦、大不列顛及北愛爾蘭聯合王國和美利堅合眾國重申，根據歐洲安全與合作會議《最後文件》的原則，承諾尊重烏克蘭的獨立烏克蘭的主權和現有邊界"
所以美國不能在任何文件上出現要求烏克蘭棄地.
"3. 俄羅斯聯邦、大不列顛及北愛爾蘭聯合王國和美利堅合眾國重申，根據歐洲安全與合作會議《最後文件》的原則，對烏克蘭承諾不採取經濟制裁措施的脅迫，從而獲得任何形式的優勢；"
所以川普可以不想給,但不能以此來換取對烏克蘭的低頭.
"4. 俄羅斯聯邦、大不列顛及北愛爾蘭聯合王國和美利堅合眾國重申承諾，如果烏克蘭成為使用核武器的侵略行為的受害者或侵略威脅的目標，將尋求聯合國安全理事會立即採取行動，
向作為《不擴散核武器條約》無核武締約國的烏克蘭提供援助。"
所以川普可以給得少,但不能不給.
因此這些智障的目的,就是想打擦邊球,製造出烏克蘭不得不接受美國川普要求並棄地的氣氛,好讓美國川普能夠在政府文件層面,規避上述責任與義務.
但這其實是智障們把基輔的團隊也當作與自己的智力水平一樣.
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davidboy
路人甲乙丙
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gera
我是老鳥
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冗丙
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16187 Posts |
Posted - 11/09/2024 : 11:20:58
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轉貼邱老師的圖，都11月了現在算是冬季攻勢了嗎??
大鍋圍爐快成形了
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
海撈的魚養分遠比養殖魚高太多~~
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MCSEG
路人甲乙丙
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ki1
我是老鳥
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MCSEG
路人甲乙丙
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2103 Posts |
Posted - 11/09/2024 : 20:36:54
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quote:
Originally posted by 冗丙
轉貼邱老師的圖，都11月了現在算是冬季攻勢了嗎??
大鍋圍爐快成形了
過去2年9個月，除了馬利烏波爾有圍城外
俄軍的進攻戰，其他都沒有達成「大鍋」
邱老師只是大俄粉，但不是俄國專家
真正的俄國專家我們請來了──華東師範大學的沈志華教授
三十年前去俄羅斯，把已開放的蘇聯涉外政軍檔案買下來，且翻譯出書
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waffe
我是老鳥
7285 Posts |
Posted - 11/09/2024 : 22:15:03
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quote:
Originally posted by MCSEG
邱老師只是大俄粉
它不是俄粉，他應該是跟大多數想要撈流量或是在內地有啥生意的台灣人一樣找一個點切進去。他是三毛演藝初期開始說書的，那個時間點不想自己找麻煩或是想刷外網的內地人流量都是講俄方的。但邱老論述除了囉嗦口齒又不是很輪轉，內地會成文軍武系流量的群眾基本要聽的是個爽字，兩方的支持者都一樣。
沈志華在內地基本算是被封殺了，線下講客沒事但網路沒都沒有。大約10年前我是在大陸的天涯社區知道這個人的，知乎也有不少他的文章，現在..........
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
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9622 Posts |
Posted - 11/10/2024 : 00:42:08
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quote:
Originally posted by chaoren
就我接触的键盘政治家而言
1 大家反而害怕俄乌停战 美俄和解 美国腾出精力关注亚太
2 两党都反中 只是方式不同 一个意识形态 一个实体关税
其實這都是表面問題，實質問題是
1. 美國和歐盟的同盟關係，前途怎麼辦?
拜登雖然很多我覺得沒有見識的人嘲笑他是敗登，但是此人真的在對歐外交上是神手。
透過俄烏戰爭把美國重新打造成歐洲的救星，歐盟的燈塔，實際上的歐盟總統兼總司令。
關鍵不是川普能不能讓俄烏停戰，而是停戰也好繼續打也罷，美國要怎麼繼續扮演歐洲實際領頭者?
因為美國一直有一股政治主張，對歐孤立主義。認為美國不該參與到歐陸政治。
甚至是反對歐盟，認為歐盟的存在會傷害到美國(甚至是整個英語系世界)的價值觀和利益
所以大家可以看到美國兩黨對於英國脫歐的態度。其實表面上是對於英國脫歐的表態但是更深層是對歐孤立主義還是對歐主導主義。
2. 反中不是重點。
重點還是實際上的外交政策。美國要不要繼續維持對台灣的戰略清晰還是回復到戰略模糊?
反中對台灣實際上沒有好處，因為這只是意識型態，而不是實際上給予利益。
但是戰略清晰，承諾對台灣安全保障這可是實打實的好處。是對台灣甚至整個亞太盟國可以帶來巨大利益。
其實烏克蘭也是一模一樣的狀況，反俄親俄不是重點，
關鍵是，能不能給烏克蘭安全承諾? 保證俄國不繼續侵占烏克蘭領土甚至返還一部分領土?
同樣的，美國願意在歐洲扮演什麼樣的腳色也是很大的問題，因為假設美國去當歐盟老大，同時也當亞太老大(戰略清晰)。
那就是把整個西太平洋盟國和歐洲盟國通通整合成一個大團體。這樣安全承諾就很重要了。
所以歐洲和亞太雖然一個在東，一個在西，但是實際上是一體兩面，一體就是美國要不要繼續當自由世界的領袖。
但是老大不好當，因為老大要願意付出，給小弟好處，不願意付出的老大，團體最後一定分崩離析，蘇聯帝國就是先例。
而美國近年有一股孤立主義，覺得美國就不該付出。不要去當自由世界的領袖。
其實這不只是美國，整個英語世界都有這個傾向，英國的脫歐也是一例。
這根本的一個問題還是西方世界的政治意識形態，因為西方世界一直有一股親普丁勢力。
這股勢力不一定親俄，但是喜歡普丁和其普丁主義，
認為要搞強人政治+傳統價值+民族主義，來對抗當代自由主義政治+多元文化價值+國際資本主義。
(最好的案例就是目前的的匈牙利政府，態度未必親俄，但是親普丁，因為這種意識型態的認同) |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 11/10/2024 00:50:17 |
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chaoren
路人甲乙丙
1089 Posts |
Posted - 11/10/2024 : 09:01:05
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1 美国本质上是一个“政教合一”的国家 除了东西两岸的大城市 中间一片红 红脖子亲普京还不如说亲“东正教” 这种宗教氛围
2 民主党是世界的 共和党才是美国的 这次选举清晰的表明美国人民的选择 全面收缩 要小心你们的产业 美国会把自己所有的东西都打包抢回家 不会跟你讲道理
3 中国进入台湾 我会加200%关税 这是清晰的外交谈判信号 一切都可以谈 我走之前 尽可能的榨干你们 |
Edited by - chaoren on 11/10/2024 09:02:09 |
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davidboy
路人甲乙丙
3683 Posts |
Posted - 11/10/2024 : 09:02:28
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quote:
Originally posted by 冗丙
轉貼邱老師的圖，都11月了現在算是冬季攻勢了嗎??
今年大西洋暖流异常，东欧干旱。所以今年秋季没有翻浆期，乌克兰运气不太好。
库尔斯克方向我又身败名裂了，没想到俄军几乎所有的空降兵加几个海军步兵旅，居然跟乌军来回拉距，硬是撑过了美国大选。
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冗丙
版主
Taiwan
16187 Posts |
Posted - 11/10/2024 : 09:26:29
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邱老師還好，個人也沒啥偏好~~
對於去年進幾百公尺進步到今年前進幾公里的菜鵝.............這個就是大鍋之戰了~~
不能再拿二戰那種大深縱好幾個集團軍深入來比較了~~
只要西帥持續增兵庫斯克下的戰況就只能是來回拉鋸戰囉~~~他不考慮收縮才令人訝異!!
反正他們早就不管紅軍村以南的戰況了，光看兵力配置圖冬季戰爭一定很好玩~~
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
海撈的魚養分遠比養殖魚高太多~~
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yangly3
我是老鳥
8279 Posts |
Posted - 11/10/2024 : 09:28:30
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
2. 反中不是重點。
重點還是實際上的外交政策。美國要不要繼續維持對台灣的戰略清晰還是回復到戰略模糊?
反中對台灣實際上沒有好處，因為這只是意識型態，而不是實際上給予利益。
但是戰略清晰，承諾對台灣安全保障這可是實打實的好處。是對台灣甚至整個亞太盟國可以帶來巨大利益。
看到提督大被人给带了风向，这里就赶紧澄清一下：
一般的台湾人在日常很少刻意的区分“中”和“共”，所以像“抗中保台”这些，其实在本质上混淆了所要针对的对象
“中”和“共”是两个不同的概念。13亿处于被统治地位的普通民众跟1亿统治阶层构成了中国人的整体。
但这两类人有着显著的区别，按照中国人自己的说法，就是“体制外”跟“体制内”。
彼此之间不但有着社会地位的巨大差别，还存在着生殖隔离 --- “体制外”跟“体制内”是绝少同婚的。
甚至，“体制内”适用的法制都与“体制外”不同。例如，“双规”、“反贪”、“落马”等等，都是“体制内”独有的用语
所以，在这里要明确：美国两党的一致态度是“反共”，不是“反中”。实际上，反共人士当中，不乏高度关注中国人权状况的热心人士
在日常生活中，也没有谁去刻意的去歧视中国人。但是对于共党分子及其爪牙，是会明显区别对待的 --- 比方参与过“计划生育”的人，是不会被允许入境的
同样的，马英九跟深蓝，他们是“亲共”而不是“亲中”---如果有真正亲中的中华民国人/台湾人的话，会是对中共暴政深恶痛绝的那些
其次，反共不只是意识形态问题，而是与一系列政经事务密切相关的。
在中共治下，高度压榨人权，才会有“人矿”与“血汗工厂”。然后通过低廉的价格向民主国家进行倾销，直接伤害高人权国家的农工权益。
向中国产品征收必要的关税，是保护本国产品市场乃至劳动者权益的必要举措 --- 这一点对台湾其实也是适用的
同时，在中共政权当年建政时，以“打土豪，分田地”等手段，从中华民国的国民手上非法抢夺到全部的土地。
在中国民众通过加入世贸，成为世界工厂而富裕之后，中共政府以“发展房地产”的名义向国民非法售这些卖国土的使用权，形同土匪销赃。
更关键的是，这些销赃所得除了被用于“体制内”的挥霍以外，更被大量的用于发展军备，准备进行侵略扩张。极大地破坏了印太地区的安全与稳定
这当中，台湾首当其冲，可谓是最大的受害者。其他受伤害的国家还有菲律宾、日本乃至印度等等
所以，“抗共保台”，不仅是需要，也是必要 |
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yangly3
我是老鳥
8279 Posts |
Posted - 11/10/2024 : 09:47:25
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至于美国对台湾的战略模糊，根本的症结是在于台湾对自身定位的“模糊”
“台湾是否是中国的一部分？”，“台湾人是不是中国人”等等，台湾内部现在有清晰而一致的答案了麽？
如果台湾人自己都意见不一，如何让美国的战略清晰起来呢
特别是主张“两岸必将统一”的中国国民党（KMT）还是台湾在野第一大党，同时也是国会最大党，他们所代表的民意绝对不容忽视
假如美国承诺了一定会“武力护台”，又会不会被身在台湾心系祖国 的“中国人”当作是在“为台独撑腰”，“蓄意破坏祖国统一进程”哩？
这个“好人”很难当的鸭 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
2103 Posts |
Posted - 11/10/2024 : 10:00:36
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quote:
Originally posted by waffe
沈志華在內地基本算是被封殺了，線下講客沒事但網路沒都沒有。大約10年前我是在大陸的天涯社區知道這個人的，知乎也有不少他的文章，現在..........
把握此次機會吧！
能接觸蘇俄原始檔案且寫文章的華人學者，屈指可數
我也感受到，十年之前的大陸學術環境比較開明
最近十年內的習時代，沈和某幾位學者就顯得政治不正確，受到壓抑
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烏克蘭危機29
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