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yangly3
我是老鳥
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 Posted - 11/10/2024 : 10:45:24
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对于乌克兰危机，现在应该是到了做个了断的时候咯
简言之，对于美国来说，到了该脱身的时候了--->“China first”
对于乌克兰来说，他们真正的悲剧在于：一是当初抱错了大腿 --- 而美国则完全没有责任和义务当他们的新大腿。至少，这应当由欧洲人自己先担当起来
二是乌克兰人不是�荈d的受害者。恰恰相反，他们是抱起石头砸了自己的脚。正是因为他们早先见利忘义，罔顾世人劝阻，全力扶植起了老共这个现今正严重威胁着印太地区安全的怪兽，使得美国所要关注的国际事务重心必须东移
每个人的德行都匹配自己的下场。早先卖军火给老共，爽赚人民币的时候有多开心，那么现在就必须承受老共始乱终弃，见死不救时的悲伤
乌克兰人要亲自偿还还出售“库兹涅佐夫”号，Su-33，野牛气垫舰...所欠下的债务
对于台湾人，个人有两点感受：
像吴忠达、曾圣光这样为乌克兰而战的人，个人尊重他们为义士。但，并不认同他们的做法---他们的生命应当用于保卫自己的国家，自己的妻儿，特别是自己的家园也正面临着战争威胁的情况下。
乌克兰人配不上他们的性命，因为乌克兰人正是造成他们自己的家园随时可能遭受战火的加害者的帮凶。
如果不知道痛恨作恶者的话，是一件令人比较担心的事情 --- 不会恨的人，很有可能也不懂得爱
再就是，完全没有必要把乌克兰跟台湾直接关联起来，认为如果美国不全力支持乌克兰的话，明天也同样会放弃台湾 --- 这是完全不同的两件事儿
乌克兰今天的境遇，很大程度上是自己“作”的，而台湾并没有“作”；
乌克兰从不是朋友，而台湾是；
乌克兰当初一直到刀架到脖子上还在躺平，而台湾，从八年前开始就已经充分展现出了保家卫国的决心与行动
如前所述，爱憎分明可能才是正常的情感。不值得把精力放在不值得自己关注的事务上
对于处理乌克兰危机来说，每多给乌克兰一分钱的援助，就意味着对台的援助会少了一分；每多给乌军一发弹药，意味着将来能够用于保卫台海和平的库存就少了一发
乌克兰与台湾，谁更值得支持，不言而喻 |
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guy123
路人甲乙丙
2268 Posts |
Posted - 11/10/2024 : 11:46:55
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阶层构成了中国人的整体。
但这两类人有着显著的区别，按照中国人自己的说法，就是“体制外”跟“体制内”。
彼此之间不但有着社会地位的巨大差别，还存在着生殖隔离 --- “体制外”跟“体制内”是绝少同婚的
===
纯属胡说八道，你当是前朝时期，抓到共党就枪毙，党员和非党员绝少通婚姻？
对大部分普通人来说，党员要交党费，偶尔开党会，有事时要拉去当志愿者而已。公务员录取的时候也并不是党员优先，都是平等条件。甚至提拔的时候“�茠黎痐k”更有优势（�衄猻ㄐB知识分子、少数民族、女性）。
党员构成，普通工人农民32%，技术人员16%，退休人员20%。大专以上学历占56%。
https://djyj.12371.cn/2024/07/22/ARTI1721636870408801.shtml
倒是杨公公你在美帝那作为达利特才是真正的和美帝主流社会生殖隔离。华裔男性在恋爱婚姻市场一直是最底层的，连美帝家生子黑兄弟都竞争不过，即使黑兄弟吸毒大麻零元购，但是主流舆论就是认为比杨公公你更有“性魅力”，哪怕你收入再高，你对象都有可能追求自由和混街道的老黑老墨跑了。更不用说“once black,never back"~
华人女性的跨种族外嫁比例也是最高的，比老黑都高，有多少华裔男性娶到金发傻白甜的？哪怕你收入再高∼融入美帝社会再久∼更不用说你这才去的包衣奴才了。
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guy123
路人甲乙丙
2268 Posts |
Posted - 11/10/2024 : 12:13:22
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二是乌克兰人不是�荈d的受害者。恰恰相反，他们是抱起石头砸了自己的脚。正是因为他们早先见利忘义，罔顾世人劝阻，全力扶植起了老共这个现今正严重威胁着印太地区安全的怪兽，使得美国所要关注的国际事务重心必须东移
每个人的德行都匹配自己的下场。早先卖军火给老共，爽赚人民币的时候有多开心，那么现在就必须承受老共始乱终弃，见死不救时的悲伤
===
乌克兰有的，俄罗斯都有。之所以找乌克兰买，是因为乌克兰卖的更便宜，底线更低，什么都可以谈∼
中国崛起，关乌克兰什么鸟事？要难受也是美国佬，甚至中乌之间还有前期的情谊在，将来更好交往。再说了，乌克兰人还能未卜先知，预测三十年以后的事情？他那时候不卖，工人都吃不起饭了，穷的当裤子了还要想这想那？
你身段如此柔软，�茷D就是“凡是美国做的，那都是对的”，看到川皇准备抛弃乌克兰而已。 |
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cph0516
路人甲乙丙
5386 Posts |
Posted - 11/10/2024 : 12:37:23
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快笑死
口國一定沒拋棄烏克蘭
只是助長惡爹
侵略烏克蘭而已
哪天口國被侵略領土.別怪人家不幫忙
是不是一樣道理 |
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davidboy
路人甲乙丙
3572 Posts |
Posted - 11/10/2024 : 14:29:04
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quote:
Originally posted by 冗丙
只要西帥持續增兵庫斯克下的戰況就只能是來回拉鋸戰囉~~~他不考慮收縮才令人訝異!!
反正他們早就不管紅軍村以南的戰況了，光看兵力配置圖冬季戰爭一定很好玩~~
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
海撈的魚養分遠比養殖魚高太多~~
我想到这么几层：
1，乌军肯定没心思控制库尔斯克，从八月份到现在，乌军只是不断往库尔斯克填入人员和兵器，但是始终没有下功夫修筑工事。而俄军边防线刚被突破，立即开始在纵深挖掘工事。结果就是双方沿着公路一天十几公里来回拉距，大开大合，谁都站不稳。
2，但是现在乌军撤不下来了，因为川普当选当天，乌军女督军别祖格拉娅就放风说库尔斯克是配合民主党选情，乌军会立即放弃库尔斯克。这个大姐经常用这种爆料来堵死乌指挥部的退路，让她不喜欢的决策�茠k实施。既然库尔斯克是政治仗，那么从政治上被人说破了，就更不能收缩了。
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攀登新高山1208
新手上路
China
224 Posts |
Posted - 11/10/2024 : 14:58:50
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| 乌军一定会收缩的，这个和乌军的意愿没关系。 |
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guy123
路人甲乙丙
2268 Posts |
Posted - 11/10/2024 : 15:46:56
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[quote]Originally posted by cph0516
快笑死
口國一定沒拋棄烏克蘭
只是助長惡爹
侵略烏克蘭而已
哪天口國被侵略領土.別怪人家不幫忙
是不是一樣道理
===
抛弃了又怎样，你美爹抛弃的还少啊？前民国、前南越、前阿富汗，就连口岛，川皇也开了价码待价而沽了。大国只讲现实利益∼
这年头胆敢侵略中国的国家目前还不存在∼ |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1892 Posts |
Posted - 11/10/2024 : 17:39:49
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川普、馬斯克與澤倫斯基通過電話，看起來還不會太惡劣
隨後，川普競選團隊的高級顧問藍薩(Bryan Lanza)，透露一些願景：
「新政府將專注於實現烏克蘭和平，而不是幫助該國奪回被俄佔領的領土。」
「若想奪回克里米亞，那麼烏克蘭就得靠自己了。」
隨後川普澄清，藍薩的說法不代表他，且不會在新政府任職
https://www.bbc.com/news/articles/czxrwr078v7o
..............................
我又看到「前車之鑑」了，1945之後的東北(滿州)問題
中日戰爭起源自九一八，以主權和終戰的角度須收回
但派軍收復東北，會消耗不少精力，且捲入美蘇摩擦、國共衝突
蔣介石和馬歇爾對收復東北態度，就非常曖昧，拿不拿都不太對
有研究生寫這個論文，要找一下 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3517 Posts |
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攀登新高山1208
新手上路
China
224 Posts |
Posted - 11/10/2024 : 20:25:48
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| 再征兵1百万怕是要大哗变，征兵打仗不光是军事还是政治问题。 |
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gera
我是老鳥
6068 Posts |
Posted - 11/10/2024 : 20:56:04
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絕大部份停戰方案都很愚蠢的原因是,他們都刻意忽略了克里姆林宮的想法.
因為他們其實內心很清楚,也很自我感覺良好,認為烏克蘭基輔的澤倫斯基政權,就是軟柿子可以拿捏,所以很喜歡裝好人的,指導該怎麼停戰,如何停戰.
他們不是不知道要考慮克里姆林宮,而是認為普丁沒那麼好捏,因此下意識迴避問題,最後就扭曲成,總以為割烏克蘭兩塊肉,克里姆林宮就會很高興的搖尾巴.
(因為招惹澤倫斯基沒有成本,但招惹普丁,普丁是真的敢殺人)
也就是說,
就算基輔肯喪權辱國,但你們有問問克里姆林宮願意點頭嘛???
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Edited by - gera on 11/10/2024 20:57:37 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4529 Posts |
Posted - 11/10/2024 : 21:50:07
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割烏克蘭兩塊肉滿足不了普丁，那就加碼割四塊，再不夠就割八塊連基輔也一起割
反正澤倫斯基是沒得選的，直接要脅斷絕歐美所有援助就能逼澤倫無條件割地投降了
至於日後普丁併吞整個烏克蘭，那也不關歐美啥事了，反正歐美的民眾政客都不在意嘛~~~ |
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oneeast00
路人甲乙丙
2984 Posts |
Posted - 11/10/2024 : 23:41:14
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要不要打既然是烏克蘭說了才算
要不要給錢? 當然是出錢國政府說了算嘛
不爽老俄.死活非捐烏克蘭的"正義教徒" 歡迎拿自己家產.自己命去捐
但請不要強迫別人捐
https://today.line.me/tw/v2/article/x2gjJMP
老美愛怎麼花納稅錢.<非美國納稅人> / <沒有美國投票資格>的真沒資格說三道四. |
Edited by - oneeast00 on 11/10/2024 23:48:05 |
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gera
我是老鳥
6068 Posts |
Posted - 11/11/2024 : 07:28:26
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https://x.com/business/status/1855710037034889663
川普請求普丁不要擴大戰事,但顯然普丁根本沒鳥川普.
:背景,俄軍在南線與庫斯克都發動大規模的攻勢. 而俄羅斯電視台則展示了川普夫人(在模特兒時期拍)的裸照.
https://rfi.my/B7Nn
俄烏無人機大戰 美稱加快對烏軍援交付速度
烏克蘭總統澤連斯基11日呼籲烏克蘭的西方夥伴加強軍援，以協助防衛烏克蘭空域。
美國華爾街日報9日指出，美國未來幾周將運送超過500枚攔截飛彈到烏克蘭，加快華盛頓對烏克蘭的軍援交付速度。
拜登政府將將加快剩餘額度的交付.
:原本是沒這麼趕的. 這其實要給川普製造一點小麻煩. 譬如說拜登如果留了500萬美元的額度給川普,那川普大可以每個月只交付50萬美元,既符合程序,又能暗示烏克蘭該退就退.
拜登把錢花完,那麼川普就必須考慮該給烏克蘭多少援助的問題. 如果川普夠不要臉,那可以只編個5000萬美元,每個月交付100萬美元. 但這就太沒誠意,烏克蘭也會乾脆拒絕.
所以川普必須編一大筆錢,引誘烏克蘭上鉤. 但如果川普這麼做,顯然又直接打臉自己競選的發言.
這是小小的拜登震撼.
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1892 Posts |
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yangly3
我是老鳥
7420 Posts |
Posted - 11/11/2024 : 16:14:12
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对于三毛战争而言，现在已经是真正意义上的垃圾时间了
大毛因为“久病床前�荍竣l”，不得已只能请狗肉兵来助拳。二毛已经没有了实际上的性命之忧
而二毛的不幸之处在于被自己所抱的大腿所抛弃。而这大腿早就建议过他们割地求和了
既然二毛到现在还没有与这大腿翻脸，那么二毛就耗子尾汁罢。要怪就怪你们当初所托非人了
在这种情况下，当初把二毛解救出来的路人甲，在尽到了自己道义上的责任之后，已经没有必要再继续把精力与物力耗费在这些于己��关的事务之上了
每个人都需要为自己做过的事情负责，自己犯的错误要自己承担后果，这是小时候就应有的常识
二毛不是米国的朋友，短时间内也没有资格做米国的朋友
而对于米国来说，眼前还有更需要帮助的朋友在另一边。
所以，是时候跟二毛说再见的咯 |
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yangly3
我是老鳥
7420 Posts |
Posted - 11/11/2024 : 16:16:50
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quote:
Originally posted by gera
如果川普夠不要臉,那可以只編個5000萬美元,每個月交付100萬美元. 但這就太沒誠意,烏克蘭也會乾脆拒絕.
所以川普必須編一大筆錢,引誘烏克蘭上鉤. 但如果川普這麼做,顯然又直接打臉自己競選的發言.
這是小小的拜登震撼.
如果这"一大筆錢"明明是可以用在台湾身上的，最后为了面子而给了乌克兰
那...到时候是谁实际上吃亏了呢 |
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gera
我是老鳥
6068 Posts |
Posted - 11/11/2024 : 20:08:43
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當然是俄羅斯吃虧呀,而俄爹吃虧,兒子也連帶吃虧.
其實我一直很贊成大力援助烏克蘭,並不是為了什麼虛無飄渺的理念,單純就是烏克蘭越成功,俄羅斯就越慘,也就更能嚇阻中國輕舉妄動.
國與國只問利益,但是利益也不是非捏在手中才算,只要長期對我有好處,我又何必枉做小人.
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曹公孟德
路人甲乙丙
3517 Posts |
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cph0516
路人甲乙丙
5386 Posts |
Posted - 11/11/2024 : 22:23:31
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如果川普想要烏俄停火
勢必會要俄羅斯拿東西來交換
北約組織
是不是各懷鬼胎
烏克蘭就給北約國家自己去處理
俄羅斯不答應
川普可以繼續援助高威脅性武器
把整戰火擴大
甚至把歐盟推上去
俄羅斯如果答應
勢必會出賣另一個國家
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2360 Posts |
Posted - 11/11/2024 : 22:24:02
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quote:
Originally posted by yangly3
对于乌克兰危机，现在应该是到了做个了断的时候咯
简言之，对于美国来说，到了该脱身的时候了--->“China first”
对于乌克兰来说，他们真正的悲剧在于：一是当初抱错了大腿 --- 而美国则完全没有责任和义务当他们的新大腿。至少，这应当由欧洲人自己先担当起来
二是乌克兰人不是�荈d的受害者。恰恰相反，他们是抱起石头砸了自己的脚。正是因为他们早先见利忘义，罔顾世人劝阻，全力扶植起了老共这个现今正严重威胁着印太地区安全的怪兽，使得美国所要关注的国际事务重心必须东移
每个人的德行都匹配自己的下场。早先卖军火给老共，爽赚人民币的时候有多开心，那么现在就必须承受老共始乱终弃，见死不救时的悲伤
乌克兰人要亲自偿还还出售“库兹涅佐夫”号，Su-33，野牛气垫舰...所欠下的债务
对于台湾人，个人有两点感受：
像吴忠达、曾圣光这样为乌克兰而战的人，个人尊重他们为义士。但，并不认同他们的做法---他们的生命应当用于保卫自己的国家，自己的妻儿，特别是自己的家园也正面临着战争威胁的情况下。
乌克兰人配不上他们的性命，因为乌克兰人正是造成他们自己的家园随时可能遭受战火的加害者的帮凶。
如果不知道痛恨作恶者的话，是一件令人比较担心的事情 --- 不会恨的人，很有可能也不懂得爱
再就是，完全没有必要把乌克兰跟台湾直接关联起来，认为如果美国不全力支持乌克兰的话，明天也同样会放弃台湾 --- 这是完全不同的两件事儿
乌克兰今天的境遇，很大程度上是自己“作”的，而台湾并没有“作”；
乌克兰从不是朋友，而台湾是；
乌克兰当初一直到刀架到脖子上还在躺平，而台湾，从八年前开始就已经充分展现出了保家卫国的决心与行动
如前所述，爱憎分明可能才是正常的情感。不值得把精力放在不值得自己关注的事务上
对于处理乌克兰危机来说，每多给乌克兰一分钱的援助，就意味着对台的援助会少了一分；每多给乌军一发弹药，意味着将来能够用于保卫台海和平的库存就少了一发
乌克兰与台湾，谁更值得支持，不言而喻
小杨你这是随华盛顿的总路线摇摆而摇摆吗？
——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。打烂国台办-国民党卖陆集团的脸 |
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gera
我是老鳥
6068 Posts |
Posted - 11/12/2024 : 07:08:09
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脫離預測的方面與要點.
1,俄軍原則上是發動的全面攻勢,無論是南線,還是庫斯克戰線.
南線原本認為會聚焦於紅軍村戰域,但實際上是相當於全線進攻,
當然,聚焦紅軍村戰域也沒錯,這裡明顯是主攻軸(特別是其西南方的肩部),其他地方是打掩護,但如果能撕咬一塊肉,那也不會客氣.
庫斯克戰線則主要源於北朝鮮軍為推動力,攻勢非常兇猛.
2,克里姆林宮相當於不顧一切的要求俄軍推進.
事實上損失已經達到了恐怖的程度.
烏克蘭的空防其實有所好轉,俄空軍的肆虐被壓制,使得俄軍只能靠地面力量推進.
俄軍的機甲力量顯然衰退,更加依賴數量與人命.
譬如說,庫斯克戰線大量使用BTR82,但缺乏戰車掩護,這讓烏軍容易擊退攻勢.只是俄軍的反應就是,再次,又次,更加一次的波狀攻擊.
北朝鮮軍做為客軍,也只是戰場上的燃料.
3.直接的說,烏軍守不住紅軍村. 理由很簡單,實際上也守不住.
烏軍目前已經不會硬守戰線,只要有被包抄的可能,就會後撤,以節約人命.
這使得烏軍的強固據點,並不會死守到底,而且比預想的更快淪喪,這必須承認是戰術上的失敗.
但在作戰上,則避免了部隊無意義的損耗.
值得注意的是,雖然俄軍不斷的蠶食烏軍戰線,但問題就出在蠶食上,俄軍即便能逼退烏軍,整體推進速度也快不起來.最直接的原因是第一線死傷慘重,很難直接開花,擴大戰果.
4.我們可以猜測克里姆林宮可能下死命令,25年2月,北邊解決庫斯克.南邊佔領紅軍村.
如果俄軍願意毫不保留的輸出,這不是不可能,還有二個半月的時間.
從政治上來看,克里姆林宮的確有考慮如果必須接受川普的停戰,那該怎麼對自己有利的停戰.
5.但從另一方面來看,烏軍雖然在戰術上失敗被逼退,但主力完整,戰鬥力仍然保持.
烏軍目前的原則就是寧失地少死人,利用俄軍的攻勢盡量殺傷俄軍.
除了少死人這原則外,最主要就是節約裝備與彈藥.烏軍其實是在為,如果川普斷補的情況下做準備.
是的,如果談不攏,烏軍也打算繼續戰鬥下去,而不是被迫低頭.
6.總的來說,雖然各處起火,敵軍死傷的人很多很巨大,烏軍犧牲的人也不少,戰線被逼退,領土被佔領,俄羅斯的遠程武器總是會攻擊無辜民眾,
但總體上沒有太多過於意外的因素,戰況相當不錯.
7,現在可以為25年戰事提出前瞻指引,
25年上半年主要是政治戰局,在華盛頓的鬥爭比起在戰場上更重要,所以也沒太多好講,
川普這人是非得踢到鐵板才會回心轉意,所以烏克蘭只能吃憋至少半年.川普政府會用各種方式打擦邊球的合法,但既不合理也毫無情份的逼迫烏克蘭.
不過問題不大. 因為真要低頭,2022/02/25,烏克蘭沒有任何外援與援助,烏克蘭的請求都遭到冷漠的對待,澤倫斯基被認為必須快點離開基輔,譬如說到巴黎到倫敦組織流亡政府. 那時就該低頭了,沒有必要把這場戰爭拖上三年,雙方死傷加總達百萬.
既然那時都沒低頭,現在自然更不需要低頭.
但話講那麼漂亮,紅軍村或許還是會丟了,因此安排紅軍村失守後該怎麼彌補,該怎麼安排預備防線...看起來已經做一陣子了,但這個冬天必須全部弄好.
之後就是等華盛頓與歐洲那邊的反饋情況,才能做下一步.
(特別是德國也要變天)
*硬守紅軍村也不是不行,我更多傾向不要硬守.因為紅軍村是戰場的重要節點,但不是戰爭全局的重要節點.
更精確的說,重點是不是紅軍村本身的價值,而是紅軍村在克里姆林宮心中的價值.
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guy123
路人甲乙丙
2268 Posts |
Posted - 11/12/2024 : 10:02:26
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[quote]Originally posted by gera
當然是俄羅斯吃虧呀,而俄爹吃虧,兒子也連帶吃虧.
===
俄罗斯越吃亏，欧美对俄罗斯限制越多，俄罗斯就越会抱中国大腿∼以前中俄贸易规模小，2019年才1100亿美元不到，去年达到2400美元。5年时间翻倍都不止。对俄出口从497亿美元爆增到1100亿美元。而且中俄贸易95%用本币，你就是用欧元、美元，俄罗斯也没法用∼只好用人民币去俄国买油买矿买气买小麦了。
这都多亏泽连斯基守的好啊。现在八成的汽车家电市场都是中国的，以前老毛子们崇拜欧美，不知道中国货的好∼
其實我一直很贊成大力援助烏克蘭,並不是為了什麼虛無飄渺的理念,單純就是烏克蘭越成功,俄羅斯就越慘,也就更能嚇阻中國輕舉妄動.
===
俄罗斯现在有多惨？含泪占下乌东四州？北约产能拉满，乌军的炮弹数量还是比不过俄军∼也就是说俄军一家军火产能就抵全北约了。俄罗斯的工业产能还不到中国的十分之一，中国一家的制造业产能相当于美德日法等G7国家的总和。
关键是俄军用的大部分还是苏联时期的圣遗物，su57聊聊几架，一堆没有有源相控阵雷达的飞机∼没有信息化的卡车炮，没有海马斯∼但是就能把M1坦克把豹2打的飞头。
战火烧到身边，德法为首的一众国家，只肯给些快退役的坦克，连F-16也都是准备退役没经过现代化改造的。
乌克兰可是帮欧洲一众国家挡住俄罗斯，乌克兰还是主权独立国家，要是远在远东发生战事，欧美可是承认“一个中国的”，欧盟诸国会给啥？怕是“关我鸟事”、顶多搞个祈福仪式，上街游行支持支持∼
中国确实被吓阻到了。 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1892 Posts |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3517 Posts |
Posted - 11/12/2024 : 17:19:35
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等川普上台，戰爭就進入邊打邊談的新階段
普京不是匪國豬頭，之前的各種小戰
他幾乎都是賺的，結果2022年攻烏
因為擴大化踢到了鐵板，俄國的實力只能攻佔烏東
烏克蘭的牛皮就不用再吹了
真的全斷了外援，一年軍隊主力和國力都會輸斷
過去兩年真正的戰略關鍵是白等用有限援助
支援烏克蘭，消耗俄國的國力
看似穩賺的買賣，花小小錢
烏克蘭出人命，最終讓民主黨輸掉政權
長期通漲的民生問題，讓川普最後領先2,3個百分點勝出
要是通漲早一年降下來，說不定民主黨就有機會再執政了
只要援助不斷，烏克蘭不會快速崩潰
俄國也堅持了下來，雙方都不可能勝者全拿
等人命和土地的平衡點到了，最後自然是停火
接下來打的就是烏克蘭少死人，多保地
而俄國是用人命多換地
川普的交易藝術就發揮在這裡
免費軍援怕是會急降，由各種賣軍火取代
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Edited by - 曹公孟德 on 11/12/2024 17:21:30 |
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烏克蘭危機29
