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kingcobra
路人甲乙丙

2235 Posts
Posted - 02/04/2025 :  17:17:47  會員資料 Send kingcobra a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Henschel

⋯⋯
口国腦殘既然轉進醫療，那不如說說口国最新国家採購的麻醉藥可以讓病人在手術中醒來的創舉

這樣說 顯得你自己有些 無知 了！
全麻手術是會有專業麻醉師在場！並不斷調整藥量的！
手術中，病人醒來不能說是常事！ 但⋯⋯也沒有多奇怪🤔！

是藥三分毒！ 麻藥就是毒藥！！！ 十分毒的那類！
絕對是可以殺人的！！！ 所以才需專業麻醉師來控制藥量！ 盡可能減少使用量！

很多做成死亡的醫美事故，都是出在麻藥的使用上！
Edited by - kingcobra on 02/04/2025 17:23:11
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Henschel
路人甲乙丙

3386 Posts
Posted - 02/04/2025 :  21:18:34  會員資料 Send Henschel a Private Message  引言回覆
口国腦殘這頭拿和俄羅斯老大哥合辨的大學研究成果來自瀆，那頭就說老大哥沒有AI技術

口国腦殘原來不知道中途醒來四隻字怎麼解，難道口国的半身麻醉局部麻醉就會中途醒來
https://x.com/whyyoutouzhele/status/1882419022572257419
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guy123
路人甲乙丙

2557 Posts
Posted - 02/04/2025 :  22:36:36  會員資料 Send guy123 a Private Message  引言回覆
[quote]Originally posted by Henschel

口国腦殘這頭拿和俄羅斯老大哥合辨的大學研究成果來自瀆，那頭就說老大哥沒有AI技術

口国腦殘原來不知道中途醒來四隻字怎麼解，難道口国的半身麻醉局部麻醉就會中途醒來
https://x.com/whyyoutouzhele/status/1882419022572257419
[/quote
====
口口莫非四纯脑残？苏联和俄罗斯是一回事？苏联时期有什么AI技术？你自己回头看看你自己的脑残发言。

俄罗斯是有些不错的IT专家和数学家，但是呢，中国AI技术可是以本土人才为主的，不像老美一大堆华人，我看有一条高赞评论说中美AI竞争就是在中国的中国人和在美国的中国人之间PL。

deepseek团队可是清一色本土top理工高校诸如清华北大毕业，甚至大部分是应届毕业生和博四、博五的实习生。


“根据公开报道，DeepSeek的员工规模不及OpenAI的1/5，百人出头的公司中，算子、推理框架、多模态等研发工程师以及深度学习方面的研究人员共有约70人，主要在北京分部，其余30多人在杭州总部，多为前端、产品以及商务人员。

让人惊奇的是，这家公司内并没有外界推论的高深莫测的奇才。DeepSeek创始人梁文锋曾透露，员工都是一些Top高校的应届毕业生、没毕业的博四、博五实习生，还有一些毕业才几年的年轻人。他说，在人工智能领域，“前50名顶尖人才可能不在中国，但也许我们能自己打造这样的人。”
https://weibo.com/1700720163/5127435001008172
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damau
路人甲乙丙

1329 Posts
Posted - 02/05/2025 :  00:50:32  會員資料 Send damau a Private Message  引言回覆
AI理論早在上世紀90年代後就一堆了，什麼NeuroFuzzy,類神經網路.也一直發展到今天，
最近幾年有大突破.
很多數學理論也不是為了AI或computer,網路,但卻在其上開花結果.最簡單的例子是minimum span tree.後來用在網路上.若陣用到前蘇聯理論沒啥讓人吃驚的，會用比不會用的還是高明不少.

很多人指出deepseek用的gpu，訓練人的數量和費用遠超公司方面公佈，不管是真是假，能達到這種成就實屬不易.台灣要誠實的正對這些問題，檢討一下除電子業，過去二十年政府產業計畫到底問題在哪？？？為何嘴上説發展，資金卻不給，寧願投到像綠能這種“綠“色產業（面板還是對岸的），這樣例子太多了，像遊戲業，軟體業....然後本來雄心壯志的人在沒有良好環境資源下一個個倒下？？
Edited by - damau on 02/05/2025 00:59:09
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waffe
我是老鳥

7283 Posts
Posted - 02/05/2025 :  09:11:42  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
只要有基礎的AI算力知識的人都不會相信什麼幾百萬就能搞一個大模型出來的鬼話，別說開源還是抄，就是整個大模型+資料庫都大奉送你想搞成一個自己的東西那都不可能是這個價錢。為啥?因為CPU與GPU之間的成本差異。訓練AI用的GPU完全是針對這項工作訂製的東西，產量跟CPU這種爛到每家每戶人的抽屜裡還是櫃子裡都有可能翻出幾個的程度是有天跟地之間的差異，那也就代表了成本上的差距大差異，講人話這東西目前不是很貴，而是真它媽的貴。而貴就算了你動不動就需要個幾百幾千張，你可以直接想像成挖礦，你用CPU去算與顯卡去算在比較用專門的礦卡算那速度完全不是一個等級的差距，跟蝸牛與天牛爬樹的差別相當。自己去問一下AI一顆最頂級的Intel Xeon 與A100有多大的AI算力差距。講人話你架設同等級算力的普通CUP機房的成本會遠高於使用GPU，後續的電耗更是差距驚人，所以人家講的是玄學請不要用科學的角度去看待，就算佛學在某些地方可以解釋量子力學但佛學也不是玄學。

從華為、比亞迪、三摺疊、7奈米、DS等等都是內地舉國之力的在演示，舉國之力版的營銷。只要管理階層不反對的東西你又有一定的經費那不用擔心分分鐘給你鋪天蓋地的宣傳量。

看看這個
OTG机箱主板机
https://www.youtube.com/watch?v=H9W222FR53Y

內地有巨多這類型的手機工作室，給錢就幫你刷流量、做廣告、洗地等等一切你在網路上想要的東西，然後又有海量的各種專業對口又長時間沒有流量的阿婆主，你只要綁定大量的這兩類東西在跟平台買下大量的推送，早上付款不用等到中午你老二有20公分長這種事馬上舉國皆知。這還只是管理層面的不反對，若是上頭交代要打否些內容的廣告與流量那一堆時時監控網路狀態的各路阿婆主知道流量飯來了更會自動自發的跟進，這種傳播能力才是目前中國最黑的黑科技。

更重要的還有像123+79那種傻逼護法的維事，誰反對，噴它、誰不支持、噴它，還有更大量動不動舉報反面內容的吃瓜群眾與系統監管，這才能呈現目前各種強國、強軍的盛世王朝。
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guy123
路人甲乙丙

2557 Posts
Posted - 02/05/2025 :  09:44:17  會員資料 Send guy123 a Private Message  引言回覆
很多人指出deepseek用的gpu，訓練人的數量和費用遠超公司方面公佈，不管是真是假，能達到這種成就實屬不易.台灣要誠實的正對這些問題，檢討一下除電子業，過去二十年政府產業計畫到底問題在哪？？？為何嘴上説發展，資金卻不給，寧願投到像綠能這種“綠“色產業（面板還是對岸的），這樣例子太多了，像遊戲業，軟體業....然後本來雄心壯志的人在沒有良好環境資源下一個個倒下？？
====
deepseek的母公司是幻方量化，旗下管理几百亿资产。网上说2023年前就投入10亿元研究AI，不过大概率是用于股市。要说训练人员和费用远超公司公布，我觉得大概率是从幻方调人，和参考了原有AI框架。至于再多的资源嘛∼∼∼做之前谁能保证能立马赚到钱？而且是比量化基金更赚钱？量化基金本来就是利用数学模型和算力进行股票投资，不可能把机房和算力deepseek，耽误母公司的运营。

deepseek的团队基本都是本土的清华北大等国内名校毕业。没有留学背景，贵岛的怕是没有清北这种全球排名前十前二十的大学，人才数量也没有大陆多，而且贵岛名校毕业怕是首先跑美国去了。

另外财力就不说了，大陆现在每年近1万亿美元的顺差，资本积累也不是贵岛可比的。

Deepseek只是大陆目前各行各业的缩影之一，有钱、有人又是全球最大市场，只要下决心，就没有什么搞不出来的。

至于CP这种醋坛子，说靠网络营销就行，不是搞笑，海外网站把中国黑成碳，这是靠营销就能营销下来的？deepseek不止在大陆火，是全球性的，下载量在全球140个国家霸榜。

再说了，贵岛即使搞出好公司，八成也守不住，现在老美战略收缩，把所有盟友当做累赘和血包，贵岛还是好好想想怎么守住台积电吧，川普这架势，是真心想变成美积电啊。

https://weibo.com/1919155483/5129261826967463
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cph0516
路人甲乙丙

5671 Posts
Posted - 02/05/2025 :  11:56:24  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
傻逼嗎?
台積電在台灣蓋10座2~3奈米廠
在美國蓋2座
就被美國掏空了?

怎不說
蓋10幾座這些半導體工廠的錢
還是從美國弄來的

美國又被台灣掏空上千億美金
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Henschel
路人甲乙丙

3386 Posts
Posted - 02/05/2025 :  13:02:48  會員資料 Send Henschel a Private Message  引言回覆
按照口国腦殘的邏輯，ASML去台灣設廠豈不是台灣掏空荷蘭
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guy123
路人甲乙丙

2557 Posts
Posted - 02/05/2025 :  13:57:08  會員資料 Send guy123 a Private Message  引言回覆
[quote]Originally posted by cph0516

傻逼嗎?
台積電在台灣蓋10座2~3奈米廠
在美國蓋2座
就被美國掏空了?

怎不說
蓋10幾座這些半導體工廠的錢
還是從美國弄來的

美國又被台灣掏空上千億美金
====
你小子真不把川皇说的话当回事啊。还掏空美国∼川皇对之前拜登补贴几十亿美金都大有怨言。我看，川皇要让贵岛出钱把厂子建在老美。


“特朗普27日在佛罗里达州迈阿密的高尔夫度假酒店发表了演讲，他对众议院共和党人表示：“在不久的将来，我们将对国外生产的计算机芯片、半导体和药品征收关税，让这些必需品的生产回到美国。”

谈及半导体行业，特朗普称，美国许多科技巨头都从台湾采购芯片，“我们希望他们回来。我们不想像拜登的荒谬计划一样，给他们数十亿美元。他们已经有数十亿美元了，他们唯独不缺钱，只是需要一个刺激措施，这个刺激将是他们不想支付的25%、50%甚至100%的关税。”

https://m.guancha.cn/internation/2025_01_29_763580.shtml
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Light
我是菜鳥

503 Posts
Posted - 02/05/2025 :  14:19:06  會員資料  Visit Light's Homepage Send Light a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by a2979
一万张A100芯片,仅相当于2000张H100，我们就按算力好了，openai手上有多少算力，相当于多少张A100才搞出同样的成果？

且这一万张A100也非deepseek独有而是母公司幻方量化的芯片，人家主业整天忙着用Ai股市割韭菜赚大钱，能挤出多少算力给子公司？即使撑死也就一万张A100

股价为什么蹦，因为单纯依靠蛮力效率低下，你在这里还在拼训练耗用，出来的成果是一样的吗？

至于绕过CUDA这是效率问题吗？在垄断面前15%的算力成本算个毛线，你NVidia垄断泡沫吹的这么大，蛮力又失效的情况下，不跌你跌谁


已經引用 Deepseek 自己的技報了，故意裝沒看到，那就不是頭腦的問題，而是屁股的問題。

從2023年 OpenAI、2024年 Google 領先用 MoE，現在大家都在用，Deepseek 跟著用 MoE，卻不提其它人的，卻專提唯二還在用密集模型的來比較，然後說其它的都效率低下是吧？

喔，前兩天唯二之一的阿里巴巴跳出來說他們最新的也是 MoE，跑分贏過 Deepseek。怎麼，你沒看到？

所謂六百萬美元成本，就是跑一次正式訓練的機器時間成本。這是 Deepseek 自己說的，他們之前試跑了多少次？花了多少錢？研究、開發通訊問題又花了多少錢，都不知道。你怎麼知道是低成本？

不是引了 Meta 在2023年跑一次 LLaMA2 正式訓練，也不過250萬美元，怎麼沒人說他們是低成本？

花15％算力繞過通訊，不是CUDA，你連什麼是 CUDA 什麼是通訊都不知道，就是一張嘴。

Deepseek 願意犧牲15％算力繞過通訊限制，表示這限制的確有效，他們覺得浪費15％算力去彌補一下是值得的。也就是說，美國卡的點是痛處要點，不是以前一些人說無用亂卡。

更別說卡這一個小痛點6個月後，更按照算力在卡，連 HBM 也卡。沒有HBM，連自己做 GPU 載入模型都不行，沒有最痛，只有更痛。

671B 要 671 GB 記憶體，別說訓練，單單要跑這 Deepseek V3 至少要 10 張A100，60顆HBM2 --- 喔，不對，10張 H800，忘掉 Deepseek V3 用的是 FP8，A100 不支援。


────────────────────────────────
對歷史研究者而言，最刺激者，無過於在歷史和傳說之間，找到了最完整的故事。── 歌德
Edited by - Light on 02/05/2025 14:26:51
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guy123
路人甲乙丙

2557 Posts
Posted - 02/05/2025 :  14:29:17  會員資料 Send guy123 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Henschel

按照口国腦殘的邏輯，ASML去台灣設廠豈不是台灣掏空荷蘭

===
什么乱七八糟，莫名其妙。
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guy123
路人甲乙丙

2557 Posts
Posted - 02/05/2025 :  14:52:13  會員資料 Send guy123 a Private Message  引言回覆
Deepseek 願意犧牲15％算力繞過通訊限制，表示這限制的確有效，他們覺得浪費15％算力去彌補一下是值得的。也就是說，美國卡的點是痛處要點，不是以前一些人說無用亂卡。
====
美国禁售AI卡不利于deepseek，但是大大利好华为昇腾，也利好中国的半导体行业∼∼∼

根据报道 DeepSeek团队的实测数据显示，华为昇腾910C在AI推理中的表现出乎意料地好，已经达到NVIDIA H100芯片的60％左右。

华为云官方公众号已经宣布，硅基流动和华为云团双方联合首发并上线基于华为云昇腾云服务的DeepSeekR1/V3推理服务。

https://mp.weixin.qq.com/s/sl_N-kjouq8NRK3kcdsaaQ

“快科技2月5日消息，DeepSeek的硬件设施虽然没有公布详细情况，但普遍认为大量使用了NVIDIA AI芯片，包括H100、H800、H20等不同型号，但根据最新曝料，DeepSeek也验证了华为最新的AI芯片——昇腾910C。

昇腾910C是在2024年晚些时候被曝出的 ，据称已向部分客户批量供货，包括阿里巴巴、百度、腾讯登巨头，首批大约7万颗，平均每颗仅2万元左右。

消息显示， 昇腾910C采用了中芯国际的7nm工艺制造，chiplets双芯片整合封装，晶体管数量达530亿个，整体国产化率已达55％左右。

它可以平替NVIDIA H100，同样用于大规模的AI训练和推理，FP8、FP16、FP32、FP64等不同数据类型下均有不俗表现。

昇腾910C

按照最新说法， DeepSeek团队的实测数据显示，华为昇腾910C在AI推理中的表现出乎意料地好，已经达到NVIDIA H100芯片的60％左右。
https://g.pconline.com.cn/x/1875/18759540.html
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a2979
路人甲乙丙

3222 Posts
Posted - 02/05/2025 :  15:56:26  會員資料 Send a2979 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Light

quote:
Originally posted by a2979



已經引用 Deepseek 自己的技報了，故意裝沒看到，那就不是頭腦的問題，而是屁股的問題。

從2023年 OpenAI、2024年 Google 領先用 MoE，現在大家都在用，Deepseek 跟著用 MoE，卻不提其它人的，卻專提唯二還在用密集模型的來比較，然後說其它的都效率低下是吧？

喔，前兩天唯二之一的阿里巴巴跳出來說他們最新的也是 MoE，跑分贏過 Deepseek。怎麼，你沒看到？

所謂六百萬美元成本，就是跑一次正式訓練的機器時間成本。這是 Deepseek 自己說的，他們之前試跑了多少次？花了多少錢？研究、開發通訊問題又花了多少錢，都不知道。你怎麼知道是低成本？

不是引了 Meta 在2023年跑一次 LLaMA2 正式訓練，也不過250萬美元，怎麼沒人說他們是低成本？

花15％算力繞過通訊，不是CUDA，你連什麼是 CUDA 什麼是通訊都不知道，就是一張嘴。

Deepseek 願意犧牲15％算力繞過通訊限制，表示這限制的確有效，他們覺得浪費15％算力去彌補一下是值得的。也就是說，美國卡的點是痛處要點，不是以前一些人說無用亂卡。

更別說卡這一個小痛點6個月後，更按照算力在卡，連 HBM 也卡。沒有HBM，連自己做 GPU 載入模型都不行，沒有最痛，只有更痛。

671B 要 671 GB 記憶體，別說訓練，單單要跑這 Deepseek V3 至少要 10 張A100，60顆HBM2 --- 喔，不對，10張 H800，忘掉 Deepseek V3 用的是 FP8，A100 不支援。


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對歷史研究者而言，最刺激者，無過於在歷史和傳說之間，找到了最完整的故事。── 歌德


都跟你说的这么清楚了，还脑子转不过来，放向错了，嘴炮打的再天花乱坠都没用

通俗简单点就是，之前是人傻钱多力大飞转，还有更傻的是钱多的连块砖都飞不起，比如法国的Lucie

现在是四量拨千斤，你还在死磕一斤飞一块砖还是1.5块砖的蛮力上打转。要证明deep seek是巧劲还是蛮力，简单的很，一证明它抄袭，二是复现它。

这年头皇权没落，太监们不急反应迟缓还在这里嘴炮，皇帝早就把这两件事干完在喊真香了

要证明是不是抄袭最简单，同一问题放到deepseek和ChatGP里，出来的推理相似度有多高，像OpenAI现在的o3mini，用英语俄语提问，居然跑出个中文推理来，你可以直接认定它就是抄袭deepseek。

既然连抄袭都搞定了，一个开源的的复现那就更不在话下，从一开始的“皇帝们”惊慌失措的乱喊抄袭，5万张H100，这么多天过去了，现在还有谁在嚷嚷？就剩下太监们还在继续呱呱了

前天2月3号，OpenAI的CEO奥特曼在东京表示，“我们目前没有计划起诉DeepSeek”““DeepSeek确实是一个令人印象深刻的模型”，我是该听对方主子的，在下面的奴才们继续瞎逼逼呢？

垄断是什么要是搞不懂，那就在加两个词，在垄断和封锁面前，那点算力损失算个屁
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guy123
路人甲乙丙

2557 Posts
Posted - 02/05/2025 :  16:21:09  會員資料 Send guy123 a Private Message  引言回覆
加州大学伯克利分校的一个研究团队称，仅用30美元就成功复制了小版本的 DeepSeek R1-Zero。这就是开源的威力，本来老美想通过AI虚空造牌，比起费劲还没成效的制造业回流，不如炒作AI抬升股票。只不过没算到中国的AI实力毫不逊色，把AI泡沫给戳破了。

$30 DeepSeek dupe? US scientists claim to duplicate AI model for peanuts.
https://www.yahoo.com/news/30-deepseek-dupe-us-scientists-132358988.html
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chaoren
路人甲乙丙

1063 Posts
Posted - 02/05/2025 :  17:30:28  會員資料 Send chaoren a Private Message  引言回覆
1 应该是同性能 同参数比较价格才有意义 deepseek 6710亿参数比较应该是Llama 3 4050亿参数 23年的二代70亿参数当然很便宜
2 我瞎估了下 Llama 3 405B 用了3080万GPU小时 1小时2美元 差不多6000万美元 就不知道几次
3 DeepSeek 671B用278.8万个GPU小时 1小时2美元 最高557.6万美元 一次

PS 训练一次接近4000万人民币 幻方这家公司是纯私企 名声很不好 国家更是瞧不上 新闻还是彭博 CNBC放出来的 国内一点声音都没有
Edited by - chaoren on 02/05/2025 18:02:35
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yangly3
我是老鳥

7939 Posts
Posted - 02/05/2025 :  17:31:34  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
比啥都米有多大意义

垬朝的AI能有两百斤同志一半的智商怕是就到顶的咯

以后就按照“一百斤”、“八十斤”...来评分就好啦
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a2979
路人甲乙丙

3222 Posts
Posted - 02/05/2025 :  18:05:04  會員資料 Send a2979 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by yangly3

比啥都米有多大意义

垬朝的AI能有两百斤同志一半的智商怕是就到顶的咯

以后就按照“一百斤”、“八十斤”...来评分就好啦


你看，大太监就是不一样，最擅揣摩圣意，不像小太监们这般懵懵懂懂搞不清方向

可惜皇帝头上还有个太上皇犹太帝，不好伺候呐，您说是不是这个理儿，大羊公公？
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chaoren
路人甲乙丙

1063 Posts
Posted - 02/05/2025 :  18:06:47  會員資料 Send chaoren a Private Message  引言回覆
我吐槽一下 用deepseek查资料纯纯废物 根本连不上 我把互联网都取消了 还繁忙 真是小公司
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Henschel
路人甲乙丙

3386 Posts
Posted - 02/05/2025 :  19:04:24  會員資料 Send Henschel a Private Message  引言回覆
按照口国腦殘邏輯，台積電去美國設廠豈是美國掏空台灣，那ASML去台灣設廠為何不是台灣掏空荷蘭
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guy123
路人甲乙丙

2557 Posts
Posted - 02/05/2025 :  19:11:03  會員資料 Send guy123 a Private Message  引言回覆
PS 训练一次接近4000万人民币 幻方这家公司是纯私企 名声很不好 国家更是瞧不上 新闻还是彭博 CNBC放出来的 国内一点声音都没有。
====
做量化的公司，都是通过数理模型收割股市赚钱，能有好名声才有鬼了。不过幻方成立一开始就是通过AI分析股市，创立deepseek算是水到渠成。

国家瞧不上倒不至于，这次总理主持的《政府工作报告》的意见和建议座谈会，邀请了梁文锋。

“中共中央政治局常委、国务院总理李强主持召开专家、企业家和教科文卫体等领域代表座谈会。南都记者注意到，来自广东湛江吴川的AI初创公司深度求索（DeepSeek）创始人梁文锋出席并发言。”
https://weibo.com/1644489953/5127413325632109

“我吐槽一下 用deepseek查资料纯纯废物 根本连不上 我把互联网都取消了 还繁忙 真是小公司”
====
反正deepseek只要把美国AI拉下神话就行。美帝的霸权三支柱，科技、军事、美元∼∼军事吃老本，在西太毫�蚕�势。科技也没什么在中国面前可以吹的，唯一指望AI被戳破牛皮，就剩下美元霸权。
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pcgamer
我是老鳥

10224 Posts
Posted - 02/05/2025 :  22:12:24  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
中國以反壟斷之名，下令制裁google！華為孝子高興太早，慘遭打臉😂｜Reaction Video
https://youtu.be/5BECl_7wU3k?si=bTlPiPVnseZ_UmXT

網民：禁蘋果後要禁安卓，以後只能用鴻蒙？
網民：中國共產黨是最大壟斷者，居然說谷歌壟斷，要制裁谷歌
網民：谷歌不是早撤離中共國，在中國也沒什麼業務，中共是要要怎麼制裁？
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cph0516
路人甲乙丙

5671 Posts
Posted - 02/06/2025 :  00:10:42  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
台灣蓋半導體廠的錢

都是從美國ADR弄來的
ADR這類海外存託憑證的主要發行目的
是要讓全球各地的企業於美國市場中募資
也能增加美國與全球市場的能見度

對於投資人來說，是一個可用於投資全球企業的工具
是不是掏空美國股市

傻逼一個
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Light
我是菜鳥

503 Posts
Posted - 02/06/2025 :  00:18:53  會員資料  Visit Light's Homepage Send Light a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by chaoren

1 应该是同性能 同参数比较价格才有意义 deepseek 6710亿参数比较应该是Llama 3 4050亿参数 23年的二代70亿参数当然很便宜
2 我瞎估了下 Llama 3 405B 用了3080万GPU小时 1小时2美元 差不多6000万美元 就不知道几次
3 DeepSeek 671B用278.8万个GPU小时 1小时2美元 最高557.6万美元 一次

PS 训练一次接近4000万人民币 幻方这家公司是纯私企 名声很不好 国家更是瞧不上 新闻还是彭博 CNBC放出来的 国内一点声音都没有


是的，2024年是向MoE轉向的一年，Deepseek 不過是跟著腳步走，卻不去比其它的 MoE，拿前一代技術的密集模型來比。




────────────────────────────────
對歷史研究者而言，最刺激者，無過於在歷史和傳說之間，找到了最完整的故事。── 歌德
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a2979
路人甲乙丙

3222 Posts
Posted - 02/06/2025 :  00:58:57  會員資料 Send a2979 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Light

quote:
Originally posted by chaoren

1 应该是同性能 同参数比较价格才有意义 deepseek 6710亿参数比较应该是Llama 3 4050亿参数 23年的二代70亿参数当然很便宜
2 我瞎估了下 Llama 3 405B 用了3080万GPU小时 1小时2美元 差不多6000万美元 就不知道几次
3 DeepSeek 671B用278.8万个GPU小时 1小时2美元 最高557.6万美元 一次

PS 训练一次接近4000万人民币 幻方这家公司是纯私企 名声很不好 国家更是瞧不上 新闻还是彭博 CNBC放出来的 国内一点声音都没有


是的，2024年是向MoE轉向的一年，Deepseek 不過是跟著腳步走，卻不去比其它的 MoE，拿前一代技術的密集模型來比。




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對歷史研究者而言，最刺激者，無過於在歷史和傳說之間，找到了最完整的故事。── 歌德


你还在这里MoE，MoE人人有，就如同上面1小时2美元（虽然上面列举的LLaMA3还在使用Dense，但此公式套在其它MoE同样有效）

DeepSeek这次搞出来的是用10分之一的GPU*1小时2美元得到一个同样大小品种的苹果

这完全已经是量变引起质变，导致DeepSeek用少量的阉割芯片赶超了ChatGPT

Deepseek跟其它的 MoE比什么？1小时2美元与1小时1.5美元？

还有按你这套逻辑，岂不只要上了MoE，是只阿猫阿狗都能拳打脚踢ChatGPT喽
Edited by - a2979 on 02/06/2025 06:47:38
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damau
路人甲乙丙

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Posted - 02/06/2025 :  01:49:49  會員資料 Send damau a Private Message  引言回覆
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Originally posted by guy123



再说了，贵岛即使搞出好公司，八成也守不住，现在老美战略收缩，把所有盟友当做累赘和血包，贵岛还是好好想想怎么守住台积电吧，川普这架势，是真心想变成美积电啊。

台積電本來美國資本就占大部份，廠擺在美國也不過是提供給美國國內市場，全世界還有一堆高階市場可吃.何況研發主力還是在台灣.
擔心的倒不是川普，而是民進黨政府的白痴高層亂說話，本來台積電和美政府的一些默契被搞亂.

台灣缺的是真正的marketing和原創性的天才，政府長遠的產業政策支持，和財團的投入，台積電之所以到今天，三者缺一不可，至於張忠謀説的只靠台積電自己，只要知道該段歷史的都會有不同解讀，不過比起裕隆，華同等公司，張先生是絕對功不可沒的.
而財團投入，也不能全怪他們，一百個新創project能有一個成功就偷笑了，多少財團也是得到教訓後，講內部到新創就被灌天馬行空的罪名，乖乖從事相對保守的OEM/ODM,或從本業慢慢培養創新技術能力，慢慢的也開了不少小花小果.
至於中國強的地方，市場，人材，資金，政府支持外，還有對知識產權的忽識，這保護傘讓初創產業受到較少國外大產業的壓力，否則隨便一個提告就讓公司停擺，根本玩不下，而很多進攻國外市場公司選擇聰明的玩法，直接買下財務有問題但握有技術，市場或知名度的的企業，或是選擇像開放源代碼，還有超低價打國外市場吃補貼等方式，這一部份要感謝中國外匯管制和超越美國的瘋狂印鈔....
Edited by - damau on 02/06/2025 02:19:04
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