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kmleu
路人甲乙丙
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小毛
我是老鳥
Taiwan
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 Posted - 05/27/2025 : 17:16:52
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短期對策，標售彈藥生產執照........開放民營彈藥生產與外銷....
像是要設立在特定國防園區或是什麼保稅區啥的......
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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Edited by - 小毛 on 05/27/2025 17:19:40 |
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cph0516
我是老鳥
8449 Posts |
Posted - 05/27/2025 : 20:00:46
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連簡單的戰車履帶
都可以搞出貪汙案的軍備局
只要有利益在
想要在軍事生產標案.來個上下其手點東西
有何困難 |
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ASMP
路人甲乙丙
1563 Posts |
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dasha
版主
42882 Posts |
Posted - 06/01/2025 : 08:30:36
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小弟會覺得很多人搞不清楚台灣武器自製到底缺了那些環節,才會期望一個軍備局或一個中科院把這些環節通通補齊,但必須說這不可能.
以小弟來看,目前缺這幾個環節:
1.軍方對政府(行政/立法)及民間的遊說單位,因此很容易看到荒腔走板的說詞,導致長期研發計畫波折不斷,甚至如織女星這樣半途而廢.
2.軍方與軍火公司之間的司法及技術協調用第三方獨立單位,現在常見的溝通不良及貪汙,不是指台灣而是廣泛存在於全球軍火界,都是在這一層有問題,這一層如果在軍方與政府體系內,那很容易有一個命令一個動作的毛病,產業界只有F-22但長官堅持要買Z Gundam,這一層只能壓著企業去製造Z Gundam,這就是典型的印度自製武器問題......但在民間體系的話,又存在獲利及貪污問題,比較理想的狀況是類似金融界中央銀行這種獨立地位,美英海軍都是1960年代取消類似單位後,軍艦製造逐漸荒腔走板......
3.軍火公司與科技公司或工廠之間的協調單位,基本上就是統包商與下包商之間的關係,這一段屬於企業集團內部的問題,很多人會以為這一段應該由上一段那個獨立單位統包,其實這是錯的,因為只有少數天才與老手才作得到,像法國老達梭這種,這種人一死,產品就會很奇怪了...... |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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oneeast00
路人甲乙丙
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13687 Posts |
Posted - 06/28/2025 : 09:32:51
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? 樓上莫名奇妙
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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oneeast00
路人甲乙丙
4390 Posts |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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chaoren
路人甲乙丙
1262 Posts |
Posted - 06/28/2025 : 11:55:39
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| 总预算固定的话 采购美制就会挤压自制 应该是这个意思 |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 06/28/2025 : 14:38:20
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应该不是总预算的问题
首先是赖威廉已经承诺今后的国防预算会达成GDP的3趴。
再就是应该都能看出来在七月份的立法委员大罢免之后，为了给之后的补选造势，赖威廉一定会来一泡...吭,不是,是来一波 大的国防特别预算.
3000亿新台币(100亿美金)也好,5000亿新台币也好,可能先要看七月份大罢免的结果再来评估.
但是,会有一笔钱,应该是不会差的 |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 06/28/2025 : 15:04:27
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自由时报的说法,真实度究竟有几分暂且不论.但是从整体而言,是由相当合理性的.应当也符合美方当下对台军战力评估的结果
可能要先厘清一点,那就是如果台海将来不幸爆发战事,那么其样态不会是俄乌战争的那种短兵相接,步兵绞肉的模式;而会是印巴冲突,乃至以伊冲突的那种"午夜之捶"的形式 --- 你说说这早上不锤,中午不锤,傍晚也不锤,非得等半夜人家都睡得迷迷瞪瞪的才去锤,瞧这事儿闹的
从PTT上乡民们的反应来看,好多人还是陷在俄乌战争的"FPV自杀机��敌"论当中�茠k自拔 ,还没意识到三毛的战场环境,跟台海可谓天南地北,云泥之别
台军的另一绝对优势,就是有美帝教你怎么打,到时候带着你一起打.台军要做的,就是尽量按照美帝的要求去认真准备就好
而最根本的一点,就是台海战场,将会是双方的远程高精度打击手段与打击武器的对决,你来我往,互有攻守
表说FPV自杀机,怕是连波斯小飞机都不够看的 --- 一如犹太佬勾结美帝,半夜里去锤人那样
所以,传统的作战平台,包括缺乏自卫手段,在远程打击武器面前生存力低下的预警机,可能都要考量其实际存在价值,以及能否用�茪H载台所取代的问题
总之,台军现在要面对的,是如何在美帝的协助下,准备一场顶尖技术水准的高烈度战争,靠技术性与战术性的碾压来实现以小博大.而不是像三毛战争那样陷入低水准的肉搏战 |
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gera
我是老鳥
7756 Posts |
Posted - 06/28/2025 : 18:07:25
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1751071586.A.ADE.html
軍方人士今天透露，美方對於我國提出希望採購新型
空中預警機丶三軍直升機等有關載台的方案，以戰時存活率不高的理由，多次表達不支持的
立場，美方更強烈認為，台灣應強化的是防空丶反艦飛彈的數量，建議台灣再增購相關飛彈
的採購。
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不知真假，但是我支持文中美方的意見
這報導認真來說沒有什麼內容.
NASAMS能多買是好的,如果能買到傳聞中的3+9套,會有顯著的助益.
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防空彈,反艦彈數量不夠,就絕對值來說,這沒錯. 但這種說法,本身就有問題.
造成防空彈數量不夠的主因,是因為台灣的防空系統缺乏層級對應,導致高階防空彈得挪用去應付低層攔截,
那除非整條中央山脈都是金山,台灣才有能力以高階防空彈應付.
暫定最高層,THAAD,負責40~150KM攔截導彈,
TPY2雷達負責看,並且透過link16轉發預警與攔截資料給下一層的愛國者.
高層,愛國者PAC3 MSE,負責15~40KM攔截導彈.
中層,愛國者PAC3,負責3~20KM攔截導彈.
目前是愛國者挑大樑,PAC3只打20KM以下. 等MSE到手,打40KM以下,就有兩次接戰機會.
如果能加上THAAD在40KM以上攔截,那麼至少就有三次接戰機會,並且攔截數據可以繼承並修正.
愛國者PAC3 二攔一,是基於只有一次接戰機會情況下,要增加攔截成功率. 但如果有兩次甚至於三次接戰機會的話,那就不需要二攔一.
對,台灣是有必要再增購PAC3與MSE來對應攔截導彈的場景. 但如果可以買到THAAD,那麼攔截成功率會更高,並且能夠有效節省攔截所需的飛彈.
問題在於,目前有PCH‑191 370mm火箭彈,或類似的東西. 這東西高度低,造價也低,拿愛國者去攔肯定不划算的.
NASAMS能夠有效的分攤愛國者的壓力,當愛國者偵測並識別為火箭彈,就可以丟給NASAMS攔截.
但同樣道理,只用NASAMS攔,就變成只用PAC3攔導彈一樣,需要二攔一才能增加攔截成功率.
之前就在ROCAF欄提過了,繞過去的辦法,
一,用蜂眼+陸劍二做第二層攔截,但問題是NASAMS與蜂眼射控資料不繼承,蜂眼必須自己再抓一次,因此效率不好.
二,以海劍羚為版本,發展一種,加推力,雷達指揮導引,類似鐵穹的專門攔截彈. 由於飛彈上面沒有導引頭,只有雷射引信與上鍊. 因此攔截彈造價可以壓低到10萬美元以內.
同樣是用蜂眼指揮,做中層二攔一.(反正便宜,多打一枚也無妨)
最後就是,
愛國者雷達先偵獲火箭彈,判定後丟給NASAMS.
NASAMS做第一層攔截,一攔一. 有預警,但射控要自己抓.
蜂眼+劍穹做第二層攔截,二攔一. 可以知道攔截結果,但射控要自己抓.
蜂眼+陸劍二做第三層攔截,一攔一. 可以做射控繼承.
我們要做的是,
一,NASAMS要買足十二套.
二,蜂眼+陸劍二也要買足十二套(空軍).
三,劍穹彈要搞出來,加上蜂眼,然後買足十二套(空軍).
對,三雷達體制,一套NASAMS,兩套蜂眼,互為保險.
說買太少,這點沒有錯. 但真正問題在於,
一,美方不出售THAAD,這壓迫了台灣高層攔截,連帶使得MSE,PAC3的攔截壓力也增加.
二,光靠NASAMS無法抵禦敵用長程火箭彈濫射. 而台灣也不可能取得以色列的鐵穹.
所以只能自己做劍穹.
並且,一旦NASAMS應付不來,就是倒逼空軍動用愛國者攔不值錢的火箭彈.
(如果沒有劍穹或陸劍二)
三,台灣對自己的處境仍有偏安想法,還沒硬下心來大刀闊斧的買買買.
陸軍就不管了,空軍那12+12+12總共36套機場防空是絕對必要的.
四,對於機場反無人機策略,
A,反無人機雷達,電戰全方位強干擾(電磁波/GNSS)等都是必要的.
B,每個機場都配備SLINGER(M230LF)防空車至少六輛.
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Edited by - gera on 06/28/2025 18:30:09 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12652 Posts |
Posted - 06/28/2025 : 19:23:32
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???你的40公里以上到70公里怎麼不見弓三?
作為國產防空主力,弓三的數量還可以全力生產降低單價...
另外您對蜂眼似乎太過倚重....對於長程的飛彈火箭這類目標,還是交給弓三的雷達吧....
小毛支持能打彈道飛彈的防空飛彈,要持續生產與外購,數量要衝到兩千發以上,這樣或許可以打一場持續超過兩週的新世代大戰.
底層的防空就是繼續生產劍二,並且增加較便宜的紅外線尋標器款式,
可以參考MICA與Aster的路線,繼續做出ER版本(120公里),讓天弓與愛國者對付彈道飛彈,天劍ER對飛機與巡弋飛彈和大型無人機,天劍MR(60公里)用來對付漏網之魚,天劍SR(20公里,現有無加力器版)對付低空目標.
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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Edited by - 小毛 on 06/28/2025 19:24:43 |
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gera
我是老鳥
7756 Posts |
Posted - 06/28/2025 : 20:22:22
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1,弓三與TPY2,愛國者沒有射控繼承,只能做為輔助,不如以防空為優先.
事實上,本就是如此,愛國者PAC2的數量有限,後續PAC3,MSE已經轉為反導專門. 那防空自然是天弓家族去扛.
2,反火箭是以末端來講的. 用弓三雷達抓,也是給預警讓蜂眼再抓一次射控.
問題在於這時NASAMS已經在30~35KM做第一層攔截了,讓弓三雷達再介入的時機就有些尷尬. 這只要推一次接戰流程就很明顯了.
A,PCH‑191 370mmPCH‑191 370mm火箭彈,72枚,發射.
B,愛國者或弓三雷達捉到,判定,發佈可能落點與預警,並傳給NASAMS.
C,火箭彈越過中點,NASAMS捉到,開始進行第一層攔截. 並通知蜂眼補捉目標.
D,第一層攔截結束,NASAMS把攔截結果傳給蜂眼,透過共同圖像,降低蜂眼射控負擔. 蜂眼開始進行第二層攔截.
E,第二層攔截結束,蜂眼開始進行第三層攔截.
以上從第一層攔截開始都是以秒計算,弓三雷達除非本身替代蜂眼,做為射控雷達,否則接戰後,它就沒有時機可以介入.
但弓三雷達下來帶劍穹與陸劍二,則是過度浪費.
3,紅外線尋標不會比雷達指揮導引更便宜,而且這種火箭彈中段以後就是無動力飛行,沒有太多熱源補捉,加上天候本身也會影響紅外線尋標功能.
這也是為什麼從海劍羚搬飛彈設計,但砍掉其紅外線尋標的原因,不單單只是為了降低成本. 而是兩者對應的目標並不相同.
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kmleu
路人甲乙丙
2527 Posts |
Posted - 06/28/2025 : 20:38:06
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#近期智羽織大在臉書也曾提過
‘’與此同時，NASAMS也整合了美國軍工巨擘「雷神技術公司（RTX，原雷神公司）的「鬼眼MR」
（GhostEye MR）防空雷達技術，能偵測到彈道飛彈訊號。’’
"目前NASAMS專為擊落航空器及巡弋飛彈而設計，要讓它具備擊落彈道飛彈能力，
關鍵在於提高攔截高度和新型飛彈速度。
2月間，NASAMS成功與改良版「增程型先進中程空對空飛彈」（AMRAAM-ER）進行測試。"
"然而，AMRAAM-ER的彈頭威力有限，恐難徹底摧毀俄軍「伊斯坎德（Iskander）」等大型彈道飛彈。
不過，康士伯已與RTX合作，預計將使NASAMS更加機動靈活。"
挪威反彈道飛彈大進擊 NASAMS全面升級應戰
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4651893 |
Edited by - kmleu on 06/28/2025 21:10:39 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12652 Posts |
Posted - 06/28/2025 : 21:36:39
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所以小毛才要推用NASAM整合底層防空之國產雷達飛彈,這難度遠比國產防空系統去整合美國雷達飛彈要來的可行...
屆時NASAM也和愛國者雷達連線共享情資,分配任務給AMRAAM和天弓天劍速度肯定比目前人工報資料轉輸入快....
台灣可以每年爆天弓天劍,但是愛國者和AMRAAM每年是能搶到多少美國產能?
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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wowu5
路人甲乙丙
Hong Kong
679 Posts |
Posted - 06/28/2025 : 21:37:23
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現在國軍BMD最高層的系統應該是強弓/天弓四吧
TPY-2/LTAMDS又沒有買到，國軍手上能看最高最遠的射控雷達是中科院的新AESA雷達 |
Edited by - wowu5 on 06/28/2025 21:42:26 |
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kmleu
路人甲乙丙
2527 Posts |
Posted - 06/28/2025 : 21:59:20
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| 天字號飛彈要爆量也得看外購零組件供貨速度... |
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metalfinally
路人甲乙丙
3095 Posts |
Posted - 06/28/2025 : 22:59:05
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外購零件也可以換來源，而且買不到大不了就是國內次級品頂著上
俄國被禁高科技晶片，但巡弋飛彈還是一直射，不就是這個道理
理論上台灣的愛國者和天弓雷達情資會進入環網系統，NASAMS再去接環網情資水管
您們現在的話題比較像是有沒有Engage on remote能力，NASAM直接拿愛國者雷達的「RAW」資料（火控級情資）指揮飛彈，自己的哨兵雷達備而不用
目前好像也只看到Raytheon的新聞稿說NASAMS可以搭配跟LTAMDS相同技術的GhostEye MR雷達，LTAMDS又是愛國者下一代雷達。Raytheon的GhostEye雷達系列「技術上可能」同時餵資料給愛國者和NASAMS的接戰電腦。洛馬的愛國者雷達情資應該還是進IBCS，再讓各飛彈系統去撈資料當作初始參數（就跟環網的概念是一樣的）。
不過我看NASAMS對搭配雷達的自由度好像蠻高的，澳洲的NASAMS雷達就搭配自家廠商CEA的雷達，挪威自用版的NASAMS-3也多額外加了一個丹麥廠商的XENTA-M雷達給IRIS-T飛彈用。
台灣肯出錢的話，NASAMS搭配陸劍二雷達還是天弓雷達，也不是不可能的事
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kmleu
路人甲乙丙
2527 Posts |
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dasha
版主
42882 Posts |
Posted - 06/29/2025 : 09:04:55
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
? 樓上莫名奇妙
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
大概是以為老美的目的是要台灣接美國庫存,叫台灣停產相關東西吧?其實老美現在消耗也很兇,台灣能自己增產,老美就有更多彈藥能用在烏克蘭與中東......
其實戰史看一下就知道,戰爭很吃彈藥庫存,和平太久的地方都會有彈藥庫存不足,而且是你以為夠用1年的東西其實4小時就用光的問題,老美就是估計台灣各種彈藥至少要十倍甚至幾十倍才能撐,長年以來一直建議台灣就是不通過,所以火氣越來越大......
如果是馬總統時期,台灣的彈藥庫存或許還夠,蔡總統賴總統與老共的互動,必須說每一任都要多10倍彈藥才能保障安全,台灣自己不增產?那美國就塞給你. |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 06/29/2025 : 10:37:35
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不至於多個100架F35、6架預警機，就會影響彈藥的量，但增加的戰術彈性、士氣很難量化。
美國也知道。
但掌握台灣的戰術選擇，能避免美國被台灣捲入戰爭。
台灣只有彈藥，美國說停就能停。 |
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台灣軍事新聞評論專欄研析2025-1
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