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dasha
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 Posted - 09/28/2025 : 10:37:46
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Originally posted by yangly3
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Originally posted by dasha
其實老蔣以來國軍建立源頭打擊能力的意圖始終未中斷,是老美不斷打壓,因此不僅表面不能講,連私下都阻礙重重,直到川普第一任期;
拜登時期美國對台要求有所改變,再度壓抑台灣源頭打擊努力,川普第二任期會怎樣回歸第一任期的路線,仍待觀察.
对啊，在隔壁帖子里也提到了，在老美眼里，1996年前的中华民国跟1996年后的台湾，是两个完全不同性质的政治实体，态度上有明显的区别
至于拜登时期，很显见的一点是以台湾当时的军费投资额度以及老共的威胁程度，必须得先“雄风”、“鱼叉”等不对称作战装备做为重点，所以才有了2021年的100套“鱼叉”的出售案以及蔡政府2022年的2400亿（新台币）海空特别预算案
而到了当下，岸防战力建设已基本告一段落，那自然就要把重心再重新进行调整的咯
確實,深入理解一次大戰,2018年以後美國的新規劃,某些飛彈百來發甚至幾百發,那會與1914年11月法軍準備不到10萬發炮彈一樣,彈藥量不到需求的10%,甚至不到需求的1%,以致本來可以一次性毀滅敵軍的勝利無法擴大,導致戰爭再拖4年......
不打仗百來發反艦飛彈等級武器是真的很貴,但真的打起來,一年內反艦飛彈消耗數千發或許不值得奇怪......台灣的彈藥是不是真的買夠了,小弟還是要打問號. |
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ki1
我是老鳥
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Posted - 09/28/2025 : 11:02:41
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Originally posted by dasha
吹氣類設計只有在運輸機型的可以壓到300公尺或以下等級,因為翼面吹出氣體量已經到達可以算等於推力百分之幾的程度,戰鬥機單單翼面厚度與展弦比限制,除F-35B的主翼內側那種垂直降落用噴嘴以外,就沒辦法提供這種大量吹氣,這也是STOVL機的設計,根本沒人考慮噴氣,甚至噴氣被放棄幾十年,最近才為了取代控制翼面,再度被翻出來.
將近100%氣體從上方吹出的話,參考GD在1970~1980年代的概念似乎就能達到了?
https://i.meee.com.tw/bBsFHeh.jpg
quote:
比較有趣的是;LERX及前翼的研究開始,以自然生成的渦流提高迴旋率,翼面噴氣反而成為干擾自然渦流控制的要素,這也造成戰鬥機上渦流控制與翼面噴氣控制技術互斥之處.
或許可利用類似時期的另一概念:翼面上吹氣,但從翼根往翼端吹,大幅加強渦流?
quote:
唯一克服方案就是Harrier/F-35B.
Harrier還能忍受,但在一般道路鋪面的話,F-35B更可能直接把整條路吹上天? |
Edited by - ki1 on 09/28/2025 20:54:18 |
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dasha
版主
42866 Posts |
Posted - 09/28/2025 : 17:30:51
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嗯,小弟搞錯kil兄要提倡的吹氣概念了,小弟以為是F-104/4或日本PS-1用的那種,YC-14這種引擎噴氣通通刷過主翼的案子,過去碰到的問題是材料價位,本來只用在引擎內十數到數十公斤的耐高熱材料,變成要在飛機結構一大片上應用,數百公斤到上噸,展向延伸夠廣的話,甚至要好幾噸......所以美國空軍當年選擇YC-15,後來C-17也用類似設計,氣流經過一段距離才作用在後緣襟翼上,已經與外界空氣混合而明顯降溫.
而且以戰鬥機來說,這設計在面積率方面的問題,不比Harrier或X-32小,後燃器噴流直衝路面問題,堪比P1154及Yak-141,所以1983年ASTOVL開始後,這概念很快就被刷掉.
至於VTOL的噴氣強度問題,這就是JSF老美一定要找英國合作,不單幹的原因:當年Harrier研發建造的測試站,可以測出離飛機各種距離的壓力大小,確定人員安全距離與跑道強度需求,2008年才傳出一個消息,F-35B本來要求艦上降落的安全半徑與AV-8相同,否則作業人員要躲得更遠,有困難,但當時測出的壓力強度是偏高,要研擬調整的方法......
至於說甚水泥跑道會被吹壞,鐵跑道會被燒紅,那是P.1154或Yak-38/141的問題,因為用上後燃器,Harrier及F-35B花很多工夫在降低尖峰壓力;一般道路就要看你鋪裝規格了,這點要去要求工程單位,但F-35B這方面至少會比那些高攻角起降導致後燃器直噴路面,或是飛機直接太重導致接地壓偏高的重型機好. |
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ASMP
路人甲乙丙
1557 Posts |
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metalfinally
路人甲乙丙
3095 Posts |
Posted - 09/29/2025 : 15:22:36
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如果A廠是目前唯一國內能做GaN放大器的廠商，自然是要給他量去改良產品維持產線
理論上GaN會比GaAs耐熱程度高，尋標器開機能開更久
跟傳統行波管比起來，體積小吃電好管理也比較耐振動。 |
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yangly3
我是老鳥
11111 Posts |
Posted - 09/30/2025 : 14:04:32
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quote:
Originally posted by dasha
（恕删）
不打仗百來發反艦飛彈等級武器是真的很貴,但真的打起來,一年內反艦飛彈消耗數千發或許不值得奇怪......台灣的彈藥是不是真的買夠了,小弟還是要打問號.
是的，所以最近几年来台湾是在拼命扩充弹药库
连同2022年的海空特别预算案在内，估算台军能够获得的打击武器数量为：
反舰武器：500（增购）+800（现有）的雄二/三+400发的鱼叉（交付中）
陆攻武器：~245+（200+）的雄昇+~50的云峰（估算），84 ATACMS（交付中），200 万剑，60 剑翔；SLAM与HARM 若干
未来还将获得
1320 �茪H艇/岸基鱼雷与200+的雄二/三
如果650万新台币（20万美元）的低成本巡弋弹能够量产的话，估计至少会再采购1000枚以上
以上如都能实现，台湾将拥有从低成本巡弋弹到各类反舰弹药/鱼雷，再到陆攻战术导弹在内的，种类齐全，投射方式多样，总数高达数千枚的精准制导打击弹药。
大家多少可以宽心些了罢 |
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arexychen
新手上路
Taiwan
177 Posts |
Posted - 12/23/2025 : 12:25:57
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quote:
Originally posted by Dr Evil
(前略)
至於ADF，「天使計畫」就是 ADF，ADF不是計劃名，但在院內也已以約定成俗，一說大家都懂，全機初步設計早已完成，外型跟目前市售五代機
大同小異，不會有驚喜感，以上這些與去年，前漢翔總經理馬萬鈞的說法完全一致。二十四項關鍵技術也都達成，不過全案已暫停。然而，明年將要
申請重啟發動機研發，繼續推進「天琴專案」。應對了去年十月顧立雄說，「下一代戰機仍有關鍵技術無法成熟，待條件成熟後，他們可能會再往下走」
至於自製引擎目前現狀，總體來說就是冷段與熱段，仍存在一些問題待解決，但細節他沒有深入了解。
中科院發展發動機分為三個階段：第一階段是你我熟知的「織女星專案」，已完成所有關鍵技術；第二階段名為「天琴專案」，這是首次被提及，目標
是研製無後燃推力可達一萬二千磅的引擎，可視為無後燃器版的 F404， (F404軍用推力(無後燃器)為一萬一千磅，加了推力一萬八），並需突破十多項
關鍵技術；第三階段才會全面對標 F414。去年五月前中科院長張忠誠的表達，其實是跳過天琴直接講終點，另外我得還朱明一個公道，美方的確曾同意
出售兩具 F414 ，合約書都拿來了，但我們想申請一百具被拒，這才是完整的真相，所以才無疾而終。
(下略)
https://www.upmedia.mg/tw/investigation/military/247797
每日朱明(1/1)
和之前Dr. Evil大在國防展中問到的消息對上了 |
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semmyenator
路人甲乙丙
United Kingdom
632 Posts |
Posted - 12/24/2025 : 07:04:18
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Originally posted by arexychen
quote:
Originally posted by Dr Evil
(前略)
至於ADF，「天使計畫」就是 ADF，ADF不是計劃名，但在院內也已以約定成俗，一說大家都懂，全機初步設計早已完成，外型跟目前市售五代機
大同小異，不會有驚喜感，以上這些與去年，前漢翔總經理馬萬鈞的說法完全一致。二十四項關鍵技術也都達成，不過全案已暫停。然而，明年將要
申請重啟發動機研發，繼續推進「天琴專案」。應對了去年十月顧立雄說，「下一代戰機仍有關鍵技術無法成熟，待條件成熟後，他們可能會再往下走」
至於自製引擎目前現狀，總體來說就是冷段與熱段，仍存在一些問題待解決，但細節他沒有深入了解。
中科院發展發動機分為三個階段：第一階段是你我熟知的「織女星專案」，已完成所有關鍵技術；第二階段名為「天琴專案」，這是首次被提及，目標
是研製無後燃推力可達一萬二千磅的引擎，可視為無後燃器版的 F404， (F404軍用推力(無後燃器)為一萬一千磅，加了推力一萬八），並需突破十多項
關鍵技術；第三階段才會全面對標 F414。去年五月前中科院長張忠誠的表達，其實是跳過天琴直接講終點，另外我得還朱明一個公道，美方的確曾同意
出售兩具 F414 ，合約書都拿來了，但我們想申請一百具被拒，這才是完整的真相，所以才無疾而終。
(下略)
https://www.upmedia.mg/tw/investigation/military/247797
每日朱明(1/1)
和之前Dr. Evil大在國防展中問到的消息對上了
看看日期，看看國防部，看看中科院，看看海鯤的新聞，再看看這新聞，還真感人肺腑呷。
觀，未濟。先王以省方，觀民設教。君子以慎辨物居方。 |
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pcgamer
我是老鳥
11368 Posts |
Posted - 12/26/2025 : 08:51:59
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| 到底是哪個天才想出這個重新發明輪子的餿主意？ |
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teamgod311
路人甲乙丙
1300 Posts |
Posted - 12/26/2025 : 09:31:13
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畢竟頭洗一半不甘心放棄，還有爭取預算讓學弟妹能有錢做事XD，做忠誠僚機(X) 繼續國造飛機引擎夢(O)，
說實在繼續和美國政府爭取F414比較實在，那怕要花幾年，也比花數十年經費研發就落伍的國造引擎好...回頭是岸。
真的要做忠誠僚機，其實現在IDF的引擎已經超標夠用，其他國家無人機用的還是F5等級的引擎而已。
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pcgamer
我是老鳥
11368 Posts |
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kmleu
路人甲乙丙
2466 Posts |
Posted - 12/26/2025 : 11:03:56
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| 可參考近期漢翔工會新任理事長建言！ |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4834 Posts |
Posted - 12/28/2025 : 17:01:18
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如果「買得到就不用自己做」，那韓國現在其實可以直接躺平。F414 這顆引擎本來就是 1990 年代的老熟人，1998 年就服役了，韓國不但買得到，現在 KF-21 還正在用授權版飛得好好的。
但問題是，人家偏偏沒有因此收工，反而打算在 2030 年代慢慢做出自家等級相當的發動機。這不是想重做一顆「落後的引擎」，比較像是：既然引擎這門功夫一練要二三十年，那不如現在就開始，不然下次還是只能排隊等人點頭。
外購引擎就像外送，快又方便；自己練引擎比較像學煮飯，一開始慢又容易燒鍋，但總不能一輩子都叫外送。至於忠誠僚機，用不到最大推力，不代表技術就很簡單，真正難的是耐操、好養、量產穩定，這些反而更考驗引擎跟控制系統的成熟度。
簡單說，短期外購撐戰力、長期國造撐底氣，本來就可以一起來；最危險的，不是走得慢，而是以為「現在買得到，以後一定也買得到」。
打從美匪建交後，我們哪一次買戰鬥機不是難如上青天? 學不會自立自強，好了傷疤忘了疼，每次一到戰機換代就難過，只是剛好
詳情由此進
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=12274
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damau
路人甲乙丙
2097 Posts |
Posted - 12/30/2025 : 02:01:43
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我倒認為應該仿效對岸，將庫存的二手J85整修，然後用在無人機上，
好逮省些預算，空軍方面也較易放手. |
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kmleu
路人甲乙丙
2466 Posts |
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oneeast00
路人甲乙丙
4357 Posts |
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damau
路人甲乙丙
2097 Posts |
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semmyenator
路人甲乙丙
United Kingdom
632 Posts |
Posted - 01/01/2026 : 19:30:20
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在些立一根恥辱柱，今天是2026年一月一日，結果是500億台灣價值的海鯤號仍"潛"不下去
觀，未濟。先王以省方，觀民設教。君子以慎辨物居方。 |
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ki1
我是老鳥
7072 Posts |
Posted - 02/08/2026 : 07:06:31
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Originally posted by teamgod311
畢竟頭洗一半不甘心放棄，還有爭取預算讓學弟妹能有錢做事XD，做忠誠僚機(X) 繼續國造飛機引擎夢(O)，
說實在繼續和美國政府爭取F414比較實在，那怕要花幾年，也比花數十年經費研發就落伍的國造引擎好...回頭是岸。
有趣的問題:什麼是落伍的引擎?
這坨1960年代初開始量產,只看壓縮比(4.75,遠遠不如J85)彷彿1940年代的管子,
在1991年守方空對空戰果上,或許貢獻超過90%,
今天的話,也可能遠比F414適合裝在5~6代機上
(以戰鬥機長時間超音速而論,這顆引擎或許是實績最豐富的)
https://en.wikipedia.org/wiki/Tumansky_R-15
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Edited by - ki1 on 02/08/2026 07:19:49 |
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dasha
版主
42866 Posts |
Posted - 02/08/2026 : 09:19:53
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R-15的可變旁通/可變循環技術線是沒有後續產品的,畢竟後來大家覺得追求高速沒必要,MiG-31理論極速不下於MiG-25,但深入了解原理就知道,材料耐熱問題與攜帶油量解決的話,MiG-31極速很難再上升了,氣流會塞住產生負推力,但MiG-25還可以.
類似問題在超音速客機測試還在用J85,那是因為J85與同期J79都是那種油夠就能連開後燃器超過1小時給你持續超音速的引擎,畢竟是源自B-58及飛彈計畫的東西,後來渦扇引擎大部分最大後燃只適合連續開5~10分鐘(斷斷續續合計時間可以更長),否則不是引擎燒掉,就是油燒空,導致F-16/18只是名義上的超音速戰鬥機.
所以理論上你可以設計出1架用6~8顆J79或16~30顆J85的戰鬥機,剩餘能量高速性能都不下於用2顆F119的F-22,人家超音速巡航你超音速拼命開油就是,但實際上很難期待有人會想買這種飛機,單單後勤就會勸退所有人...... |
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ki1
我是老鳥
7072 Posts |
Posted - 02/14/2026 : 04:33:09
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quote:
Originally posted by dasha
R-15的可變旁通/可變循環技術線是沒有後續產品的,畢竟後來大家覺得追求高速沒必要
quote:
M53的問題不只在其基本設計很舊,更重要的是這引擎是那種高速時代的設計,強調超音速推力以及2.5Mach以上飛行需求,穿音速表現鴉鴉烏,拿這引擎參考比較適合做的是台灣版SR-71或台灣版MiG-25/31......
現在高速似乎又被提上檯面的話,仿效比M53簡單的R-15,
再開發台灣版安靜MiG-25(MiG-41?),或許除了引擎更好開發外,
還能確保新飛機的不可取代性?
不像傳聞中的類KF-21,被已知機型全方位壓制,彷彿1991年的幻象F-1/MiG-29
(空戰中反而遠遠不如MiG-25/MiG-23) |
Edited by - ki1 on 02/14/2026 04:33:31 |
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cph0516
我是老鳥
8340 Posts |
Posted - 02/14/2026 : 09:22:16
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KF-21與艱-35
實際上
已經屬於末服役已經落伍
除機身外
引擎不夠先進.雷達也是普通.更缺乏整體性的規劃
唯一優點就是夠便宜
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gera
我是老鳥
7715 Posts |
Posted - 02/14/2026 : 16:20:07
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因為技術力不夠全面,所以KF21只能拼湊拿得到的西方技術,然後走比F-35便宜且通用NATO規格的優點.
但南韓想重現K9用L52砲壓制M109,用價格壓制PZH2000,用裝甲與越野能力對抗各家輪自走砲. 是很困難的.
而J-35也是一樣,而且更糟,他們只能靠偷,以中俄西三方,軍用技術民用技術雜交而成.
事實上除了外型外,對J-35的一切都是靠幻想.
這都是在技術能力不充足的情況下,為了證明自己也有做五代機的能力,而硬是拼湊,以政治表態為先的戰機.
當然,這也沒有什麼不好. 因為頭過身就過. 國家願意花錢練兵,不養那來的技術能力成長.
所以KF2才又分兩步走,而不是一步到位.
台灣如果要做同樣的事,也只能先在IDF/勇鷹上搞. 讓勇鷹可以輕武裝化,雷達,火控,莢艙機砲與飛彈. 然後再買一批來延續產線.
再往下推以勇鷹改出的UCAV. 不解決發動機與雷達,想往下搞什麼都是沒未來的. 做有人機無人機,雷達與發動機不行,那就是不行.
美國的態度與1980年代越來越不同. F414與F110-129之類的發動機解禁是有可能的. 因此要做多手準備,兩條腿走路.
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
2147 Posts |
Posted - 02/15/2026 : 02:17:41
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在些立一根恥辱柱，今天是2026年一月一日，結果是500億台灣價值的海鯤號仍"潛"不下去
這是反串，還是需要打臉？ |
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teamgod311
路人甲乙丙
1300 Posts |
Posted - 02/15/2026 : 03:15:57
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Originally posted by MistOfWar
quote:
在些立一根恥辱柱，今天是2026年一月一日，結果是500億台灣價值的海鯤號仍"潛"不下去
這是反串，還是需要打臉？
我以為大家故意無視他XD，反正不是親中派就是中共網軍，不然就是天生反骨樂子人，
其實在網路上也沒什麼好奇怪，各大華語論壇都被這種人給洗評佔領帶風向。
只是在專業軍版留這麼傻眼的留言，也只有他們做得到，臉皮無敵厚。 |
Edited by - teamgod311 on 02/15/2026 03:18:18 |
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接棒鷹揚，奔向承揚，自製下一代戰機4
