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cph0516
我是老鳥
7355 Posts |
 Posted - 02/05/2026 : 17:11:52
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性能不達標
能用反艦飛彈數量來湊
面對共軍軍艦有各種防禦措施
朝敵艦發射10枚以上飛彈壓制是最好方式
驅離一個共軍登陸艦隊.少說要發射100枚以上各種飛彈
如敵方是中大型神盾艦組成的艦隊
發射反艦飛彈數量還要更多
台灣有四~六個海域要防禦
最少要具有對敵方艦隊.三~四波次的攻擊能力
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oneeast00
路人甲乙丙
3759 Posts |
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ki1
我是老鳥
6625 Posts |
Posted - 02/05/2026 : 19:59:23
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| 看起來高大威武,堪比當年四公尺砲貓? |
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ARTHUR
路人甲乙丙
816 Posts |
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waffe
我是老鳥
7585 Posts |
Posted - 02/05/2026 : 23:46:58
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quote:
Originally posted by ARTHUR
[quote]Originally posted by waffe
https://www.youtube.com/watch?v=66ZDvzotrlI
目前少數能看到海劍二轉向能力的大概就只有這段影片，如果改成VLS轉向大概也是這種感覺?
對，就是末尾那段，飛彈出發射箱後馬上就扭頭，這就是向量舵的作用。
在看這段，這裡就有斜置斜射與垂發的影片，與塔江的斜置垂射不一樣，這兩個影片已經呈現劍二的三種不同構型
https://www.youtube.com/watch?v=S06JpkxIqi4
這種配置對於非主戰艦艇而言應該是相當高CP值的運用，垂直發射箱很貴而這種起飛後馬上擺頭就可以直接讓飛彈有垂發可以直接朝向目標的能力，而且是可脫離的加力端，噴完就丟了。
另外在看這個17年前的影片
https://www.youtube.com/watch?v=FDXfMmSmkc0
注意看這是一種非常毛系的發射法，飛彈出箱後沒有火箭推進的濃煙估計是冷射，但很明顯飛彈在還沒啟動推力火箭時就一陣煙霧後轉頭了，然後推力火箭才啟動，所以這就是側向推力火箭(好像ASMP大有貼過實體的照片與論文)，可以肉眼看的出來擺頭的幅度極大，甩一下就超過45度衝出去了，所以我上文扯過那些技術烏龍院都有，只是成熟度、成本與集成的程度問題，可以想想如果劍二集成我前面扯的幾種技術於一體那是不是才是性能的大提升?
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冗丙
版主
Taiwan
16304 Posts |
Posted - 02/06/2026 : 08:24:56
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Originally posted by waffe
但我自己的主觀上看海劍二與海劍羚應該一開始就是配套的，一個打飛機外圈打飛彈，而另一個打飛入內圈的飛彈。而類似弓三，同樣的道理它的彈體也是針對高空目標設計的，裝在船上主要是反飛彈與飛機，面對貼海而來的東西"不一定"好用。
想太多了~~
目前沒有證據證實海劍二與海劍羚打貼海靶彈(雄一/二)成功的證據，也沒有海蜂眼雷達對海平面掃描捉的到貼海的反艦飛彈/靶彈的事實~~
等它能夠鎖住貼海而來的TOW再說吧~~樂見其成!!
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
海撈的魚養分遠比養殖魚高太多~~
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waffe
我是老鳥
7585 Posts |
Posted - 02/06/2026 : 09:11:34
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| 打靶的問題當年鷹式退役時有扯過，與其把鷹式打包送人不如拿來當靶彈，雖然不太可能可以貼海但拿來練與證實系統的反應能力還是很好用的，但估計也是一開始的採購合約問題，不能拿來幹一些奇奇怪怪的事。另外目前有什麼系統可以證實能鎖定貼海而來的tow?貼海喔，不是貼著池塘。 |
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yangly3
我是老鳥
9990 Posts |
Posted - 02/06/2026 : 14:10:44
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quote:
Originally posted by cph0516
性能不達標
能用反艦飛彈數量來湊
面對共軍軍艦有各種防禦措施
朝敵艦發射10枚以上飛彈壓制是最好方式
驅離一個共軍登陸艦隊.少說要發射100枚以上各種飛彈
如敵方是中大型神盾艦組成的艦隊
發射反艦飛彈數量還要更多
就目前而言，台军突防力最强的，应该就是刚刚到货的最新版鱼叉，它使用末端蛇形机动来进行突防。
传统的反舰导弹，通常都是在导引头锁定目标之后，即维持水平方向稳定，最多只是在垂直方向进行机动，如进行末端跃升以便俯冲加速，或者从高空弹道直接俯冲
而鱼叉则是在末端进行水平方向的机动，这不仅要求导引头具备较大的视野，而且弹上的射控系统要具备更强的解算能力，以便实现对目标的动对动追踪。但这样的效果也是十分明显的：
一是让对方的CIWS更难判断其飞行轨迹，增加拦截的难度；二是有利于摆脱敌舰所释放的假目标或者干扰云，让敌方的“软杀”效能下降乃至失效
由是，猜测鱼叉成军以后，应主要用于打击敌方护航的防空舰艇；而雄二/三则是力求量大管饱，用来打击对方规模庞大的运输船团与登陆舰艇。
其中，雄三应是重点打击敌方的万吨级两栖舰，因为其较之雄二具备更强的穿透力，甚至有可能直达舰底，将龙骨炸断。
当然，这也意味着届时需要具备极强的火力协调能力。最近刚刚宣布的美台火力协调中心，不排除即是伴随着HIMARS、鱼叉等装备的交付而成立的 |
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qaz9491
路人甲乙丙
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waffe
我是老鳥
7585 Posts |
Posted - 02/06/2026 : 14:59:19
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| 10年?不止吧?維基上就有寫是2014年在淮陽號上試射的，而且那也不是標準彈體因為標準彈體沒有摺疊翼，主站的介紹裡有。 |
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qaz9491
路人甲乙丙
870 Posts |
Posted - 02/06/2026 : 16:05:53
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quote:
Originally posted by waffe
10年?不止吧?維基上就有寫是2014年在淮陽號上試射的，而且那也不是標準彈體因為標準彈體沒有摺疊翼，主站的介紹裡有。
我就是突然想不起來，只記得至少有10年......
那顆是沒有加力段的的前期原型彈之一，因為還在驗證，
加力段是後來那批開始裝上(不是量產型)....... |
Edited by - qaz9491 on 02/06/2026 16:31:01 |
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qaz9491
路人甲乙丙
870 Posts |
Posted - 02/06/2026 : 16:10:30
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quote:
Originally posted by waffe
打靶的問題當年鷹式退役時有扯過，與其把鷹式打包送人不如拿來當靶彈，雖然不太可能可以貼海但拿來練與證實系統的反應能力還是很好用的，但估計也是一開始的採購合約問題，不能拿來幹一些奇奇怪怪的事。另外目前有什麼系統可以證實能鎖定貼海而來的tow?貼海喔，不是貼著池塘。
丙大的意思，應該是指能鎖定 TOW 大小的飛彈或無人機目標吧! |
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gera
我是老鳥
7139 Posts |
Posted - 02/06/2026 : 22:34:37
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海軍缺人問題還是嚴重的,雖然兵源下降,但海軍未來15年的兵力整建已經註定規模必須維持.
技術兵種的困難就是,義務役使不上力.
以這種觀點來看,海軍的路徑選擇就剩下精英化.
輕巡防艦全能型12艘,替代濟陽級6艘. 2028~2033年左右.
7000噸盾艦8艘,替代基隆級4艘. 2031~2038年左右.
康定級6艘會服役到2040年左右,先不管.
成功級(含派里)10艘,就需要接在2034年以後.可以再折算6艘7000噸盾艦,6艘輕巡防艦全能型.
也就是說,2020年時,
防空艦4艘(基隆級),巡防艦22艘(成功,康定,濟陽).(額定6088員)
到2040年左右時,
防空艦14艘(7000噸盾艦),巡防艦24艘(輕巡防艦全能型,康定). (預估額定5656員)
所以,2500噸的火力艦,只能挪用輕巡防艦的額度. 但日常的工作它都不頂用,它既不能反潛,也不能當做巡邏艦.
再者,反潛全能型的護衛艦6艘也太少了. 如果計上康定,那麼就是12:18艘,差了三分之一的兵力規模.
我知道海軍想要增加超音速反艦彈的勢力,但為此硬加火力艦整體來說,還是弊大於利.
以2040年來考慮,艦隊的增程雄三是256枚,雄二是48枚. 海劍二是1216枚,海弓三是448枚. (不計入塔江光六等)
反艦火力只是勉勉強強,但防空火力算是足以自保的程度.
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中華民國海軍未來發展討論區40
