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damau
路人甲乙丙
  
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Posted - 03/09/2026 : 13:44:26
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伊朗造成損失並不高,但美國還是無法像波灣戰爭一樣從地面進攻伊朗, 因為地面部隊不足,除非有其他盟軍,或是伊朗本身內亂,要不然伊朗還是伊朗. 還是宗教控制下的伊朗,除了核設施被消滅外,其他美國並沒得到啥好處. 反而股市因石油問題準備大掉,這些都會影響美下次選舉.
若這次美國和以色列連伊朗都動不了,如何能保証日,韓,美台聯軍能對實力遠強過伊朗的中國造成嚴重打擊. 但若是僅是保衛台灣,我認為以台灣加上在美日連合強項海空上相助,中國不會贏. 其實我説美國不會實值出兵參與戰爭,也是有些武斷, 但美不出兵,而是以間接支援的機會,並讓日本甚至韓國介入,並以安保條約保護日領土的機會並不小, 反正日韓不出兵,以後被中國控制那就是自找的, 而美出不出兵端看到時美政治軍事條件如何, 美現在能做的就是先強化台灣本身軍力.
還是講回遠程打擊 若僅只是保衛台灣,到時遠程打擊就會有一定限度,旨在破壞對台造成最大威脅的軍事設失. 別想像這次斬首行動一樣,直接打擊中國最高領導. 但中國反倒可用大量生產力,對台實施遠程打擊,這次伊朗已經可看出 用昂貴的飛彈,去防彈道飛彈甚至巡弋飛彈還算划算,防無人機就大大不划算了,會秏盡有限,生產慢且昂貴的飛彈, 以中國生產能力,台灣防空勢必會放掉一些無人機攻擊以節省彈藥. 可能的電網,發電廠等逃不過攻擊. 至於藍營態度本身就有問題,和汪精衛沒啥兩樣,你不積極備戰,一天到晚就想投降, 那怎麼會贏,和對岸談判根本與虎謀皮,我是完全不讚成的.
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gera
我是老鳥
   
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Posted - 03/09/2026 : 19:25:52
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"哪怕是中國,甚至北韓,只要對手一核反擊,可控性就大減,你美國要不要反擊?"
首先,這就是一種流氓邏輯,它的意思說:美國! 傳統武力我打不贏你,所以我有核武,我們來比誰的下限更低.
也就是說,中國用低人權優勢,企圖綁架美國. 道理是我死得起人,但美國死不起.
這種邏輯只是單方面考慮自己,但從不考慮美國的反應.
1,這種核威脅,美國的反應只會更強硬. 原因是,美國既是強者,也是流氓. 他當世界扛霸子,怎麼會不懂流氓道理.
往日只是美國拜登等人想裝文明人,所以講一個"國際法" 今年以來,抓馬杜羅,殺伊朗高層,符合什麼法? 美國川普直接當流氓了,還在想用老一套訛美國.
2,真的換,能換嘛? 講直接點,上海換台北,願不願意?
毛澤東搞三線時代早就過去了.現在中國最精華的地帶就是沿海. 台北頂多死一百萬人. 上海兩千萬以上. 為什麼會覺得這種交換能成立?
3,所以美國為什麼要怕核敲詐?
比核彈頭數量,美國比較多. 比核戰備的反應速度,也是美國更好. 比反導系統,美國也上線了.
換言之,中國拿這破事上秤,就是賭上自己的一切,去換一個彈丸之地台灣. 中國必須傾全國之力,對美國發射核武器,才可能突破美國的反導系統. 把洛杉磯,舊金山炸爛.
然後美國反擊,把北上廣深天津武漢鄭州等大城全部炸爛. 這種交換根本不對等,美國會痛,但中國會滅亡.
4,如果台灣真的值中國賭上全國一切,台海戰爭早開打了. 因為一個台灣,就等同中國兩京十八省. 但顯然不是.
既然不是,那中國就不可能拿核武炸美國本土,就只能炸東京,炸台北. 而美國做對等交換,就是炸上海之類的.
所以問題繞回來. 要拿上海換東京,換台北嘛? 要有這個決心,核敲詐才能成立.
5,除了曾經的蘇聯以外,核武器目前沒有能與美國對等的.
所以俄羅斯敢威脅英國(有核武),法國(有核武),或歐洲. 但他們就不嘴美國. 因為俄羅斯雖然繼承了蘇聯的量,但無法維持其高度的核戰備. 真要打核大戰,俄羅斯會完蛋,我莫斯科,聖彼得堡高級天龍人,能為這種事去死嘛?
同樣道理,核數量與核戰備都遜色於俄羅斯的中國. 為什麼北上廣深的高級天龍人,要賭身家,陪韭菜牛馬一起去死呢? 打不打得下台灣,又不影響我榮華富貴.
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ki1
我是老鳥
   
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Posted - 03/09/2026 : 21:15:12
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quote: Originally posted by yangly3
1、核弹只有丢掉敌人头上的时候才有威力
簡單的歷史常識: 自古以來,核彈最大的威力體現在採礦工程和地質探勘-也就是在自己地底下使用時 |
Edited by - ki1 on 03/09/2026 21:16:03 |
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damau
路人甲乙丙
  
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Posted - 03/09/2026 : 21:52:40
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我的意思是,你美能對我遠端打擊,那我中國能否對你遠端打擊?? 就拿這次伊朗來説,如果伊朗飛彈打的到美國,伊朗這次會不會打?? 中國如果領導人美攻擊身亡,他要不要反擊,先不說核反擊.
中國彈道飛彈裝傳統彈藥打美國,美國如何知道這是核武還是傳統彈藥, 那他要不要核反擊??就算美知道,自身領土,尤其本土被攻擊, 他要不要擴大戰爭??然後就越來越不能控制.
哪怕古巴危機,美國那麼軍力意識強勢的年代,都選擇合解,你認為台海戰爭,美國會介入到多深?? 所以我認為,代理人加日本介入,機會最大,
我們再換個角度看,台海戰爭勝利定義為何??是中國無法渡海佔領台灣,只要達到這點,美日就算成功了. 不管台灣被毀成如何,被遠程打擊到什麼地步.
這點對美日來説難度不高,對中國來説卻是大難題.那美日自然專注在海上,最多中國近岸港口船駁或重要設施, 其他可能還是由台軍,或假台軍出手來攻擊才名正言順.
當然若中國字己亂掉或民主化,那問題就解了,但目前中共內鬥歸內鬥,看不出來有瓦解的機象.
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Edited by - damau on 03/09/2026 21:54:51 |
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gera
我是老鳥
   
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Posted - 03/09/2026 : 23:41:04
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風險是不對等的.
伊朗如果有ICBM能打到華盛頓,如果有核彈頭. 那美國自然會"尊重"伊朗.
但那並不代表伊朗可以拿捏與敲詐美國. 我會尊重拿著小手槍的你. 但你是不是應該尊重拿著自動步槍的我?
美國會尊重擁有ICBM與400枚核彈頭的中國. 但中國要不要尊重一下超過千枚核彈頭的美國.
美國說台灣就是第一島鍊,是我的小老弟. 中國整天噴糞,說台灣是它的,這是不是尊重?
簡單講,如果中國用彈道飛彈裝傳統彈藥打美國,那美國會直接逕行核反擊. 不是嘛?
為什麼會認為華盛頓會忍受這種風險?
那怕中國公開宣稱,那就是一枚傳統武器,美國還是會全力反擊. 美國不會賭北京的信譽與口號,況且北京本就沒有信譽可言.
你認為美國會因為這種不確定性而迴避,迴避與中國直接衝突,讓台灣日本打一場代理人戰爭. 但問題在於,危機並沒有結束. 如果中國直接核炸台北與東京,那美國照上述邏輯,是不是該退讓?
而反過來說,如果美國直接插手,那中國還敢核炸台北與東京嘛? 應該說,中國還會選擇開戰嘛?
當然,以目前白宮草台班子的程度,我也無法確定,美國是會直接插手,還是先旁觀一下. 但直接插手才是最符合美國的利益.
華盛頓要的他們都說的很清楚,就是不要改變兩岸的現狀,就和平的現狀.
中國什麼政體體制無所謂,中國共產黨統治也可以,但只限於中國大陸,不包括台灣.
而台灣就必須是親美的民主政權,那個黨派當執政黨都行,但統一與獨立都不是台灣能決定的.
誰想改變,誰就挨揍.
所以真正劃出底線的是美國,從舊金山和約開始,都已經75年了,怎麼還想不通?
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damau
路人甲乙丙
  
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Posted - 03/10/2026 : 00:54:00
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美國畫了多少底線,有沒有被破的,有,那叫越南. 越南輸不在軍事,而在政治問題. 真實底線是隨現實變動的, 同樣情況會不會出現在台灣.美方自己變數太多,沒法準確評估. 會為某事打核戰,這才叫真正的底線. 但美國是不會為台灣打核戰的 ,別忘了,第一島鏈後還有第二島鏈
為避免局勢不可控, 台海戰爭一開,中美雙方可能會型成默契,就是局部性戰爭,限於台海和周邊,以免發展到不可控的地步, 這和越戰,韓戰差不多. 而美方日方會力挺台灣,必要時日方會進行防衛任務,確保台海補給順暢. 甚至兩邊會派志願軍協防. 但遠程打擊部份,和大部份陸上防衛,台灣必需自己完成.這是目前我認為最保守的看法 而台灣防衛,也必需維著最保守的看法去想定,剩下的越多助力越多加分 增加信心可以,但實際上不能老是巴像著美國人會來把登陸艦隊全滅掉.
台灣就是太多人,有種美日一定為保衛台灣出盡全力,死傷無數的想法, 才搞到兵役推兩年都有困難.事實上,連美自己都不確定出不出兵,要出時用什麼型態出. 雖然演習想定很多,但最終結果要真發生時才知. |
Edited by - damau on 03/10/2026 01:33:40 |
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cph0516
我是老鳥
   
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Posted - 03/10/2026 : 02:09:45
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問題是美國不想退讓 失掉第一島鏈 那後面要不要丟掉南韓跟日本.看看如今(南韓)在(匪國)狗腿的樣子 美國當沒看到嗎(連薩德這種宣傳性的武器都要撤掉)
日本的海上生命線.就在台灣周邊海域 沒了台灣 日本經濟必遭匪國威脅 勢必要朝匪國低頭 日本朝匪國低頭.是要當下一個南韓嗎?
美國一但失去東北亞.相當於丟掉一半的太平洋 失去東北亞 那下一個就是東南亞.連東南亞都丟掉 要美國退回本土嗎
美國提出印太戰略 主打東亞龐大利益.沒了東亞美國剩下啥 為了東南亞.甚至不惜扶植仇敵越南 起來與匪國對抗
越南.菲律賓.馬來西亞.又有誰願意 看匪國強佔南海.奪取南海資源與龐大利益
有人幻想美國會 一步退.步步退.最終退無可退 那美國不如一開始就不退.直接就打到底
再說台灣親美幾十年以來 可以說靠美國吃香喝辣 後來舔狗黨只看眼前利益.跑去轉投匪國 搞得經濟衰退.甚至掏空台灣
穩定政治.國家穩定.越南有? 獨立自主.民意親美.越南有? |
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yangly3
我是老鳥
   
11174 Posts |
Posted - 03/10/2026 : 12:57:41
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最近两个多月来的两场�}突/战争,从军事角度主要有以下几个看点:
第一,之前美国有“斩首”al-Qaeda的bin Laden、ISIS的al-Baghdadi的行动,不过都是针对特定武装组织的逃亡头目,属于锤子打鸡
而委内瑞拉的Maduro与伊朗的Khamenei则不同,是两个国家的最高元首,“斩首”行动相当于是“百万军中取敌上将首级”,难度完全不在一个层面上。
但美(/以)军都成功做到了
第二,继�蝘Q亚之后,美(/以)军又分别在委国与伊朗的俄式防空系统面前如入は人之境。已经基本可以证明:俄式防空系统对于美式的最尖端海空军装备,毫は防范能力
第三,也是这次美伊战争最大的亮点:那就是美式的防空系统不仅可以有效拦截弹道导弹,证明之前在乌克兰的实绩不是偶然;更重要的是,美式的多领域作战能力,已经可以有效猎杀敌军的弹道导弹发射系统。二者结合,能�{让敌方的弹道导弹威胁基本被“清零”
伊军全境400多台的弹道导弹发射车,目前为止,已基本は堪用者 --- 这也体现在伊军在开战一周之后的每日投射弹道导弹数量几近个位数,损伤可以爱看做为为零
而400多台的数量,实际上已经接近PLAF能�{在台海方向所能投入的装备规模了
这对于未来的战争格局的影响,应会有�茖蔥{碑式的意�憛G
首先,是所谓的“东风洗地”,只要守方有足�{的准备,已经不足以形成威胁
更重要的是:俄、中、朝三国的主要核弹载具都是弹道导弹,而美式的防空体系,现在已经比较有能力予以有效拦截,也就是说能�{“让你打不到我”
另一方面,以当下的美军战力,已经能�{快速清除敌方的弹道导弹发射器,这就是“我能打得到你”
此起彼落的结果,就是让美方在战略态势上已经占据了绝对的主导优势,能�{首先�貝w:打不打,何时打
而在俄、中、朝,在可预见的将来,唯有中国或许尚有财力来扩充核武库的规模,跟美军来进行"猎杀Vs.存活数量"的竞赛
那么就看,俄国愿不愿意接受中国的核武库规模超过自己,取代自己的核大国地位 --- 进而直接威胁到本国生存的事实咯 |
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yangly3
我是老鳥
   
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Posted - 03/10/2026 : 13:38:46
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对于台湾而言,可能要正视的是:
第一,美国面对中国的威胁,不但没有战略收缩,反而是主动出击,“拔”掉了委国这个眼中钉,还废掉了伊朗军的武功,“打狗”根本没有“看主人”
而这两起行动,都发生在早已确定的“川习会”前,显见美方丝毫没有顾及中方的感受,甚至可以说就是故意要在双方会晤前为己方制造战略优势
这两起行动,都给中国在对外投资、战略布局乃至国际形象上造成重大损失,而中方到目前为止,都是束手は策,毫は反制能力
由是,台湾可能要意识到:
1、以后还想划三角形,两边讨好,恐怕是不可能的了
2、DPP政府紧紧抱住美国的大腿,百依百顺,这个很好理解;而KMT�珙O眼巴巴地苦等�茈h拜见一个loser,��实让人...
第二,很多台湾人期待地“固守待援”,等美军来救,在现实当中,是不存在的 --- 现在则是更加没有可能。
比方说之前有提到:美军最后一批AAV7两栖车去年中就已经除役,而美军在印太的海兵队也已转型为滨海作战团,就是原版的海锋大队,早已不再把两栖登陆作为主业。也就是说美军就算想“来救”,也没有那个能力了
美方会出兵介入台海其实已经不是暗示,而是明示了 --- 辣麽,美军的战略战术是如何哩?
显然在这次美伊战争中已经展示了 :美军会在从消灭共军的海空威胁到全面打击中国的经济能力之间做抉择,这也不是什么秘密的了

对于台湾而言,就是要意识到:当美、中之间发生武力�}突时,不要做“拖后腿”的那个角色。
尤其是当日、韩都拥有国家级的导弹防御系统时,如果台湾是门户大开,那么必然会成为中方重点关照的对象 --- 如果这时候才像当年的乌克兰那�弧Q起来该怎么做,那等于是把别人栽进去的沟,自己眼睁睁地又栽了进去 |
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ki1
我是老鳥
   
7100 Posts |
Posted - 03/11/2026 : 22:56:35
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quote: Originally posted by damau
若這次美國和以色列連伊朗都動不了,如何能保証日,韓,美台聯軍能對實力遠強過伊朗的中國造成嚴重打擊. 但若是僅是保衛台灣,我認為以台灣加上在美日連合強項海空上相助,中國不會贏. 其實我説美國不會實值出兵參與戰爭,也是有些武斷, 但美不出兵,而是以間接支援的機會,並讓日本甚至韓國介入,並以安保條約保護日領土的機會並不小
打擊效果好一點差一點都可以理解,不是大事, 真的是打擊效果出問題的話頂多打久一點,只要讓伊朗持續淨損失就好
但這次搞笑的是幾十年來提了又提的伊朗封鎖海峽, 開打十多天了美軍還沒有江西話以外的護航方案-這是美方的淨損失,而且遠大於伊朗 Trump Tells Ships to ‘Show Some Guts’ in Hormuz as Seafarer Death Toll Rises https://gcaptain.com/trump-tells-ships-to-show-some-guts-in-hormuz-as-seafarer-death-toll-rises/
打臉川普?商船天天求護航遭拒 美海軍:荷姆茲海峽風險太高 https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/5366107
...WTF,當年日本海軍派不出直接護航時, 好歹還會說已經在經過海域安排間接護航兵力了(雖然誰都知道效果不大)
隔壁棚,雖然多少是安定民心的表面功夫: (和需求遠不成比例,還可能是幕後交涉的成果): 巴基斯坦海軍護送貨輪 確保維護海上交通安全|52華視國際特區|20260310 https://www.youtube.com/watch?v=kB_3iFQ1HpI
----- 如果波灣形勢沒有飛躍性的變化, 那代表最近幾年的所謂不對稱建軍/N年義務役,或是所謂核電重啟/新設議題, 好聽一點是捨本逐末,難聽一點是假裝有在做事麻痺自己人
他國面對伊朗的薄弱封鎖都不願意維持海上交通線的話, 怎麼期待在共軍火力下維持?沒有海上交通線,打個__?
有點常識的話,該把錢和政治資源花在能維護海上交通線的各種裝備 ,而不是迎合他國意見 |
Edited by - ki1 on 03/11/2026 22:58:02 |
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cph0516
我是老鳥
   
8449 Posts |
Posted - 03/12/2026 : 07:37:35
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為何他國一定要幫你護航 當地國家的海上命脈被人威脅與掌握.軍隊為何不投資在船艦上 這才是問題之所在
中東富國 哪個不是人傻~錢多 真的要組建一個護航艦隊並不難 為何沒人去做
面對伊朗初期攻擊.卻是首先偎偎縮縮的 直到天天都有飛彈來襲 才願意說出繼續打我.我就要反擊等 各種鴕鳥心態 在這些國家到處可見 其中也包括台灣.還宣傳你不武裝人家就不打你
有這種傻逼~難怪會被人打下海
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Harvida
路人甲乙丙
  
4572 Posts |
Posted - 03/12/2026 : 10:31:53
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| 台灣的護航能力強,美國就難以控制局勢發展。 |
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cph0516
我是老鳥
   
8449 Posts |
Posted - 03/12/2026 : 11:16:48
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但台灣遠洋護航能力.可以說濫倒掉渣
軍艦老舊.數量不足.經費短缺 只達到巡巡田水能力
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kmleu
路人甲乙丙
  
2523 Posts |
Posted - 03/12/2026 : 12:18:10
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說個常識:東南亞與東北亞各國對擁有強大遠洋海軍的*兩個中國*會沒戒心,必然喜迎天朝回歸? 疑中反中可比疑美反美歷史悠久!再說:有大船就不必靠岸環遊世界?沒海外基地,是能搞什麼遠洋海軍! 學對岸下餃子,裝個百面盾千管垂發噴死美日!是啊!帳面一面倒,現實沒贏過!
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Edited by - kmleu on 03/12/2026 12:51:48 |
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Harvida
路人甲乙丙
  
4572 Posts |
Posted - 03/12/2026 : 12:25:33
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有3種說法: 1.美軍會運補到附近的港口,台灣要能掌握這幾百公里的制海去拿。 2.美軍會直接護航。 3.龜好就好,我們會在半年後在印度洋讓中國民眾餓肚子然後他們就會投降。
台美對稍大的海軍不感興趣,想必是2.3.
或...4.威懾失敗,不要讓台灣撐太久,台灣撐太久,美國就有捲入大戰的風險。 |
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cph0516
我是老鳥
   
8449 Posts |
Posted - 03/12/2026 : 13:22:58
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美國看來採取的方式.就是溫水煮青蛙 慢慢把匪國金流與羽翼給~斬斷~ 先拿巴拿馬運河跟港口 再出手委內瑞拉.要中美洲各國選邊
讓泰國出兵 打擊詐騙之匪國之金流 在動手伊朗 讓左右搖擺王爺選邊站 其最終目的~都是針對匪國而來
台灣想要避免成導火索.但那是不可能 畢竟台灣經濟太依賴美國 地理上又在亞太有利位置.想閃都閃不掉
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MistOfWar
路人甲乙丙
  
USA
2153 Posts |
Posted - 03/12/2026 : 13:36:53
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quote: 1.美軍會運補到附近的港口,台灣要能掌握這幾百公里的制海去拿。 2.美軍會直接護航。
去年6月, 那個布萊爾參加的兵推, 就是護航到菲律賓海域, 但不去台灣。
用屁股想都知道, 1才是政治上最大可能的。 因為日本/菲律賓都在台灣附近, 保護日本/菲律賓海域是有既存條約的, 沒有人能提出異議, 也不會有任何政治問題。
台灣非常可能需要組織護航艦隊, 不太可能一開戰, 美軍就給你送貨到家
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gera
我是老鳥
   
7754 Posts |
Posted - 03/12/2026 : 17:56:47
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沙烏地阿拉伯與阿聯都有修油管繞過荷姆茲海峽.
但有兩個問題.
一是,紅海端,被葉門胡賽威脅. 伊朗支援葉門胡賽本意就是抽沙國後背.
而阿曼灣則是伊朗的打擊範圍.
二是,這兩個油港日出油量的加總不到5百萬桶/日,只能解燃眉之急,無法真正替代.
目前來說,GCC仍抱最後希望,並不打算與伊朗全面戰爭. 如果事不可違,GCC只能全軍加入美以聯軍一方,一起打伊朗.
所以現在大家都是玩高來高去,都還沒打算真的完全破局,伊朗也是如此, IRGC與伊朗政府的態度是分裂的.
至於,台灣戰時也是差不多. 與荷姆茲海峽現況雷同.
現在是商輪因為保險的緣故,不敢進出海峽.
戰時,商輪同樣不敢進出台灣海域,中國宣佈的封鎖是一回事,但能不能真的進來的船舶都打,是另一回事.
但只要中國宣佈,商輪就會繞著台灣走.
而台灣會怎麼做?
台灣會把所需要的貨物訂單下到,譬如說,日本的港口,這段是商輪負責.
然後,再用台灣自己的國輪,從日本港口運回台灣.
商輪不敢做的事,不是台灣出錢就好. 而是必需養自己的國輪與海上人員,負責把這段路給補上.
因此陽明海運一直是台灣自己掌握的國輪,公股佔比30%.
而國輪的船,必須是自己的,租輪不算. 而人員也必須以台籍為主,外籍要出足夠高的薪水看他們願不願意冒生命危險賺.
如果有需要,台灣需要把陸戰隊與幾個海軍人員放到國輪上也很正常.
然後才能談到,如何與美日,台三方海軍分段進行護航區域劃分.
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Edited by - gera on 03/12/2026 20:21:19 |
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ki1
我是老鳥
   
7100 Posts |
Posted - 03/12/2026 : 20:12:53
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quote: Originally posted by MistOfWar
quote: 1.美軍會運補到附近的港口,台灣要能掌握這幾百公里的制海去拿。 2.美軍會直接護航。
去年6月, 那個布萊爾參加的兵推, 就是護航到菲律賓海域, 但不去台灣。
用屁股想都知道, 1才是政治上最大可能的。 因為g日本/菲律賓都在台灣附近, 保護日本/菲律賓海域是有既存條約的, 沒有人能提出異議, 也不會有任何政治問題。
台灣非常可能需要組織護航艦隊, 不太可能一開戰, 美軍就給你送貨到家
現在波灣幾百公里,被削弱再削弱,實力看起來不怎麼樣的伊朗, 似乎就讓美軍覺得無力護航而放棄航線了
台灣現在的水面艦隊,面對未來共軍(再怎麼低估,能力至少伊朗十倍以上), "用屁股想都知道"不可能維持海上交通線 -但這幾年提的各種購案,除了微不足道的比例外,全都和維持海上交通線沾不上邊? (比對美軍和伊朗軍的實力關係, 台灣這1.2兆怎麼看都該把其中至少一半,最好一兆拿來造船) |
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gera
我是老鳥
   
7754 Posts |
Posted - 03/12/2026 : 21:01:51
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別整天護航護航的,你們知道現在台海附近有多少船嘛?
戰時,這些船,特別是大船,都是繞從西里伯斯海,班達海,從菲律賓東側菲律賓海北上.
南邊這一段的責任區,是印尼,澳洲負責. 印尼八成是中立方,所以船跑其海域內. 而印尼海軍照顧不到的部份,是澳洲海軍去補.
這些船,到了九州海域,要去南韓的,才會拐彎往南韓走. 其他就是進日本. 自認是中立方的船,要去渤海,也是這樣繞道的.
換言之,封鎖台灣周邊,即便中國打算在台灣海峽西側留出航道,讓船舶航行,商輪也不會走的. 這樣搞,等於把潮汕~寧波的沿海航運,用自己的手掐死.
而南邊,巴士海峽走不了,只能走更南的呂宋海峽,但危險程度也很高.
所以封鎖台灣,比想像中更複雜,影響面也更大. 東北亞,東南亞國家都會捲入.
其中,態度最關鍵的,是日本. 其次是印尼.
日本與美國,澳洲,菲律賓合流. 印尼幾乎肯定是中立方.
中國看似能在南海管控一切,但商船隊,可以繞路而行.
結果就是,菲律賓海,會如同菜市場一樣熱鬧. 這才是現實. 這種情況下,中國的潛艦,或是那個什麼反艦彈道導彈,在目標識別上會異常困難.
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MistOfWar
路人甲乙丙
  
USA
2153 Posts |
Posted - 03/12/2026 : 22:24:57
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quote:
現在波灣幾百公里,被削弱再削弱,實力看起來不怎麼樣的伊朗, 似乎就讓美軍覺得無力護航而放棄航線了
台灣現在的水面艦隊,面對未來共軍(再怎麼低估,能力至少伊朗十倍以上), "用屁股想都知道"不可能維持海上交通線
你用屁股想之前,麻煩先用眼睛看看地圖吧。
荷姆滋海峽長約170公里,最寬100公里左右,最窄才33公里。
這是一個比台灣海峽還窄的海峽,非常不利大艦隊的活動,我本來就是在說,戰時艦隊不要進入狹窄海峽送死。
但這個狹窄海峽可以與菲律賓或日本的廣闊海域類比嗎?? 你怎麼會因為艦隊不進入狹窄海峽,就做出艦隊戰時不會執行大洋護航這種結論? |
Edited by - MistOfWar on 03/12/2026 22:25:55 |
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MistOfWar
路人甲乙丙
  
USA
2153 Posts |
Posted - 03/12/2026 : 22:28:30
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quote: 別整天護航護航的,你們知道現在台海附近有多少船嘛?
都打仗了,沒人會管那麼多,如果中共只靠封鎖就能拿下臺灣,對他來說非常划算,怎麼會去擔心可能誤擊商船這種問題,就不去做? |
Edited by - MistOfWar on 03/12/2026 22:29:38 |
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damau
路人甲乙丙
  
2128 Posts |
Posted - 03/13/2026 : 00:19:27
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quote: Originally posted by yangly3
对于台湾而言,可能要正视的是:
这两起行动,都给中国在对外投资、战略布局乃至国际形象上造成重大损失,而中方到目前为止,都是束手は策,毫は反制能力
由是,台湾可能要意识到:
1、以后还想划三角形,两边讨好,恐怕是不可能的了
2、DPP政府紧紧抱住美国的大腿,百依百顺,这个很好理解;而KMT�珙O眼巴巴地苦等�茈h拜见一个loser,��实让人...
第二,很多台湾人期待地“固守待援”,等美军来救,在现实当中,是不存在的 --- 现在则是更加没有可能。
比方说之前有提到:美军最后一批AAV7两栖车去年中就已经除役,而美军在印太的海兵队也已转型为滨海作战团,就是原版的海锋大队,早已不再把两栖登陆作为主业。也就是说美军就算想“来救”,也没有那个能力了
美方会出兵介入台海其实已经不是暗示,而是明示了 --- 辣麽,美军的战略战术是如何哩?
显然在这次美伊战争中已经展示了 :美军会在从消灭共军的海空威胁到全面打击中国的经济能力之间做抉择,这也不是什么秘密的了
我是認為 台灣除非一開始就投降,要不然就只有和美綁在一起, 台灣一開始就投降只有一個原因,就是沒人幫,自己極高可能性打不過,要被佔領. 目前這些因素都不存在. 其實美日積電,也可以在台灣毀於戰火後,重建時人才技術資源的來源.
美國仍有有ACV,還有低價登陸艇計畫,還有很強的垂直登陸戰力.還是能投射有限兵力, 不過最近傳出的消息是陸上得自己打.
至於美軍計畫什麼,幫到什麼地步,最終決定權在華聖頓特區. 若冒本土被打擊,甚至核戰危險對美金融或全方面影響,還要加上華爾街那票人. (搞不好本土被打後,美反而主動參戰,把場子找回來也不一定) 川普特立獨行的性格,加上共和黨參眾議會的優勢,下屆不一定再有.
所以台灣必需要有充份準備.
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ki1
我是老鳥
   
7100 Posts |
Posted - 03/13/2026 : 01:35:48
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quote: Originally posted by MistOfWar
quote:
現在波灣幾百公里,被削弱再削弱,實力看起來不怎麼樣的伊朗, 似乎就讓美軍覺得無力護航而放棄航線了
台灣現在的水面艦隊,面對未來共軍(再怎麼低估,能力至少伊朗十倍以上), "用屁股想都知道"不可能維持海上交通線
你用屁股想之前,麻煩先用眼睛看看地圖吧。 荷姆滋海峽長約170公里,最寬100公里左右,最窄才33公里。 這是一個比台灣海峽還窄的海峽,非常不利大艦隊的活動,我本來就是在說,戰時艦隊不要進入狹窄海峽送死。 但這個狹窄海峽可以與菲律賓或日本的廣闊海域類比嗎?? 你怎麼會因為艦隊不進入狹窄海峽,就做出艦隊戰時不會執行大洋護航這種結論?
就是夠窄,才不一定需要大艦隊護航,但台灣沒有如此條件 荷姆滋海峽不對稱護航法舉例: a.ASBM:F-18帶空射標六,在岸邊雷達指示下攔截(或自行發現後直接在爬升段攔截) b.普通反艦飛彈/無人機:各種飛機攔截 c.USV/UUV/水雷:用各種直升機排除(AH/SH/MH...)
如果連全程近在眼前(岸邊目視範圍內)的航線都無法如此,台灣顯然更需要水面艦隊 |
Edited by - ki1 on 03/13/2026 01:37:41 |
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cph0516
我是老鳥
   
8449 Posts |
Posted - 03/13/2026 : 07:31:59
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台灣的水面艦隊 戰爭時刻敢進入海峽?或靠近海峽中線? 最多派出千噸以下艦艇 攜帶反艦飛彈.在澎湖群島等待機會
而台灣北部海域 海軍大型艦艇更不可能靠近(台北港.基隆港) 想去當靶給人家打? 具有防空的護航艦隊.多在花東沿岸.日本島嶼附近 要利用花東地區運補 當地又缺乏足夠大型港口.各種掛機.來吊掛貨櫃與物資
至於強大裝運能力的高雄港 這可是共軍海空軍.必會特別照顧的地區
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