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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
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yangly3
我是老鳥
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 Posted - 04/02/2026 : 09:19:33
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Originally posted by skyflyer
海权怎么可能压过拒止
拿跟渤海差不多的波斯湾与霍姆兹海峡来论证A2/AD的可行性，是远远不足够的
A2/AD最大的问题在于侦查、监视与定位，而这些恰恰是耗资巨大而效能低下的 --- 类似不切实际的军事投入，是拖垮苏联的重要因素
比方说，苏联的A2/AD构想，太空有海洋监视卫星，天上有几近自杀性质的Tu-95远程侦察机与中继引导机---后来为了提升其生存力，才专门建造了载机巡洋舰，海上有远洋电子侦察船与伪装监视船，水下则有担负预警任务的攻击核潜艇，这是一整套严密而完整的监控体系
而在打击手段方面，苏军天上有携带超音速反舰弹的Tu-26，海上有Kirov、Slava、Sovremenny等专用反舰水面舰，水下除了攻击核潜艇以外，还有各类号称“水下巡洋舰”的巡航导弹核潜艇
相形之下，共军的A1/AD能力即不全面，性能对比也相去甚远：像Tu-26跟H-6K，大概就像踢球的时候拿郑智去比郑智化。至于水下A2/AD战力，PLAN的几乎可以忽略不计
另一方面，波斯的A2/AD战法，其实是拿各国的民船作为�荇t别攻击对象，就算战术上能够起到一定的威胁效果，但是从战略角度而言，这种恐怖袭击性质的作战行动，等于是拿波斯现政权的合法性来做代价，属于饮鸩止渴 |
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guy123
路人甲乙丙
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Posted - 04/02/2026 : 10:18:33
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"相形之下，共军的A1/AD能力即不全面，性能对比也相去甚远：像Tu-26跟H-6K，大概就像踢球的时候拿郑智去比郑智化。至于水下A2/AD战力，PLAN的几乎可以忽略不计"
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达利特杨又来卖蠢了，H-6K可以挂1500公里的反舰弹道导弹，另一个型号的H-6可以挂八千公里空射弹道核弹，加上轰-6作战半径能打到美国本土。你TU-26行吗？现在谁还玩冷战高速突防扔炸弹那套……
至于水下，PLA039潜艇全员可以鱼雷管发射射程一千的YJ-19高超音速导弹,093B和095更是可以打射程1500公里以上的YJ-20,095甚至还可以打直径更大射程更远的高超导弹……
至于核反应堆技术，中国的技术早就全球领先了，成熟三代堆，还有先进四代堆都不在话下。工艺和材料性能更是突飞猛进，不是你这大殖子嘴里造不出美帝80年代600Mpa潜艇钢的年代了，你说这话觉得丢人嘛？
另一方面，波斯的A2/AD战法，其实是拿各国的民船作为�荇t别攻击对象，就算战术上能够起到一定的威胁效果，但是从战略角度而言，这种恐怖袭击性质的作战行动，等于是拿波斯现政权的合法性来做代价，属于饮鸩止渴
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胡说八道什么，两伊战争互相导弹袭船，伊拉克合法性做代价了嘛？中东王爷国和美帝不是照样使劲砸钱了？ |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
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Posted - 04/02/2026 : 10:39:05
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Originally posted by yangly3
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Originally posted by skyflyer
海权怎么可能压过拒止
拿跟渤海差不多的波斯湾与霍姆兹海峡来论证A2/AD的可行性，是远远不足够的
A2/AD最大的问题在于侦查、监视与定位，而这些恰恰是耗资巨大而效能低下的 --- 类似不切实际的军事投入，是拖垮苏联的重要因素
比方说，苏联的A2/AD构想，太空有海洋监视卫星，天上有几近自杀性质的Tu-95远程侦察机与中继引导机---后来为了提升其生存力，才专门建造了载机巡洋舰，海上有远洋电子侦察船与伪装监视船，水下则有担负预警任务的攻击核潜艇，这是一整套严密而完整的监控体系
而在打击手段方面，苏军天上有携带超音速反舰弹的Tu-26，海上有Kirov、Slava、Sovremenny等专用反舰水面舰，水下除了攻击核潜艇以外，还有各类号称“水下巡洋舰”的巡航导弹核潜艇
相形之下，共军的A1/AD能力即不全面，性能对比也相去甚远：像Tu-26跟H-6K，大概就像踢球的时候拿郑智去比郑智化。至于水下A2/AD战力，PLAN的几乎可以忽略不计
另一方面，波斯的A2/AD战法，其实是拿各国的民船作为�荇t别攻击对象，就算战术上能够起到一定的威胁效果，但是从战略角度而言，这种恐怖袭击性质的作战行动，等于是拿波斯现政权的合法性来做代价，属于饮鸩止渴
当年英国一战海军逞威风不就是躲在德国岸炮射程外�荇t别攻击德国商船导致德国缺乏进口粮食和硝石吗？没硝石，炸药化肥德国都缺导致德军战场优势不能转化为胜势。 协约国这才撑到了美国下场挽救了带英帝国。�荇t别攻击敌方商船这才是海权的正确打开方式--封锁。
然而，一战那时候舰队海权就遇到麻烦了，丘吉尔这个鲨臂扣押土耳其已经付款的军舰导致土耳其投靠同盟国，土耳其用英国��敌舰队怼不过的陆炮封锁黑海海峡，为解除封锁给沙俄运输军用物资和粮食，丘吉尔又组织加利波利战争，又战败，导致沙俄缺乏补给崩盘。要不是美国决定下场，带英帝国和沙俄可能一起�茪F。其实这时候陆基海权就已经和海基海权各有千秋了-英国可以用海军封锁德国进口，土耳其也可以用陆军封锁俄国海路进口。岸炮还便宜。
至于压制航母和前沿基地的a2ad灵不灵，建议你问问美国前空军部长肯德尔。看他怎么看美国西太空军基地的鲁棒性的。
另外除了卫星外，现在还有种东西叫做高空高速隐身侦察机。isr半径远胜舰载机可怜的一千多公里。航母不管是isr半径还是打击半径，差着陆基武器一大截。
其实我说a2ad，是着眼于经济性和未来的。如果单纯军备竞赛烧钱的话，当下的中国制造业高峰期，美国造一航母和核潜艇，中国可以造五艘航母和核潜艇。只不过这两位吞金巨兽长期烧钱不大划算，不如搞陆基替代。为低成本控制西太平洋和北印度洋航线做准备。
给你普及一个知识。造大型核潜艇的耐压壳体（需9到12兆帕）和核潜艇动力系统-一体化压水堆高压容器（需15到17兆帕）需要的大型锻造机，中国保有二十九台，美国保有十台。三比一和美国军备竞赛轻轻松松。而且美国的都是高龄老家伙，国内的基本上最近十几年发展起来的。八万吨级别的美国没有。实际生产能力四到五倍吧。
而为什么中国有这么多大型锻造机呢？因为我国庞大的造船工业（大船龙骨和曲轴）需要，超临界、超超临界火电机组生产需要，每年生产十个gw级别压水堆核电站压力容器（比其他家加起来还多一截）需要。超超临界火电机组一般需要25到30兆帕，耐压能力其实比核潜艇要求还高。
军民技术本一体，美国民用工业拉稀了，军用一样会跟着拉稀。不存在民用工业拉稀的“技术领先的高科技军队”。美国基建拉稀了，陆基洲际导弹发射井更新项目就跟着拉稀（井比火箭贵火箭比弹头贵）哨兵各种延期超支，美国民用重工业拉稀了，核潜艇和航母也要跟着拉稀，装备更新各种便秘。靠一群早该退役的老爷爷撑面子。
以航母和核潜艇为核心的传统海军海权竞争，中国也是碾压之势。只不过比起价格高昂维护贵的超级航母和核潜艇，廉价航空甲板/护卫舰组合（只负责isr补盲、反潜以及执行封锁任务）陆基打击武器（主isr和打击）的组合，来实现西太北印度洋海权更有性价比。
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Edited by - skyflyer on 04/02/2026 10:53:52 |
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Harvida
路人甲乙丙
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Posted - 04/02/2026 : 11:24:56
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| 我在辦公室,第一時間打開電視看CNN轉播。可能我英文聽力不好,但川普似乎沒有放過伊朗人的意思。如果非要死人,那希望伊朗能達到一定戰果使美以未來不敢再犯。 |
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guy123
路人甲乙丙
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Posted - 04/02/2026 : 11:37:12
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说起核弹井，这玩意工程量不亚于建一个地铁站点或者修一栋超高层，老美的老井设施太旧不能用了，要现代化改造还不如新建。450坐新井不知道要修到猴年马月，就凭老美拉胯的基建能力，再加上遍地郊区木头住宅，没几栋高层。我看没几十年建不完。
老美和中国几年时间建成300口井的基建能力没法比……而且没有新井就没新弹，超期服役的民兵你不知道他发射的时候是会在井里炸，还是在空中炸，或者飞到目标区扎不响，老美试射的时候，要么拉到专门的基地打，要么挑战备尚可的井打……基本上陆基核能力接近解体。
至于空军，临空投核弹简直行为艺术，发射带核弹头的战斧导弹生存能力又太弱了……
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
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Posted - 04/02/2026 : 13:33:07
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quote:
Originally posted by guy123
说起核弹井，这玩意工程量不亚于建一个地铁站点或者修一栋超高层，老美的老井设施太旧不能用了，要现代化改造还不如新建。450坐新井不知道要修到猴年马月，就凭老美拉胯的基建能力，再加上遍地郊区木头住宅，没几栋高层。我看没几十年建不完。
老美和中国几年时间建成300口井的基建能力没法比……而且没有新井就没新弹，超期服役的民兵你不知道他发射的时候是会在井里炸，还是在空中炸，或者飞到目标区扎不响，老美试射的时候，要么拉到专门的基地打，要么挑战备尚可的井打……基本上陆基核能力接近解体。
至于空军，临空投核弹简直行为艺术，发射带核弹头的战斧导弹生存能力又太弱了……
b2潜入凌空投弹到是有威胁的。。这种级别的隐身机谁也不能保证一定能够拦截。不过b2太少太贵。而且b2其实也是一次性使用，很快b2的机场会被核弹炸掉或者来不及起飞就被炸掉
。
既然一次性使用且有被拦截被炸烂在地面风险，那还是用比b2便宜的井和tel车算了。我国的h20一直出不来，就是这个原因。战略轰炸有突防和生存能力更强更便宜的tel和井，为什么用ta？战术使用的话，中程轰炸机做导弹发射架和wz8发射架更实惠--说的就是价格便宜点h6kn。 |
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yangly3
我是老鳥
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Posted - 04/02/2026 : 13:58:01
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quote:
Originally posted by guy123
H-6K可以挂1500公里的反舰弹道导弹，另一个型号的H-6可以挂八千公里空射弹道核弹，加上轰-6作战半径能打到美国本土。
至于水下，PLA039潜艇全员可以鱼雷管发射射程一千的YJ-19高超音速导弹,093B和095更是可以打射程1500公里以上的YJ-20,095甚至还可以打直径更大射程更远的高超导弹……
至于核反应堆技术，中国的技术早就全球领先了，成熟三代堆，还有先进四代堆都不在话下。
笑，又吹上了
Tu-16这么腻害，为何大鹅认为服役即落后，很快就退居二线了哩
八路的H-6改型，不过是把Tu-16的安全裕度给用上了而已，但是连飞控都不敢改，大概是心里也明白，这破玩意儿也就做做样子，真要拿去打仗的话，没等被敌人打死，自己先要跟林虎三一样的了罢
至于八路的潜艇，那些个真的是黑到了伸手不见五指
甚麽游击十九，游击二十的，乃得先鸡道美帝国主义在哪儿对吧？不然朝哪儿打，中南海麽
先表说甚麽三代堆、四代堆那些云里雾里的，乃先说说八路打算肿么塞进09X系列那小圆筒子里去哩 |
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yangly3
我是老鳥
11067 Posts |
Posted - 04/02/2026 : 13:59:59
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quote:
Originally posted by skyflyer
给你普及一个知识。造大型核潜艇的耐压壳体（需9到12兆帕）和核潜艇动力系统-一体化压水堆高压容器（需15到17兆帕）需要的大型锻造机，中国保有二十九台，美国保有十台。
俺先问一句：乃不会以为潜艇的耐压壳，就是一个空心大圆筒子，靠锻压就能造的罢 |
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yangly3
我是老鳥
11067 Posts |
Posted - 04/02/2026 : 14:07:38
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quote:
Originally posted by Harvida
我在辦公室,第一時間打開電視看CNN轉播。可能我英文聽力不好,但川普似乎沒有放過伊朗人的意思。如果非要死人,那希望伊朗能達到一定戰果使美以未來不敢再犯。
其实停战时间差不多是确定了的，最早四月中，最晚四月底左右
因为三普已经定下了五月中旬与习主席在中国会面，美伊战争肯定会在这之前结束
美伊战争的结果，对于习三会时双方的氛围会有相当的影响。
毕竟，这场战争在相当程度上也是要杀鸡儆猴，敲山震虎，要让习主席看清两国军队的战力差别 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
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Posted - 04/02/2026 : 14:43:30
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Originally posted by yangly3
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Originally posted by skyflyer
给你普及一个知识。造大型核潜艇的耐压壳体（需9到12兆帕）和核潜艇动力系统-一体化压水堆高压容器（需15到17兆帕）需要的大型锻造机，中国保有二十九台，美国保有十台。
俺先问一句：乃不会以为潜艇的耐压壳，就是一个空心大圆筒子，靠锻压就能造的罢
耐压壳和一体化pwr的rpv不靠大型锻造机，靠你手工敲打，手工焊接？ 想起小杨拿个锤子在美国造船厂框框敲，我就感到有股子手锻仙人的美。
然后，今年因为船用曲轴的国产化需求、火电站核电站压力容器和汽轮机曲轴的需求，大型风机的需求，今年大陆至少还要新服役三台大型锻造机。
再给小杨补一刀，飞机同样需要大型锻造机造诸多受力部件。。。 |
Edited by - skyflyer on 04/02/2026 15:04:08 |
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cph0516
我是老鳥
8295 Posts |
Posted - 04/02/2026 : 15:04:45
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這些東西都是西方發明的
多造幾台就能吹
直接攻擊中南海.解決一切就好
反正匪國潛艦.水下噪音世界有名
伊朗.匪國只想靠火箭.是不可能打贏戰爭的
如同現在的俄羅斯
有更多的坦克.火炮.潛艦.核武.轟炸機
還是不敢發動全面戰爭
難怪美國政府
要幫台灣先墊海馬斯的錢
不就是花點小錢.就可以用來遏止.並噁心匪國 |
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guy123
路人甲乙丙
4483 Posts |
Posted - 04/02/2026 : 15:26:15
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先表说甚麽三代堆、四代堆那些云里雾里的，乃先说说八路打算肿么塞进09X系列那小圆筒子里去哩
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轰六早就嚼烂了，你说飞控不感改，图-16这种空中健身房有什么飞控？5、0年代的技术你怕是要塞个集装箱进去才能谈飞控。只有21世纪的轰六K才有飞控。
达利特杨你屁股又露出来了，继美帝600mpa潜艇级钢中国造不出来，解放军空院没有六代机，又多了一神论，50年代的图-16有飞控技术。所以说大殖子基本又土又蠢……
09X的直径已经和海浪一样粗了，你美帝怎么塞我们就怎么塞…… |
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guy123
路人甲乙丙
4483 Posts |
Posted - 04/02/2026 : 15:44:15
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Originally posted by yangly3
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Originally posted by Harvida
我在辦公室,第一時間打開電視看CNN轉播。可能我英文聽力不好,但川普似乎沒有放過伊朗人的意思。如果非要死人,那希望伊朗能達到一定戰果使美以未來不敢再犯。
其实停战时间差不多是确定了的，最早四月中，最晚四月底左右
因为三普已经定下了五月中旬与习主席在中国会面，美伊战争肯定会在这之前结束
美伊战争的结果，对于习三会时双方的氛围会有相当的影响。
毕竟，这场战争在相当程度上也是要杀鸡儆猴，敲山震虎，要让习主席看清两国军队的战力差别
要想打完仗来，那川皇怕是来不了。你说停就停？那也行，你把美军中东基地撤了，同意伊朗在霍尔木兹海峡设卡检查，必须非美元买石油。你敢同意美帝全球霸权马上完蛋……
美帝开战一个月损失两预警机，萨德系统被敲掉三套，外加铺路爪雷达……俄罗斯打了四年才掉了两架，结论是战力不如空天军……
PLA已经在真的玩有人机�茪H机空战协同了。我们同时四架歼36在还有几架歼50在试飞，你F-22还在玩外挂油箱外挂传感器舱，你的F-47连PPT都没定，你美帝已经不配和PLA做一桌了。
说实在话，你美帝F-47出来也没用，机库会被通通敲掉，会比两架预警机被炸惨一百倍，PLA的中导数量是伊朗十几二十倍，先进程度领先两代。你真想和PLA碰，先把加固机堡和洞库修了…… |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
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Posted - 04/02/2026 : 16:27:51
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Originally posted by guy123
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Originally posted by yangly3
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Originally posted by Harvida
我在辦公室,第一時間打開電視看CNN轉播。可能我英文聽力不好,但川普似乎沒有放過伊朗人的意思。如果非要死人,那希望伊朗能達到一定戰果使美以未來不敢再犯。
其实停战时间差不多是确定了的，最早四月中，最晚四月底左右
因为三普已经定下了五月中旬与习主席在中国会面，美伊战争肯定会在这之前结束
美伊战争的结果，对于习三会时双方的氛围会有相当的影响。
毕竟，这场战争在相当程度上也是要杀鸡儆猴，敲山震虎，要让习主席看清两国军队的战力差别
说实在话，你美帝F-47出来也没用，机库会被通通敲掉，会比两架预警机被炸惨一百倍，PLA的中导数量是伊朗十几二十倍，先进程度领先两代。你真想和PLA碰，先把加固机堡和洞库修了……
这话肯德尔部长刚说过。。f47�茈峞A先建机堡和野战机场。。。 |
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guy123
路人甲乙丙
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Posted - 04/02/2026 : 16:59:01
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这话肯德尔部长刚说过。。f47�茈峞A先建机堡和野战机场
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伊朗的洞库建了四十多年，才达到现在的水平，导弹车间在洞库里，发射阵地在洞口甚至在洞里，所以导弹和小摩托反击没断过。谁也不知道伊朗的导弹库存还有多少。
如果中美发生冲突，美军战机第一波就要在机场伤亡大半，然后航母又不敢靠近，能动弹的空军预警机只剩9架还分布在全球各地。空中没有预警机指挥，美帝怕是不会打仗了，地地导弹又少，战斧这种亚音速导弹突防能力又不行，我估计美帝反抗能力怕是不如伊朗……
关键现在PL-17已经大面积服役，400甚至500公里范围的距离对预警机和加油机来说并不一定安全…… |
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guy123
路人甲乙丙
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Posted - 04/02/2026 : 17:17:28
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路透社:中国趁着霍尔木兹海峡被封、全球天然气价格暴涨的机会，对外转售天然气。
预计已转售131万吨液化天然气，相当于19船LNG，其中10船运往韩国，5船运往泰国，其余的运往日本、印度和菲律宾。
因为之前修成的运输管道，在将中亚、缅甸、俄罗斯的天然气运进中国。所以中国有多余的气可卖。
俄美赚大钱，中国赚小钱，其实不卖应该更好，不过可能囤货已经囤不下了，19船卖了10船给韩国，5船给泰国，要是尹锡悦在台上，估计想都别想……
我怎么感觉，开裂哥之类的岛友和我们不是生活在同一个世界啊，说好的中国大输特输在哪里？
In tight global market, well-positioned China resells record LNG volumes
https://x.com/i/status/2039247695777260026 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
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Posted - 04/02/2026 : 17:54:34
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天然气就是这个毛病，不好囤货应对风险。所以只好撑价格高转卖掉吃个差价--有陆地管道就是好啊。
天然气国产比较好。进口lng拿来调峰可以凑合，做主力基荷是不合适的。今年沿海电网应该是做好了提升夏天煤电机组发电功率的准备应对卡塔尔lng�茠k运出的事。
今年一二月，潍柴和中国重汽的天然气重卡和电动重卡新车销售已经过半了。当然小企业比例可能低一些。考虑到重卡比起家用汽车更换周期短里程长，柴油下降速度可能会比汽油更快。 |
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gera
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pcgamer
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yangly3
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Posted - 04/03/2026 : 08:37:06
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Originally posted by guy123
轰六早就嚼烂了，你说飞控不感改，图-16这种空中健身房有什么飞控？5、0年代的技术你怕是要塞个集装箱进去才能谈飞控。只有21世纪的轰六K才有飞控。
小胸娣鸭，妹有飞控，乃那得是纸灰机罢 |
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yangly3
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Posted - 04/03/2026 : 08:38:31
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Originally posted by skyflyer
耐压壳和一体化pwr的rpv不靠大型锻造机，靠你手工敲打，手工焊接？
大胸娣鸭，乃给说说罢，就算二战时期的潜舰，那条是要靠锻造的呐 |
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yangly3
我是老鳥
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Posted - 04/03/2026 : 08:40:24
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Originally posted by guy123
要想打完仗来，那川皇怕是来不了。
小胸娣鸭，乃脚得：三普跟习夶，谁更想见谁鸭 |
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yangly3
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Posted - 04/03/2026 : 08:41:31
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Originally posted by skyflyer
b2潜入凌空投弹到是有威胁的。。这种级别的隐身机谁也不能保证一定能够拦截。
那...习主席的安危哩 |
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guy123
路人甲乙丙
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Posted - 04/03/2026 : 09:40:15
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Originally posted by yangly3
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Originally posted by guy123
轰六早就嚼烂了，你说飞控不感改，图-16这种空中健身房有什么飞控？5、0年代的技术你怕是要塞个集装箱进去才能谈飞控。只有21世纪的轰六K才有飞控。
小胸娣鸭，妹有飞控，乃那得是纸灰机罢
杨公公，你就说下50年代的飞机用什么承载飞控好吧，飞控软件的硬件载体呢？
你是真不懂还是装不懂啊？1950年电脑才研发出来没几年，像个房间一样大小，用什么装你的飞控软件啊？那时候的飞机座舱都是仪表盘像钟表铺子一样。空中健身房你以为是白叫的嘛？大部分都是硬式钢索机械操纵，要大力出奇迹用手扳的，少量电动机构操纵和现代的电传系统是两回事。
总之，你飞机上电脑都没有，还飞行控制软件个鬼啊。只有轰六K才能说的上飞控，毕竟图16和轰六K的差别就像50年代老爷车和现在的新能源自动驾驶车一样差别这么大。
所以，出了丑没关系，但是一直转圈露屁股可就有点……
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WingStar
路人甲乙丙
Taiwan
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Posted - 04/03/2026 : 11:36:20
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https://www.bbc.com/news/live/c36r5p1l7w3t
4月2日美國總統川普在社群媒體上分享了一段伊朗卡拉季一座橋樑被攻擊的影片，
該橋樑是B1公路橋(卡拉季市貝伊克公路橋)，被譽為「中東最高橋樑」的標誌性基礎設施，
位於德黑蘭以西的阿爾及利亞省卡拉季市，是連接德黑蘭與卡拉季、通往裏海(查洛斯公路)的交通動脈
橋樑結構遭到局部摧毀(從照片看是被切成兩半)，目前已全面封閉，無法使用
這座橋於2026年完工，全長約1,050公尺，離地高度約156公尺
看來川普打算對伊朗民用關鍵基礎設施開始強力打擊 |
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伊斯蘭世界與其反政府動亂 - part 15
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