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yangly3
我是老鳥
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 Posted - 09/10/2026 : 09:41:44
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quote:
Originally posted by Harvida
共軍犯台之前，不見得會先出現大規模裝載。
t大，一定会的
每名共军每天所需的给养，大致会落在300-500公斤之间，包括但不限于弹药（尤其是炮弹）、油料、各类耗材。
还有些是具有明显特征的，比方说：水 --- 这个可能很多人都还没想到，但却是岛屿作战所必不可少的，甚至比食物还要重要：你们本地人应该清楚：在台湾的夏季，3天只吃高热量浓缩食品应该还能维持精力，但是1天不喝水，恐怕人就难以继续工作了罢，何况还是高度激烈，运动量极大的作战行动呢
10万人规模的作战部队，每天至少需要3-5万吨各种给养，一周的话至少需要20-30万吨，这些物资的绝大部分都需要提前装载或者存放在货场，以便随时装运
除了人员必需的饮用水以外，还需要有海量的冷却、消洗用水。除了水本身以外，还要有专门的储、供水设备、运输车辆等，这类辅助系统应该也是共军要建造水驳桥等��码头装卸设置，分担部分港口码头装卸压力的用意所在
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实际上，不光是集结地点，连共军会动用哪些船只，装卸过程需要持续多久，美帝都是有详细推算的，并以此来研判共军究竟是佯攻，还是真的会开始行动 |
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Harvida
路人甲乙丙
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Posted - 09/10/2026 : 10:27:45
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這麼重要的武器,不能集中放在幾個營區(這話太客氣了),不能用重型商用曳引車。現狀基本上都是有海空優時代的規劃,沒有了,自然要再檢討精進。
台海狀況特殊,別無分號,等著有戰例再精進,不對。這是可以作得到的。
甚麼東西做不到,像類似瑞典挪威瑞士的民兵比重,分散式儲存,這太硬了,台灣人民情做不到,所以我不會一直提,提過,偶爾提就好。當然最好的就是重點在戰略嚇阻+絕對成功的動員與囤物+反特攻。
統派不見得希望發生戰爭喔。不必因人廢言。
影片裡那位是高將軍是吧!?所以我講的三省橋吊與滾裝碼頭,乃至在美方出售短程彈道飛彈前倡議的,共軍一有進犯,不論大小應該由空軍空襲對岸作為一公關行動乃至嚇阻,避免切香腸,斷非空穴來風。
類似狀況多了(笑),幾年前我也是倡議要買幾十萬支M4給後備換新槍,向國外採購戰備步槍彈,隔行隔山不隔理,我的依據都是公開資料,爾後專業官僚自然也是同一判斷。PTT專家甚麼反應?大家很難接受國軍在65K2前的步槍都是手工磨挫裝配,同時期的M16早就能零件互換,講誇張點用這種裝備是沒辦法正常訓練的。
到之前T91的槍管壽命還只有6000發!這就是為什麼同時期購入的裝備,警察還在用M16A2,K2已經淘汰20年。
65系的狀況不如同時期的M16A1 A2,這在當年憲兵警察裡這是常識啊。不斷叨念這個槍的設計多巧妙,零件不能互換,材料又差,就是問題。
或許國軍會陸續彌補源打單位的弱點,也未可知,稍安勿躁吧。至於放在岸邊港邊你家後門的區域防空飛彈營地的生存性,我相信國軍也知道,但這沒辦法,一定要有,但時代突然的改變,又很難跟上彌補。
這次漢光,其實是有為宜蘭被當成九州在做準備,基本上這就是以北部區域防空系統大致不存為前提。 |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 09/10/2026 : 10:42:17
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quote:
Originally posted by yangly3
quote:
Originally posted by Harvida
共軍犯台之前，不見得會先出現大規模裝載。
t大，一定会的
每名共军每天所需的给养，大致会落在300-500公斤之间，包括但不限于弹药（尤其是炮弹）、油料、各类耗材。
还有些是具有明显特征的，比方说：水 --- 这个可能很多人都还没想到，但却是岛屿作战所必不可少的，甚至比食物还要重要：你们本地人应该清楚：在台湾的夏季，3天只吃高热量浓缩食品应该还能维持精力，但是1天不喝水，恐怕人就难以继续工作了罢，何况还是高度激烈，运动量极大的作战行动呢
10万人规模的作战部队，每天至少需要3-5万吨各种给养，一周的话至少需要20-30万吨，这些物资的绝大部分都需要提前装载或者存放在货场，以便随时装运
除了人员必需的饮用水以外，还需要有海量的冷却、消洗用水。除了水本身以外，还要有专门的储、供水设备、运输车辆等，这类辅助系统应该也是共军要建造水驳桥等��码头装卸设置，分担部分港口码头装卸压力的用意所在
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实际上，不光是集结地点，连共军会动用哪些船只，装卸过程需要持续多久，美帝都是有详细推算的，并以此来研判共军究竟是佯攻，还是真的会开始行动
長程火力先行有巨大的戰術優勢--擴編動員失敗,北部區域防空飛彈系統幾不存,大彈庫被毀,北部打擊旅直接在營區遇襲,加上執政黨執政團隊幾乎不存,台灣的狀況特殊,台灣有在地代理人。
先打,反而爭取集結的有利條件,也減少集結的需要。
所以源打的火力要從嚴去料敵,這是做得到的,不必一直說不必這樣做。到時國軍將平時的營區更加分散,豈非雞嘴變鴨嘴?
國軍在演練分散式指揮,演習加強蘭陽地區防務,其實都是顧及了最惡態勢劇本。 |
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cph0516
我是老鳥
8447 Posts |
Posted - 09/10/2026 : 12:01:48
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台灣有這樣好打的話
那烏克蘭
怎在俄軍入侵開戰後
沒立刻失去抵抗能力.戰況兵敗如山倒
當然跟烏軍自2014年就長期備戰.輪調各地區部隊赴前線作戰也有關
台灣這次漢光動員的是旅級人數約5000人
可見台灣還是缺乏動員訓練.應該要北中南各動員5000人
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 09/10/2026 : 12:33:53
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烏克蘭沒有把絕對多數輜重彈藥防空飛彈放在離國界40公里不到的地方。
台灣有在地代理人而且深獲支持。 |
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cph0516
我是老鳥
8447 Posts |
Posted - 09/10/2026 : 17:03:39
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當初烏軍包圍烏東10多個作戰旅
可是到處都有彈藥
烏軍彈藥.人員被俄軍消耗殆盡後.烏軍終究還是守不住 |
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damau
路人甲乙丙
2128 Posts |
Posted - 09/10/2026 : 23:23:44
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quote:
Originally posted by Harvida
烏克蘭沒有把絕對多數輜重彈藥防空飛彈放在離國界40公里不到的地方。
台灣有在地代理人而且深獲支持。
除外島外
台灣也沒把彈藥放在離中國40公里處
你怎麼確定那人是代理人？？？搞不好只是理念不同
烏克蘭不少政客將領都是前蘇聯的官員軍官呢？
國府撤到台灣後，才法現一堆被重用,每天高喊蔣委員長萬歲的官員將領是地下黨，誰敢保政現民進黨官員裡沒有？？ |
Edited by - damau on 09/10/2026 23:30:46 |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 09/11/2026 : 10:01:52
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絕對有代理人,只要斬首,然後勢不對,就會出來主張和平。
大溪,雙連陂,離領海外界線就是約40公里。
領海外的共艦,領海內的怪怪船不小心把電纜勾斷,港口內怪怪的船...
沒有"島"國是不重海軍傳統艦艇的,美國給的方向是有他的利益的考量。台灣有大艦,國務院那幫人戰時就會面臨更大的壓力。
源打,大艦,戰機,民兵為地面主兵是正道也。
沒辦法突破沒關係,但應認識美國這套的侷限,從可突破處突破。 |
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damau
路人甲乙丙
2128 Posts |
Posted - 09/11/2026 : 11:41:08
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quote:
Originally posted by Harvida
絕對有代理人,只要斬首,然後勢不對,就會出來主張和平。
大溪,雙連陂,離領海外界線就是約40公里。
領海外的共艦,領海內的怪怪船不小心把電纜勾斷,港口內怪怪的船...
戰時想這樣幹，這些共艦是想捨身餵魚嗎？？？
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yangly3
我是老鳥
11174 Posts |
Posted - 09/11/2026 : 13:17:35
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quote:
Originally posted by Harvida
所以我講的三省橋吊與滾裝碼頭,乃至在美方出售短程彈道飛彈前倡議的,共軍一有進犯,不論大小應該由空軍空襲對岸作為一公關行動乃至嚇阻,避免切香腸,斷非空穴來風。
H大还在想桥吊这样的民用目标，那就让俺直说了罢：
战争是违反人性的，是你死我活的
打击对方的军事目标，一个重要的目的，就是大量杀伤对方的军人，尤其是难以及时补充的专业技术人员，这些有时候甚至可能比目标本身还要来得重要。选择民用目标进行打击，是做不到这一点地
还是那句话：你不先杀掉他们，这些人回过头来就会杀掉你，可能没有丝毫地犹豫
如果H大心里的想法中包含：如果我不下死手，那么也许兵败以后，对方也未必会追杀到底
真是这样的话，俺希望H大最好不要这么想 --- 看看他们自己内部在争权夺利时对失败者态度，再想想：到时候，他们对你们这些已经毫��还手之力的残兵败将会手下留情麽 |
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yangly3
我是老鳥
11174 Posts |
Posted - 09/11/2026 : 13:30:52
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quote:
Originally posted by Harvida
絕對有代理人,只要斬首,然後勢不對,就會出來主張和平。
H大你是前辈，俺不好说太重，只能说...
唉，还是说H大对于老共还是不够了解了罢。
等情势稳定以后，以老共的做派，一定会毫不客气地先干掉这批“代理人”
第一，他们已经没有用了，回头只能是讨债的鬼
第二，这些人可以背叛自己的父老乡亲，将来自然也有可能背叛自己，绝对不可信任。而杀掉这些人，也正好给自己人立个警示：让大家看看做叛徒的下场
第三，“中国台湾省”上上下下的大小官职都是肥缺：像省委书记、省长这样子的，十亿人民币起价，自己人内部绝对先喊破了嗓子 --- 哪里会让这些“代理人”来占便宜 |
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yangly3
我是老鳥
11174 Posts |
Posted - 09/11/2026 : 13:51:14
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说完了老共那边，秉着「理性、務實、科學」的态度，俺也平衡地说一说：
能够做“代理人”的，显然不会是一般人物 --- 不然到时也没人搭理他/她
这样的名人有哪些，CIA知不知道哩？总统府知不知道？
比方说，最近有一位刚刚跑掉大账房的立委，她的律师在法庭上就披露：官方对她的监听，十多年前就开始了
甚至，就在这个坛子里，让大家你一个，我一个，每人写个百八十人的大名单，最后凑在一起一比对，应该也都是大差不差的罢
然后呢...
这样的行为，在战时总统宣布戒严、军管以后，未经官方许可，与敌方接洽的行为，可能就会涉及到内乱
有武器，准备接应的，就是五纵；没有武器，只是口头往来的，那就有可能能是内奸的了
而这样的人呢，也是要在其发挥效力前，就得先实施“源头打击”的 --- 锄奸，本来就是战备的一部分
但凡有一点点实锤的，必然是宣布戒严以后马上就派人去抓；
一时找不到实锤的，来个“违反宵禁”给扣起来，或者“车祸住院”啥的，相信这里的人也都能瞬间秒懂会是怎么回事
又要说回来了：战争是极度违反人性的，是你死我活的。而通敌者也会被视作敌人来看待 --- 不能等你来斩首，我得先把你给“斩首”了，我自己才能活下来 |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 09/11/2026 : 14:33:34
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甘我什麼事？過敏黨一堆吃喝接受招待，從上到下會有很多人投降有假？這些人下場如何？甘我什麼事？重點是他們會配合造成既成事實。
否認這個弱點是很不智的。
總之你們美國人怕通膨嘛。希望一邊台灣大戰，一邊美國照樣過日子。
你們出去的就是希望兩岸大打一場不是？打不起來你們不痛快嘛。連戰略嚇阻都能解釋成怕殺軍人。 |
Edited by - Harvida on 09/11/2026 14:38:27 |
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cph0516
我是老鳥
8447 Posts |
Posted - 09/11/2026 : 15:54:09
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美國內部也是一堆這種的
國民黨有這種人.是必然的因果關係
民進黨應該也是有
當年宋明兩朝怎滅亡
就是這種人特多.敵我兩邊吃.又拼靠軍隊撈錢
終於把這個帝國給玩垮搞垮
反正不管哪個朝代.都須要文人.商人.財閥来協助帝國統治
對他門而言.換個朝代繼續撈錢
也是一樣也可以
所以共諜.漢奸.賣國賊
並不是今天才有的.而是這數千百年以來.歷朝歷代都有的
就算拿岳飛來說.也不是啥好東西
不抗金一下
怎有兵.有權.有錢.不撈錢.怎維持自己的軍隊與利益
被整死不是沒有原因的
皇帝可不允許.有人可以挑戰自己的機會
當年日本扶植革命黨奪權
俄共扶植孫文
俄國在扶植蔣介石奪得大位.在扶植毛搞動亂統治
都是自己的小算盤
如今台灣中央.各地方政府.軍事機關.行政立法監察院
可以說30年以來
早就被共產黨滲透的徹徹底底
台海戰爭開打
情報機關不會先抓人殺人.在談有沒有賣國嗎 |
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wingman
剛剛入門
41 Posts |
Posted - 09/11/2026 : 15:56:36
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Originally posted by Harvida
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Originally posted by yangly3
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Originally posted by Harvida
共軍犯台之前，不見得會先出現大規模裝載。
t大，一定会的
每名共军每天所需的给养，大致会落在300-500公斤之间，包括但不限于弹药（尤其是炮弹）、油料、各类耗材。
还有些是具有明显特征的，比方说：水 --- 这个可能很多人都还没想到，但却是岛屿作战所必不可少的，甚至比食物还要重要：你们本地人应该清楚：在台湾的夏季，3天只吃高热量浓缩食品应该还能维持精力，但是1天不喝水，恐怕人就难以继续工作了罢，何况还是高度激烈，运动量极大的作战行动呢
10万人规模的作战部队，每天至少需要3-5万吨各种给养，一周的话至少需要20-30万吨，这些物资的绝大部分都需要提前装载或者存放在货场，以便随时装运
除了人员必需的饮用水以外，还需要有海量的冷却、消洗用水。除了水本身以外，还要有专门的储、供水设备、运输车辆等，这类辅助系统应该也是共军要建造水驳桥等��码头装卸设置，分担部分港口码头装卸压力的用意所在
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实际上，不光是集结地点，连共军会动用哪些船只，装卸过程需要持续多久，美帝都是有详细推算的，并以此来研判共军究竟是佯攻，还是真的会开始行动
長程火力先行有巨大的戰術優勢--擴編動員失敗,北部區域防空飛彈系統幾不存,大彈庫被毀,北部打擊旅直接在營區遇襲,加上執政黨執政團隊幾乎不存,台灣的狀況特殊,台灣有在地代理人。
先打,反而爭取集結的有利條件,也減少集結的需要。
所以源打的火力要從嚴去料敵,這是做得到的,不必一直說不必這樣做。到時國軍將平時的營區更加分散,豈非雞嘴變鴨嘴?
國軍在演練分散式指揮,演習加強蘭陽地區防務,其實都是顧及了最惡態勢劇本。
先開火的人有優勢還需要講嗎? 但先開火的一方要承受的風險跟壓力您好像刻意不談，開了火然後後續條件沒跟上，或所有戰術目標都達成，但離終極目標只差一點點，像823那樣，短短兩小時內就落彈5.7萬餘發砲彈。在隨後長達44天的密集交火期中，金門群島總計承受了約 47萬4,910發落彈10萬餘發，現在慶祝砲戰勝利的是開火那一邊的人嗎?
您所謂的長程火力，並不具備足夠的能力讓擴編動員失敗,讓北部區域防空飛彈系統幾不存,讓大彈庫被毀,讓北部打擊旅直接在營區遇襲,讓執政黨執政團隊幾乎不存，這不是對方的錯，是即使美國跟俄羅斯，或是北約聯軍都做不到的事。
按您這講法，比利時/荷蘭/瑞典/波蘭/希臘/西班牙/葡萄牙早該備好白旗，隨時準備對潛在入侵者投降才對，事實上有嗎?
南北韓對峙這麼多年，連首爾都在北韓邊境炮兵射程之內，為什麼北韓不趕快火力先行? 反過來為什麼南韓不也來火力先行? 長程火力先行這麼棒，2022年俄羅斯幹嘛找烏克蘭這窮鬼麻煩，對日本北海道來個火力先行，內應先炸了青涵隧道，長程火力讓日本擴編動員失敗,北海道區域防空飛彈系統幾不存,大彈庫被毀,打擊旅直接在營區遇襲,這麼簡單，搶烏克蘭不如搶日本，豈不甚妙?
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Edited by - wingman on 09/11/2026 16:20:45 |
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yangly3
我是老鳥
11174 Posts |
Posted - 09/11/2026 : 16:16:34
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quote:
Originally posted by wingman
您所謂的長程火力，並不具備足夠的能力讓擴編動員失敗,讓北部區域防空飛彈系統幾不存,讓大彈庫被毀,讓北部打擊旅直接在營區遇襲,讓執政黨執政團隊幾乎不存，這不是對方的錯，是即使美國跟俄羅斯，或是北約聯軍都做不到的事。
（恕删）
w大默认的前提似乎是：除了先发制人以外，还有更有效地应对手段：全民动员？焦土作战？还是其他
但恕俺直言： 如果不乘敌尚未完成备战，己方战力尚完好��损之际倾力一击，那恐怕剩下的，就只有投降一条路了罢 |
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wingman
剛剛入門
41 Posts |
Posted - 09/11/2026 : 16:50:21
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Originally posted by yangly3
quote:
Originally posted by wingman
您所謂的長程火力，並不具備足夠的能力讓擴編動員失敗,讓北部區域防空飛彈系統幾不存,讓大彈庫被毀,讓北部打擊旅直接在營區遇襲,讓執政黨執政團隊幾乎不存，這不是對方的錯，是即使美國跟俄羅斯，或是北約聯軍都做不到的事。
（恕删）
w大默认的前提似乎是：除了先发制人以外，还有更有效地应对手段：全民动员？焦土作战？还是其他
但恕俺直言： 如果不乘敌尚未完成备战，己方战力尚完好��损之际倾力一击，那恐怕剩下的，就只有投降一条路了罢
那是作戰目標不同的關係，對極權的入侵者來說，先發制人帶來的成本跟壓力，若沒取得最終的勝利，那對自己的政治生涯乃至於生命的風險是難以承擔的。
但對防衛者來說，"敵基地攻擊"是打斷對方進攻節奏的手段，目的是妨礙對方，讓對方無法達成作戰目標就算成功，我用比較接近日本人定義的"敵基地攻擊"而不是先發制人，也是因為先開火者所承擔的壓力跟風險還是跟整體地緣政治效應連動。
長程火力有必要性，打架沒有人會嫌自己手臂長，所以各國才會持續發展，但長程火力的運用，在台海這個場景裡，對防衛者有利，因為進攻方需要的攻擊兵力跟運補均要暴露在集結處跟無遮蔽的海上，防衛防卻能能藉由地形地物移動，或是將廠庫化整為零，這是作戰目標不同的關係，以至於長程火力的特性很容易造成對方的損失，但不容易保証自己(尤其是要渡海作戰那一方)的成功。 |
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dasha
版主
42882 Posts |
Posted - 09/12/2026 : 09:15:01
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"代理人"的問題很複雜,因為一般想像都是為"錢"出賣國家,但其實很多是為"恨"或"理念"的,甚至可以說這種人才麻煩,因為你完全無法從獲利動機去逆推誰是這種人.
推動愛國教育可以減少為"理念"叛國的人,但為"恨"的非常難抓,而且這種人只要看到政權覆滅,他不在乎自己殉葬......
yangly3兄的學者氣息很重,所以看得出來很多執行細節並不清楚. |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 09/12/2026 : 10:49:45
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您所謂的長程火力，並不具備足夠的能力讓擴編動員失敗,讓北部區域防空飛彈系統幾不存,讓大彈庫被毀,讓北部打擊旅直接在營區遇襲,讓執政黨執政團隊幾乎不存，這不是對方的錯，是即使美國跟俄羅斯，或是北約聯軍都做不到的事。
按您這講法，比利時/荷蘭/瑞典/波蘭/希臘/西班牙/葡萄牙早該備好白旗，隨時準備對潛在入侵者投降才對，事實上有嗎?
美國都防不了總統暗殺。近來警官隊憲兵211都出事,這要假設他必定發生來準備。
簡單再說一次:
防空飛彈營區的無人機飽和攻擊,打掉你6顆雷達就非常麻煩。
花蓮北上支援,雪隧封阻,背後的前提事實就是區域防空系統不存,大家想想是不是。
沒有幾個禮拜的預警,大彈庫是沒有辦法完成還屯,這我之前都找過公開資料了。共軍有沒有幾顆中程彈道飛彈?我們料己從寬,強弓依公開資料推測架上彈有幾顆?2打1能攔多少?非常有限。
沒有足夠的預警,就是在營區遇襲。屢屢演練機場跑道修補,但不准打營區?
俄羅斯做不做得到?我不知道,但我知道瑞典芬蘭瑞士挪威以民兵,基本上絕大部分是輕裝步兵+分散儲存作為對策。
做不到沒關係,做能做的,加強能做的譬如戰略嚇阻與自動化反擊系統來彌補,然後一般人要有心理準備。例如開戰沒多久,共軍在宜蘭下來近萬人,稍安勿躁,躲好,不要急著被動員上街遊行。
還是想講,斷網固然有益,但這會放大實體組織動員力的影響。
承認弱點,看看有甚麼可以彌補,與倡議投降不可以道里計。如台灣社會倡議投降日盛,軍事漏洞百出,反而會增加戰爭決策的可能,死人,結仇,風險種種,對整個中國是沒有好處的,這就是我統派但是非常關心軍事的原因,不必用我的政治立場去看我的建議,更何況我的建議雖屢屢被嘲笑,從大買卡車砍老砲砍主戰到給後備買新槍到注意東部的九州式作戰,實務上卻屢屢實踐。 |
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yangly3
我是老鳥
11174 Posts |
Posted - 09/12/2026 : 11:34:13
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quote:
Originally posted by wingman
但對防衛者來說，"敵基地攻擊"是打斷對方進攻節奏的手段，目的是妨礙對方，讓對方無法達成作戰目標就算成功，我用比較接近日本人定義的"敵基地攻擊"而不是先發制人，也是因為先開火者所承擔的壓力跟風險還是跟整體地緣政治效應連動。
（恕删）
w大可能要考虑到以下几点：
第一，日自的战法是受其宪法严格约束的，在修宪之前，"敵基地攻擊"不是最优解，而是当下的唯一解
第二，在可能的台海冲突中，日本只是“池鱼”，而台湾会是“城门”，二者所承受的风险等级是不一样的：日本不会面临灭顶之灾，所以能有后发制人的余地
第三，就是，w大默认了一个前提，就是：台军在遭受对方的先行打击之后，依旧有反击，且能达成作战目的的能力。这算是基于乐观原则的判断。问题是...
以乐观原则为前提，后面的行动却是采取了保守原则，没有做到最大利益最大化。也就是说，既然后发制人都能取胜，那为何不从一开始就先动手呢，非得在白白承受了损失以后才反击哩
=======================================================================================================
如果w大能够认同第三点，那么就可以同样看出李喜明的整体防御构想ODC的问题所在了：
既然ODC的最终结果是不靠美国，就可以凭借自力取胜。
那么，在这么乐观的前提下，为何却采取了游击战这种最保守，最低效的方案呢？而大家所质疑的主要也是如此：既然靠游击战都能赢，那为何不搞潜舰这样效能更高的装备呢
而他后来未来辩解，替对岸“贷款”了反潜�茪H机，以此来否认潜舰的必要性，但这又引发了新的矛盾：既然对岸的�茪H机连水下的潜舰都能找得到，辣么，找出地上的游击队岂不是手拿把掐？等等
上面的例子，就是战略层级所采取的（乐观）原则，与战术层面所实施的（保守）行为之间会引发难以调和的冲突
所以，从乐观的角度出发，一定要采取积极主动的态度，才会取得利益最大化的结果 |
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yangly3
我是老鳥
11174 Posts |
Posted - 09/12/2026 : 12:16:05
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quote:
Originally posted by dasha
（恕删）
yangly3兄的學者氣息很重,所以看得出來很多執行細節並不清楚.
d大，那就让俺换到对面的角度来谈一下罢：
首先，就是“中国台湾省”的这个定位，基本决定了老共到时候应该不需要找本地的代理人
不同于当年的中华民国，他们是来替盟国接管台湾的。所以，他们在台湾的所作所为，必须要考虑其他盟国的感受 --- 在法属印度支那（越南）的不愉快经历是个教训
所以，在“清理”完日治时代的精英以后，吸纳本地人才来协助管理，是有裨益的
但是中国不同，他们可以毫��顾虑地在台湾推动“社会主义改造”，贯彻习主席的想法。
这个过程当中，从小就接受“社会主义教育”，“思想觉悟高”的中国官员，要远比本地能找到的代理人更具理解力，也不会有亲属、邻里关系之类的顾虑，而是会按照“敌/我”来对人群进行区分，在行动上也会有更强的执行力。一如当年他们终结了中华民国在中国大陆的统治之后的所做所为
第二，是当下的台湾，可以说已经没有他们认为可以托付的代理人了
10年前的老马去跟习主席会谈时，一手有笔杆子（执政权），一手有枪杆子（对国军的掌控权）。
不过，一转年，笔杆子就落入了“台独”的手中，一直到今天都没能再夺回来。而且...
再就是枪杆子了。
H大提到的高教官，并不是高将军，而是上校阶就达龄退伍了。另一位芒果教官也是如此。大概当年要升将官，得是像张延廷那样品行端正，忠党爱国才行的罢
所以，尽管2016失去了笔杆子，但是枪杆子实际握在谁的手上，那么在两岸话题上，还是有着极大分量的。毕竟，“和平统一”，或是“一天就投降”，地是枪杆子在手，才有底气来讲的
可是，到了今天，��论是本贴的“源头打击”，还是隔壁的“滨海作战”，它们所体现的，都是枪杆子已经易主，已经不再像以前那样听使唤的了
那么，笔杆子没了，枪杆子也不在手上了，只有一张见牙不见眼的笑脸，和一只空空如也的讨饭碗，你还有什么资格来当我的代理人呢
我煲的汤，我炒的菜，你伸手接过去，坐下来就吃 --- 天底下哪有这么好的事情我怎么跟自己的手下交代？ |
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cph0516
我是老鳥
8447 Posts |
Posted - 09/12/2026 : 14:12:06
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李登輝的1990年代
實質早就改變
軍隊實際上效忠的
不再是某軍官將領大人.而是台灣本土意志
要不郝怎不搞政變.直接拿下大位
李當年上台
可是超怕政變的.刻意捧殺郝柏村.可是切切實實再做的 |
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wingman
剛剛入門
41 Posts |
Posted - 09/12/2026 : 16:10:06
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quote:
Originally posted by yangly3
w大可能要考虑到以下几点：
第一，日自的战法是受其宪法严格约束的，在修宪之前，"敵基地攻擊"不是最优解，而是当下的唯一解
第二，在可能的台海冲突中，日本只是“池鱼”，而台湾会是“城门”，二者所承受的风险等级是不一样的：日本不会面临灭顶之灾，所以能有后发制人的余地
第三，就是，w大默认了一个前提，就是：台军在遭受对方的先行打击之后，依旧有反击，且能达成作战目的的能力。这算是基于乐观原则的判断。问题是...
以乐观原则为前提，后面的行动却是采取了保守原则，没有做到最大利益最大化。也就是说，既然后发制人都能取胜，那为何不从一开始就先动手呢，非得在白白承受了损失以后才反击哩
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如果w大能够认同第三点，那么就可以同样看出李喜明的整体防御构想ODC的问题所在了：
既然ODC的最终结果是不靠美国，就可以凭借自力取胜。
那么，在这么乐观的前提下，为何却采取了游击战这种最保守，最低效的方案呢？而大家所质疑的主要也是如此：既然靠游击战都能赢，那为何不搞潜舰这样效能更高的装备呢
而他后来未来辩解，替对岸“贷款”了反潜�茪H机，以此来否认潜舰的必要性，但这又引发了新的矛盾：既然对岸的�茪H机连水下的潜舰都能找得到，辣么，找出地上的游击队岂不是手拿把掐？等等
上面的例子，就是战略层级所采取的（乐观）原则，与战术层面所实施的（保守）行为之间会引发难以调和的冲突
所以，从乐观的角度出发，一定要采取积极主动的态度，才会取得利益最大化的结果
[/quote]
回Y大:
理解Y大的說明，在下發言的原因主要是對那種對岸飛彈洗地，台灣防務瞬間崩潰的論點，基於事實提出反駁因為無心防即無國防，至於對台灣源頭打擊的看法，在下受成長年代意識型態的制約（F-104阿里山九號時，只能委屈求生，靠人家除役飛機撐空防的艱難年代)，對戰事的場景，是設定在"反抗侵略者的特別軍事行動"這樣的等級，而非正常國家那般能獨自幹大事，或在雙極熱戰中，參與盟軍擊敗對方，解除敵對軸心武裝能力這種大場面。
至於反抗侵略者的特別軍事行動，台灣的長程火力方案選項，在敵基地攻擊這樣的程度，相較容易得到其它國家的支援(或支持)，來達到拒止侵略的目標，但若只是主觀上(不考慮地緣政治效應)基於理性分析就獨自展開源頭打擊行動，就像在下對飛彈洗地論的反駁，有目標太多，飛彈太少(持續力)，情蒐能力有限等疑問，這是在下的看法。 |
Edited by - wingman on 09/12/2026 20:32:32 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12648 Posts |
Posted - 09/12/2026 : 17:09:54
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就好像戰爭就是要拼數量,國產版的天竺葵見證者類似的自殺無人機,每年數千架的造,幾年後肯定可以超過數萬架,如果是最近的噴射版本可以飛在五六千公尺高度遠遠超過地面防砲,非得要使用防空飛彈或是會飛的飛機直升機才能攔截,那可以大大的消耗敵人的防空能量....
當然你自己用這招,也要思考敵人也用這招怎樣防,所以兩邊就會進入空防軍備競賽,想要再去搞侵略台灣就變得更難了....笑
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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ki1
我是老鳥
7100 Posts |
Posted - 09/12/2026 : 18:00:18
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quote:
Originally posted by 小毛
當然你自己用這招,也要思考敵人也用這招怎樣防,所以兩邊就會進入空防軍備競賽,想要再去搞侵略台灣就變得更難了....笑
競賽下去,也可以是是源頭打擊源頭打擊的源頭(在蟲洞實用化前打擊各種補給方式)
以現況來看,反而變得非常容易(海軍現在怎麼防能打船的彈道飛彈?)
敵方不用狹義的侵略台灣就能零風險達成目標的話
(連看起來可行的護航方案都沒有),何必選變數更多的方式? |
Edited by - ki1 on 09/12/2026 18:00:41 |
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