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gera
我是老鳥
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 Posted - 09/07/2026 : 19:51:08
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老是有這種迴光返照的題目出現,他們的世界停留在過去,講著已經過時的東西.
南沙另當別論,但東沙不能防守嘛?
你們知道東沙距離台灣多遠嘛? 差不多430KM.
換言之,下一代600KM級的反艦/巡弋飛彈可以充分協防東沙,東引等外島.
技術會改變作戰條件.
小艇,中船,大艦,它們本身都是工具與載台. 重點是要完成何種任務.
拿制海權很對很對. 但制海權以外的呢? 反導? 獵雷? 灰色作戰? 護航? 反潛?
這些破文章越來越缺乏價值的原因是,台灣在狙擊解放軍登陸戰力已經越來越不是問題了. 所以注意力開始從只能充當反艦平台的小艇上挪開.
但他們還是在吹小艇,用200KM的亞音速反艦彈. 現在是2026年,又不是2016年.
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ki1
我是老鳥
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cph0516
我是老鳥
8187 Posts |
Posted - 09/07/2026 : 20:17:20
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別忘了反艦飛彈只能打船
無法奪取島嶼
但派出陸戰隊登陸奪島
那被反艦飛彈痛歐的.就是台灣海軍
東沙島並不大
不須太多軍隊就可以拿下
只要有必要
甚至派出大型直昇機半夜強襲即可
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wowu5
路人甲乙丙
Hong Kong
664 Posts |
Posted - 09/07/2026 : 21:10:57
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東沙島上防空幾乎是零，除少量DMS之外就沒有了
也沒有像樣的地下要塞化工程，戰時基本上就是被敵軍滑翔炸彈、中程無人機先轟一輪然後敵軍特戰登島接管 (可以是乘直昇機、特戰潛艦之類)
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gera
我是老鳥
7642 Posts |
Posted - 09/07/2026 : 21:39:50
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如果你們的邏輯都成立,那麼從台灣方面飛來的飛彈不也同樣意思?
況且破艇派的意思,不就是用反艦彈去干涉敵艦與運補嘛?
為什麼,你們的戰爭,只要一登島,就自動結束了?
你們從來沒想過,只要另一方不認這個"事實",戰爭肯定會打下去.
中國打東沙的真正優勢是,東沙島離汕尾還比較近,只有250KM.
但只要你們的邏輯一不成立,那麼300KM外的香港,廣深的進出口一定會被波及.
哼! 這道理,北京比你們還明白.
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cph0516
我是老鳥
8187 Posts |
Posted - 09/08/2026 : 01:08:29
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台灣守不住島嶼
島嶼也無法提供任何保護
也無天然資源可用
哪來的飛彈.穩穩的可以打香港
如今烏克蘭無人機.與廉價的巡航飛彈滿天飛
戰場放在東沙.就是誰上島誰就死
南海島礁作戰.最大的問題就是.易攻難守
只要軍艦.戰機採碾壓式的推一遍
島上守軍就是遍地屍體 |
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damau
路人甲乙丙
2050 Posts |
Posted - 09/08/2026 : 07:45:59
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Originally posted by cph0516
現實是南沙.東沙丟掉
台灣也不會派軍隊去奪回來
其實要不要拿回東南沙，並非台灣做這決定，
真正決定的是美帝，
南沙對美軍在南海地位重要，
但中國佔領，若對美軍在南海產生關鍵影響，勢必得奪下，
還有別忘了下面的石油.
但自己本身不好出手，越，菲也為必想卷入，那這第三人還是得是台灣.
東沙島對區域影響也很大..
至於島誰佔誰死，換個角度，中國中沙南沙那些島不也危險？？？
難道美國不會玩明修棧道？
當然還有種方法，要開戰前將兩島租借給美國99年.
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Edited by - damau on 09/08/2026 07:53:51 |
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gera
我是老鳥
7642 Posts |
Posted - 09/08/2026 : 16:27:00
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quote:
Originally posted by cph0516
台灣守不住島嶼
島嶼也無法提供任何保護
也無天然資源可用
哪來的飛彈.穩穩的可以打香港
如今烏克蘭無人機.與廉價的巡航飛彈滿天飛
戰場放在東沙.就是誰上島誰就死
南海島礁作戰.最大的問題就是.易攻難守
只要軍艦.戰機採碾壓式的推一遍
島上守軍就是遍地屍體
如果你的邏輯都對,為什麼要單提台灣呢? 承認中國在這種場景下也討不了好,很困難嘛?
如果你的邏輯都對,那為什麼要逃避飛彈就是有可能威脅港廣深的航道呢?
沒有道理一場戰爭爆發,只影響台灣而不影響中國.
同樣,戰火從台海延伸到東沙,不是理所當然的事? 更不用說,台灣還是防禦方,拿飛彈打擊,佔領與攻擊己方領土領海上的敵軍有何不對?
這就像台灣海軍在太平洋側發射飛彈,攻擊在台灣海峽內,以及登陸台灣島的敵軍. 如果台灣海軍能這麼做.
那有什麼理由,不從台灣對東沙發射飛彈?
難道易攻難守這條件只能在台灣生效,在中國就是有神秘的力量不會生效?
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cph0516
我是老鳥
8187 Posts |
Posted - 09/08/2026 : 17:15:02
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因為中共與東沙近
離台灣遠
為何二戰後美國不去佔領島礁.而放給當地的國家
中共暫時不佔領東沙
不就是怕引起台灣人全面.反共.反中主義
至於南沙.更是強敵環視.誰先動手搶島礁
就會被共同圍剿.就如同打人需要一個藉口 |
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oneeast00
路人甲乙丙
4274 Posts |
Posted - 09/08/2026 : 17:53:31
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東沙島到台灣的距離, 是台灣到大陸的三倍
東沙島對台灣的防衛效益可想而知.
居民為0, 更沒有義務
如果今天台灣連往東運補的大艦隊都養不起
沒理由要台灣自己用納稅錢打腫臉充胖子背東沙南沙這個老蔣包袱
誰愛東沙南沙誰出錢去養
金馬人愛怎樣就怎樣
堅決反對花任何台灣納稅錢在東沙南沙
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Edited by - oneeast00 on 09/08/2026 18:02:59 |
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ki1
我是老鳥
7021 Posts |
Posted - 09/08/2026 : 18:58:09
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Originally posted by gera
如果你的邏輯都對,那為什麼要逃避飛彈就是有可能威脅港廣深的航道呢?
沒有道理一場戰爭爆發,只影響台灣而不影響中國.
因為對中國是很不方便,但對台灣則是補給實質斷絕
戰爭繼續打下去的話,以現在的護航兵力,先破綻的絕對是台灣 |
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gera
我是老鳥
7642 Posts |
Posted - 09/08/2026 : 21:21:46
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quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by gera
如果你的邏輯都對,那為什麼要逃避飛彈就是有可能威脅港廣深的航道呢?
沒有道理一場戰爭爆發,只影響台灣而不影響中國.
因為對中國是很不方便,但對台灣則是補給實質斷絕
戰爭繼續打下去的話,以現在的護航兵力,先破綻的絕對是台灣
那東沙到底有沒有丟掉?????????????????????????????
台灣需要運補東沙的前提是,東沙沒有丟掉.
難道台灣需要運補攻佔島嶼的解放軍嘛?????????????????
這東沙島到底是不是易攻難守呀???????????????????????
你們要不要先把這一段先談好,再來往下推.
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wowu5
路人甲乙丙
Hong Kong
664 Posts |
Posted - 09/08/2026 : 21:22:13
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數量稀少的長程飛彈對國軍是罕有資源，最多就只足夠偶爾打一打敵軍關鍵目標之類的干擾性效果
真正要奪島/守島還是要依靠傳統海空兵力，盾艦可以開傘防空，傳統定翼機可以用比長程飛彈多很多的便宜滑翔炸彈炸好炸滿
以國軍目前極少量的現代軍艦跟相對少量的空軍，不可能敢脫離本島的掩護，拉到本島400公里以外的離島上跟共軍海空軍作戰
甚至要維持長程飛彈擊殺鏈的海空ISR偵察能力，國軍都難以保持能對如此長距離的持續情資監測
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lushowshow
新手上路
175 Posts |
Posted - 09/09/2026 : 08:39:23
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quote:
Originally posted by cph0516
台灣守不住島嶼
島嶼也無法提供任何保護
也無天然資源可用
哪來的飛彈.穩穩的可以打香港
如今烏克蘭無人機.與廉價的巡航飛彈滿天飛
戰場放在東沙.就是誰上島誰就死
南海島礁作戰.最大的問題就是.易攻難守
只要軍艦.戰機採碾壓式的推一遍
島上守軍就是遍地屍體
阿共打離島?
台灣一定先源頭打擊炸沿岸機場港口與中南海.封鎖台海
你認為老共願意如此嗎?
為了東沙 |
Edited by - lushowshow on 09/09/2026 08:40:28 |
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kmleu
路人甲乙丙
2363 Posts |
Posted - 09/09/2026 : 08:48:31
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#將W大貼文再貼一次,大俠在別樓回源頭打擊的文章有點味道就不貼了!
如果本島評估對岸打擊我方機場成效是否不足以完全癱瘓我空軍戰機升空作戰"持保留態度"
為何本壇賢達會對我軍"源頭打擊"紅黨軍沿岸機場效果抱持相對樂觀態度???
又繞台紅黨軍軍機大多是從沿岸機場起飛?或是從更內陸機場起降?
====================== W大貼文 ======================
"數量稀少的長程飛彈對國軍是罕有資源，最多就只足夠偶爾打一打敵軍關鍵目標之類的干擾性效果
真正要奪島/守島還是要依靠傳統海空兵力，盾艦可以開傘防空，傳統定翼機可以用比長程飛彈多很多的便宜滑翔炸彈炸好炸滿
以國軍目前極少量的現代軍艦跟相對少量的空軍，不可能敢脫離本島的掩護，拉到本島400公里以外的離島上跟共軍海空軍作戰
甚至要維持長程飛彈擊殺鏈的海空ISR偵察能力，國軍都難以保持能對如此長距離的持續情資監測"
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Edited by - kmleu on 09/09/2026 08:49:48 |
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lushowshow
新手上路
175 Posts |
Posted - 09/09/2026 : 09:00:48
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為何本壇賢達會對我軍"源頭打擊"紅黨軍沿岸機場效果抱持相對樂觀態度???
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因為本壇賢達對敵軍"源頭打擊"台灣沿岸機場效果抱持相對樂觀態度
所以本壇賢達對我軍"源頭打擊"紅軍沿岸機場效果抱持相對樂觀態度
這很正常啊
這才公平阿
而且台灣美系的武器還比較準
還只是要求公平評論而已ㄟ
台灣已經讓步了 |
Edited by - lushowshow on 09/09/2026 09:04:04 |
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kmleu
路人甲乙丙
2363 Posts |
Posted - 09/09/2026 : 09:06:42
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| 也就說樂觀到可以忽略:敵我距離,敵我數量,傳統彈藥精確度與破壞力等物理限制,這才是:正常公平 |
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lushowshow
新手上路
175 Posts |
Posted - 09/09/2026 : 09:12:47
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| 樂觀的原因是美系武器精準有效率+老共建軍模式只有攻沒有防 |
Edited by - lushowshow on 09/09/2026 09:26:54 |
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cph0516
我是老鳥
8187 Posts |
Posted - 09/09/2026 : 09:33:09
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拿下偏遠離島.只是給個下馬威
攻打台灣前
花個一小時先拿下這種小島礁
既無抵抗能力.又有人質可抓.還可以提振共軍士氣
建立大陸南海城市的預警防線 |
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lushowshow
新手上路
175 Posts |
Posted - 09/09/2026 : 09:50:57
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其實東沙與南沙的重點不是陸戰
而是海空軍的戰爭
台灣有地利加上美日台盟軍海空軍的陸海空聯合作戰
會輸嗎? |
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kmleu
路人甲乙丙
2363 Posts |
Posted - 09/09/2026 : 10:18:05
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如本壇大德所述：遠的不說，本島自蔡總統上任自今以防衛作戰為主軸，防衛區包含x沙群島嗎？
防衛之外或許會有些攻擊作為，個人看法：某些報導如xxx聯軍如何嚇阻yyy國，是要怎當真？ |
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cph0516
我是老鳥
8187 Posts |
Posted - 09/09/2026 : 11:47:44
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美日.聯軍
最多只會防守台灣東部航道跟海域
而不會
去防守東沙.南沙.金門.馬祖.東引.莒光等這些高風險地區
跟有爭議的海域
更不會協助台灣奪取島礁
以台灣海軍.海巡現況
就算在給20年.也守不住這些離島
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中華民國海軍未來發展討論區42
