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 中華民國海軍未來發展討論區42		  發表新標題  回覆本標題
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damau
路人甲乙丙

2107 Posts
Posted - 10/11/2026 :  04:04:36  會員資料 Send damau a Private Message  引言回覆
四軸，航程低於30公里飛不過海峽，
起碼要能裝一枚火箭彈，能攻擊裝甲車和輛，或是能投彈，指觀偵較大型那種.

一般來説，較小的FPV載彈航程搞不好只有不到5公里，
那裝載船隻或飛機必需離台灣本土非常近，很容易被毀，
真要比較有效的是特別設計稍大型或飛行距離較遠的.大概航程要到10-20公里

空中摩托航程較大，不少航程超過台海寬度，但無法懸停，
攻擊固定目標或海上船隻這種在空曠區較大目標還可，移動或較小目標就差點.
Edited by - damau on 10/11/2026 04:28:54
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yangly3
我是老鳥

11148 Posts
Posted - 10/12/2026 :  15:41:11  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
这个...

八路好歹也是正规军，有着完整的炮兵作战体系

船团渡航期间，陆上有战区炮兵旅的370以上口径远火，海上有作战舰艇的130舰炮，必要时76舰炮也可以做岸轰。自动装弹机+射控系统，一门炮至少抵得上一个陆军炮兵连的战力

如果说有炮兵观测�茪H机从舰上释放，需要防备的话，还算合理考量。俄乌战场上的小型�茪H机投放的弹药，在炮兵火力面前，能起什么作用哩
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damau
路人甲乙丙

2107 Posts
Posted - 10/12/2026 :  18:15:21  會員資料 Send damau a Private Message  引言回覆
諾曼地炮轟加之前特務破壞都幹不到的事，對岸光用艦炮加二炮加中型無人機能超越？？懷疑中.

老共雖是正規軍，但骨子裏總懷著遊擊以小換大的思維，
所以我認為除進攻前日常低成本襲擾打擊外，
真正進攻時不一定只有一處，有可能主力艦隊在主力戰區登陸外，另派民船船隊加小型少量護航艦艇償試在本島他處或離島登陸，
這些船隊不會或少量配屬二炮或岸轟，個人認為會以空援和無人機精確攻擊為主的方式進攻，
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小卒看倌
路人甲乙丙

Taiwan
793 Posts
Posted - 10/12/2026 :  21:26:52  會員資料 Send 小卒看倌 a Private Message  引言回覆
可惜無法把90高砲組現代化達成再利用
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ki1
我是老鳥

7086 Posts
Posted - 10/12/2026 :  21:32:28  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by damau

四軸，航程低於30公里飛不過海峽，
起碼要能裝一枚火箭彈，能攻擊裝甲車和輛，或是能投彈，指觀偵較大型那種.

一般來説，較小的FPV載彈航程搞不好只有不到5公里，
那裝載船隻或飛機必需離台灣本土非常近，很容易被毀，
真要比較有效的是特別設計稍大型或飛行距離較遠的.大概航程要到10-20公里

空中摩托航程較大，不少航程超過台海寬度，但無法懸停，
攻擊固定目標或海上船隻這種在空曠區較大目標還可，移動或較小目標就差點.

空中摩托載幾架FPV,到本島附近後先釋放FPV,再隨便往哪個重要目標撞就兩難自解了?
空中摩托在基輔上空釋放FPV影片一則:
https://www.instagram.com/reels/DU5LUKujMGc/
https://www.armyrecognition.com/news/aerospace-news/2026/russia-converts-geran-2-into-fpv-drone-carrier-for-deep-strike-attacks-in-ukraine
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damau
路人甲乙丙

2107 Posts
Posted - 10/12/2026 :  21:50:51  會員資料 Send damau a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ki1

quote:
Originally posted by damau

四軸，航程低於30公里飛不過海峽，
起碼要能裝一枚火箭彈，能攻擊裝甲車和輛，或是能投彈，指觀偵較大型那種.

一般來説，較小的FPV載彈航程搞不好只有不到5公里，
那裝載船隻或飛機必需離台灣本土非常近，很容易被毀，
真要比較有效的是特別設計稍大型或飛行距離較遠的.大概航程要到10-20公里

空中摩托航程較大，不少航程超過台海寬度，但無法懸停，
攻擊固定目標或海上船隻這種在空曠區較大目標還可，移動或較小目標就差點.

空中摩托載幾架FPV,到本島附近後先釋放FPV,再隨便往哪個重要目標撞就兩難自解了?
空中摩托在基輔上空釋放FPV影片一則:
https://www.instagram.com/reels/DU5LUKujMGc/
https://www.armyrecognition.com/news/aerospace-news/2026/russia-converts-geran-2-into-fpv-drone-carrier-for-deep-strike-attacks-in-ukraine


類似的攻擊方式就是我想説的，比直接用空軍或中摩拖攻擊更精準，更廉價，
，尤其中國可發展更大的空中或海上母艦.
但這方式也有缺點，需要信號中繼和母艦，打的下這兩樣，那些FPV就沒啥作用了.

這種方式要解
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yangly3
我是老鳥

11148 Posts
Posted - 10/14/2026 :  18:59:15  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by damau

諾曼地炮轟加之前特務破壞都幹不到的事，對岸光用艦炮加二炮加中型無人機能超越？？懷疑中.

老共雖是正規軍，但骨子裏總懷著遊擊以小換大的思維，

（恕删）



一是共军的登陆地域宽度要远远低于诺曼底，火力密度会更高

二是当下的炮兵水准已远非二战时所能比，在侦搜、校射、打击效能研判等方面的能力远超当年

猜测d大对于FPV�茪H机的观点是收到了俄乌战场的影响 --- 如果是的话，坦率地说，那跟台军所面临的情势是完全不再一个等级上的

共军预计会动用近半的火箭军兵力与两个作战区的远程炮兵实施战前的炮火准备，��论是强度还是烈度，都远非俄乌战场上营连级以下部队所用的FPV自杀机攻势所能比的，就像台风跟细雨

按照共军战役作战条例，其远程火箭炮兵会首先实施面覆盖射击，先在登陆地域正面炸出至少1-3公里的安全纵深，以便于登陆部队在�茠蔭g火力威胁的情况下上岸；之后，会延申射击，打击在战线后方集结的反击部队；再之后，会继续延申射击，压制会威胁到登陆行动的炮兵阵地

在登陆行动发起前，其海军舰艇应会视火箭炮兵的打击结果，在�茪H机或特战的引导下，用130或76舰炮清除幸存下来的点目标，为登陆部队上岸进一步清除威胁

简言之，共军打仗，永远都是炮兵（火箭军可以看作是远程炮兵）在前。而要反制共军，��论如何也不应忽略共军的炮兵
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damau
路人甲乙丙

2107 Posts
Posted - 10/14/2026 :  23:19:19  會員資料 Send damau a Private Message  引言回覆
衛星制導炮彈不提，一般炮彈，又在海上打，不管是100還是130mm,
哪怕是艦炮有陀螺儀，先天準度就不會高成如何.加上威力不到155榴炮一半，二戰時岸轟主力可是六吋到16吋艦炮，哪是現在小鳥炮能比的.
諾曼第當日，共有主力艦7艘，巡洋艦2X艘，剩下不算了，40分鍾投射量20000發炮彈，
就算分五個海灘，每個海灘5000發，
中國一個130mm艦炮，倍彈120發，你派個30艘，40分鍾不過投射4000發，每發威力還差諾曼第時炮彈不少.

若用衛星制導彈，你艦隊也得前進到射程內，那風險要多大，戰損要多少？？
為何中國要搞155艦炮，因為岸轟剛需，130炮不管威力射程都不夠，155炮彈又能和陸軍相通


火箭軍那就別題了，拿這些錢去砸海邊雕堡，M60坦克，台美可能作夢都在笑.
1
Edited by - damau on 10/15/2026 00:33:16
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yangly3
我是老鳥

11148 Posts
Posted - 10/15/2026 :  10:33:11  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
第一呢，共军预计的登陆部队规模只有当年诺曼底时的五分之一左右；而登陆地点，实际上也只有北部的那几个红色海滩。相对而言，攻方集中火力实施打击的任务难度要简单许多

再就是，共军受制于空军的战力有限，实际上是把各级火箭炮兵作为进攻作战时的战力核心的。包含：

战区直属远程火箭炮旅（36们370以上远火）、集团军炮兵旅火箭炮营（12门300远火）、合成旅炮兵营火箭炮连（9门122多管）三个级别

其中战区级的370火箭炮会是登陆作战中实施火力支援的关键兵力，300远火视状况也有可能加入，他们所承担的，其实就相当于诺曼底登陆时主力舰艇的岸轰任务，对滩岸、反击部队集结区、炮兵阵地等依次实施火力覆盖

火箭军的短程战术弹道导弹，也有可能对M110炮、LT2K等军团级高威胁度炮兵的阵地实施打击

至于海军舰艇上的130舰炮，则应主要针对370、300远火部队实施面覆盖打击后残余的点目标进行打击。相当于美军二战中驱逐舰上的5寸炮，战时分配给陆战队营级部队使用

而在登陆后的进攻作战中，进攻部队也会倚靠122火箭炮来作为面打击火力

简言之，就是各级巡飞弹，只能看作是“低配版炮兵”，不能不考虑其在未来战争中的潜在威胁；但相对于共军种类齐全的各级炮兵来说，后者才是心腹大患才是

这也是美方一口气“塞”给台湾111门的HIMARS的原因所在，是非常明显地有的放矢
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damau
路人甲乙丙

2107 Posts
Posted - 10/15/2026 :  12:11:54  會員資料 Send damau a Private Message  引言回覆
其實諾曼地，對岸和內地轟炸主力還不是軍艦，是空軍，
投彈量超過軍艦五倍以上，
火箭軍不是沒威脅，但何德何能能超過當年諾曼地空軍的五分之一，甚至五十分之一投彈量，
集中打擊登陸點和附近的各軍事裝備設施，不管會跑不會跑的，脆毀類似強化雕堡的各式混泥土建築.
就算東風十一，破壞力不過就和十六吋炮彈差不多.
除非台軍都是一群嘴炮專家，嘴上喊的為台而戰，一聽到炮聲溜得比誰都快（這才是最讓人擔心的）
要不然這種火力，應該還無法摧毀台軍戰力.

而對岸空軍，在戰時能否拿到完全制空權都是問題，對地自然某些程度要靠無人機.
不管是大型無人機，戰機改造，到中小型.

至於中共炮兵，等到上島再説吧.
Edited by - damau on 10/15/2026 12:16:08
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小卒看倌
路人甲乙丙

Taiwan
793 Posts
Posted - 10/15/2026 :  14:50:00  會員資料 Send 小卒看倌 a Private Message  引言回覆
M110A2要讓HIMARS接手了，就看Hawkeye SRT 105 mobile artillery system 何時讓陸軍點頭取代M101A2和六三甲式
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yangly3
我是老鳥

11148 Posts
Posted - 10/16/2026 :  09:12:06  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by damau


除非台軍都是一群嘴炮專家，嘴上喊的為台而戰，一聽到炮聲溜得比誰都快（這才是最讓人擔心的）



至少老马当年喊“首战即终战”，苏起说“一天就投降”的时候，应该对自家地里种了几根萝卜几根葱，还是心里有底的

不过呢，还是要留意：除了火箭军的短程弹道导弹，共军在战区、集团军的远程火箭炮，按照其战役作战的条例，才会是其火力投射的主力。

在最理想的情况下，其一次性可以投射上百吨的弹药对登陆区域实施火力覆盖，威胁绝对不容小觑

而美方近年来提供的一系列军事援助，都是与反制共军远程打击火力相关的

像HIMARS+ATACMS，明显就是有针对性的；而打击敌登陆船团，换个角度来看，也是力争将敌方的炮兵火力消灭在渡航阶段
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