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 國軍後勤遙遙落後
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軍師
路人甲乙丙

Taiwan
970 Posts

Posted - 06/19/2006 :  04:48:18  會員資料 Send 軍師 a Private Message  引言回覆
http://home.pchome.com.tw/personal/kircheisliu/INF/LCIDP_952902_00004.pdf

哈哈哈 好好看的故事

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In the church, they say to forgive.
  Forgiveness is between bad guy and God.
     It’s my job to arrange the meeting.

51R TS 6553 2254
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pw5stf
剛剛入門

19 Posts

Posted - 06/22/2006 :  14:26:03  會員資料 Send pw5stf a Private Message  引言回覆
裝備妥善率低、缺編嚴重,再怎麼精實、精進都還是脫離不了老問題。
經過精實案整編後的摩托化旅、裝甲旅、裝步旅,成軍校閱時還是得跟別的單位借裝備來充場面。精進案再整編的機械化步兵旅,妥善率低、缺編的問題還是沒變,後勤搞的人仰馬翻的。部隊整編是很合理,每個國家的軍隊都會有類似的整編方案,但台灣的部隊美其名是精實案、精進案,為了更合乎新一代的戰略方針,但實際上卻是不得已的作法,缺編嚴重的單位不做整編嗎?編成之後的部隊,老問題還是沒變,並不會因為整編之後裝備的妥善率就會變高、缺編的裝備就會自己變出來。
這一兩年為了防斬首,部隊做了調動,從報紙得知駐金門的裝甲旅要調至北部駐防,有用嗎?這只不過是數字上的增減、帳面好看,看起來防衛首都的部隊好像很多而已。
這些經過精實案、精進案的部隊,真正到戰時可以發揮多少的作用,真的很令人懷疑。
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軍師
路人甲乙丙

Taiwan
970 Posts

Posted - 06/25/2006 :  17:46:04  會員資料 Send 軍師 a Private Message  引言回覆
轉PO CE 的話
http://taiwanbbs.org/cgi/index.pl?b=mil,s=120,m=1104479260#r187

三軍正在精簡,但是精簡的結果不出所料;劣幣驅逐良幣!因為優秀的人才,外面早就有廠商在等待或是早已鎖定,加上長官的蹣覦,或是一己之私,優秀的部屬早已不耐!在下親身經歷;我的一位所長,是美國海軍中國湖china lake兵器所結訓的飛彈高手,只因為想回鍋去中正理工唸碩士,被長官百般刁難,就是不願意放他走!只是因為諾大的基地沒有人像他一樣能獨立製作簡報,上台報告,解答問題,甚至動手執行保養、帶學生!一氣之下退伍不說二話!要知道陸軍航空的軍官,不管官大官小!只要你能拿鈑手,做保養!就會被士官兵當作神!因為全部都是業務軍官!可憐吧!

我自從上空勤以來,沒有一次演習沒有中獎!每次演習短者四個月,長者七、八個月!每年都是這樣。不誇張!每每裝甲或是摩托化步兵、海軍陸戰隊,申請空中支援,就得出發種在屏東野獸營區。這麼 久下來,我發現外界對軍隊的誤解很深!當兵很涼,當兵很肥,當兵有油水可以撈?!我只是淡淡的說;你來嘛!現在經濟不景氣,這種論調更是甚囂塵上!我是覺得;如果有一種職業,他的目的是殺人或是被殺,你覺得他應該有多少待遇?我在美國受訓時,看到別人對待軍人的態度,真的很感動!睡在冷氣房,只要不是操練,你愛怎麼躺就怎麼躺!但是一旦訓練開始,那種一絲不苟的態度讓人敬佩!因為國家是要他們去死的!部隊的訓練是讓他們求生存!你說該給他們多少待遇才合理?你說是否該把後勤搞好,才對的起這些在前面掛掉的人!

我很希望有一天,大家都明白;我要叫你去為我死,該對你多好你才願意?!以這樣的標準來對待我們的三軍!希望啦.....

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陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts

Posted - 06/25/2006 :  17:59:52  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
軍師大說的好阿

所以只好依靠頭腦發熱的年輕人
唱一些高調來維持

不過現在役期越來越短
又有文職的替代役競爭人才

重文輕武的社會價值觀
年輕人的熱血可以支撐多久?


領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵
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HOTARU
路人甲乙丙

3586 Posts

Posted - 06/25/2006 :  20:45:58  會員資料 Send HOTARU a Private Message  引言回覆
軍師兄,M134D的事情前幾期的軍事戰術圖解有登出來,不過這可以怎樣搞大啊?
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BWS
路人甲乙丙

Taiwan
2129 Posts

Posted - 06/26/2006 :  00:40:50  會員資料 Send BWS a Private Message  引言回覆
>>軍師兄,M134D的事情前幾期的軍事戰術圖解有登出來,不過這可以怎樣搞大啊?

現在後勤全歸聯勤管
聯勤地方補保大隊的檢驗官不見的有學過M134D Mini gun (根本也沒可能學到)
這玩意本就該是擺在CH-47SD上,進行垂直作戰時對地面的基本壓制火力

聯勤的人都不懂都不會修也不會填料件了
那當然不懂的東西直接當報廢品
聯勤的體系下;這種東西都不懂了怎可能建立備料機制??
管它是好是壞;反正要銷毀時都在我自家聯勤的地盤銷毀掉
不會驗不會俢又被聯勤摧毀的東西未來也就沒有證據去證明它是好是壞

後勤爛成這樣;問題還不嚴重嗎?



Freedom is the oxygen of the soul
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HOTARU
路人甲乙丙

3586 Posts

Posted - 06/26/2006 :  01:24:55  會員資料 Send HOTARU a Private Message  引言回覆
我問的重點是可以怎樣"搞大",不是嚴不嚴重,這後勤爛也不是一天兩天了,大家都知道。

Edited by - HOTARU on 06/26/2006 01:26:05
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Akula
路人甲乙丙

5752 Posts

Posted - 06/26/2006 :  01:54:45  會員資料 Send Akula a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by HOTARU

我問的重點是可以怎樣"搞大",不是嚴不嚴重,這後勤爛也不是一天兩天了,大家都知道。


去找泛藍利萎XD



**********
用生命護球!!!
**********
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HOTARU
路人甲乙丙

3586 Posts

Posted - 06/26/2006 :  16:42:41  會員資料 Send HOTARU a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Akula

去找泛藍利萎XD



軍師兄說不定有其他的法門,不然這招其實我們隨便一個人拿本兵器戰術圖解去找立委爆料就差不多了。
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pw5stf
剛剛入門

19 Posts

Posted - 06/27/2006 :  09:04:57  會員資料 Send pw5stf a Private Message  引言回覆
搞大了,以後就可能會沒有兵器戰術圖解可以看了
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軍師
路人甲乙丙

Taiwan
970 Posts

Posted - 07/03/2006 :  12:43:24  會員資料 Send 軍師 a Private Message  引言回覆
沒東西可以看不打緊

打仗時沒東西可以用才恐怖

要爆料其實有很多管道

只是哪一種是有效且傷害最小的

找立委其實不一定有效,那些立委基本上懂得沒幾個,重點在那些立委的助理

那些助理會不會想把消息提供給它們的主子,才是找立委的重點


此外

找軍方也是一條路,但是有多少機會有效,從歷年來的經驗就知道的

再來,找記者,有多少記者敢?或是多少記者懂得那東西的重要

所以我的方法是不能太明目張膽的說,因為說了基本上就無效了...

而且會造成部隊的傷害,這就不是我的本意了

我只是想要部隊能把買到的玩具能裝在需要用的地方罷了

不一定真的要處罰人...





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軍師
路人甲乙丙

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970 Posts

Posted - 10/25/2006 :  14:05:18  會員資料 Send 軍師 a Private Message  引言回覆
皮卡終於退了,可以請皮卡來這欄談談吧...

我是"跳過總部調動大部隊"的單位退的,皮卡是"巧克力"相關單位退的

這兩大部隊都是目前陸軍號稱最精銳的部隊之ㄧ也是超爛的後勤

那就別說其他的部隊了........



軍購,買新玩具,還不如少買些東西搞好後勤

少買一架飛機,可以搞好所有部隊的個裝
再少買10架飛機,可以搞好所有部隊的通信

現在爛成這樣....唉

所以才有我痛批後勤的文章出現....

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pw5stf
剛剛入門

19 Posts

Posted - 10/26/2006 :  09:51:05  會員資料 Send pw5stf a Private Message  引言回覆
軍隊後勤自己也不希望如此,以前曾待過戰鬥後勤單位,知道有超多(東西)都是被美國控制著,野戰單位的三級後勤也幾乎都是每天連夜工作,但這(東西)不是台灣可以製造,修不好也沒輒,只能以時間來等待這(東西)撥料。使用單位不會去想到、感受到這點,多半都會覺得後勤爛、裝備爛,而後勤在工作時也多半會怪使用單位亂操作而壞。
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hawkeye
我是老鳥

6708 Posts

Posted - 10/26/2006 :  19:12:51  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
公元2000年時國軍推動全面資訊化ˋ就是所有的公文報表都要用電腦列印˙˙˙
但我們那個單位只分到老舊不堪的列表機長官它可不管那麼多
我只好掏腰包買了一個列表機(你說報公費?!長官不批准!你能怎樣?)
因為我是常備的還付得起ˋ如果是義務兵那半個月餉就沒了˙˙˙
還能對後勤有指望嗎???
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陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts

Posted - 10/26/2006 :  19:33:23  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
後勤糟是事實
但是操作單位在整備上不用心也是事實
義期太短是一個原因,缺少有經驗肯用心的幹部也是原因

海軍艦艇或是陸航那種志願役士官比例較高的單位可能狀況好一點

領兵一隊衛南疆
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts

Posted - 10/26/2006 :  19:47:37  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

後勤糟是事實
但是操作單位在整備上不用心也是事實
義期太短是一個原因,缺少有經驗肯用心的幹部也是原因

海軍艦艇或是陸航那種志願役士官比例較高的單位可能狀況好一點



役期短能怪誰..........

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May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)
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軍師
路人甲乙丙

Taiwan
970 Posts

Posted - 10/26/2006 :  19:48:25  會員資料 Send 軍師 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

後勤糟是事實
但是操作單位在整備上不用心也是事實
義期太短是一個原因,缺少有經驗肯用心的幹部也是原因

海軍艦艇或是陸航那種志願役士官比例較高的單位可能狀況好一點

領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵


海軍艦艇我是不清楚,所以我不評論

陸航

恩

呵呵

呵呵呵呵

哈哈哈哈哈哈哈哈........



人都被逼走了.....

底下的是朋友說的:

-------------------------------
自從老王上任以來
日子是愈來愈難過了
取消外宿
志願役24收假
主官08-21
噯......真是愈活愈回去
還說甚麼三安政策?
安,安個屁啊!根本就是欺騙大眾嘛!
----------------------------------------

有能力的志願役越退越多

經驗無法傳承

明明不能飛報妥善

被查到,推說表報搞錯.....

---------------------------------------------
該如何鼓勵這些留下來的人要怎麼跑過3000吧!
到時一堆特戰去開飛機~
中國強要把航空特戰化~
順便增加863旅,603旅變863旅~
依國防預算考量還蠻省的~
各位飛行相關人員小心囉~別到時一把年紀還要去跳傘跟山地行軍 ....
------------------------------------------------


知道我為何笑了吧....


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Edited by - 軍師 on 10/26/2006 19:55:47
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陸戰屋小步兵
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7782 Posts

Posted - 10/26/2006 :  21:31:55  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 軍師

quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

後勤糟是事實
但是操作單位在整備上不用心也是事實
義期太短是一個原因,缺少有經驗肯用心的幹部也是原因

海軍艦艇或是陸航那種志願役士官比例較高的單位可能狀況好一點

領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵


海軍艦艇我是不清楚,所以我不評論

陸航

恩

呵呵

呵呵呵呵

哈哈哈哈哈哈哈哈........



人都被逼走了.....

底下的是朋友說的:

-------------------------------
自從老王上任以來
日子是愈來愈難過了
取消外宿
志願役24收假
主官08-21
噯......真是愈活愈回去
還說甚麼三安政策?
安,安個屁啊!根本就是欺騙大眾嘛!
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有能力的志願役越退越多

經驗無法傳承

明明不能飛報妥善

被查到,推說表報搞錯.....

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該如何鼓勵這些留下來的人要怎麼跑過3000吧!
到時一堆特戰去開飛機~
中國強要把航空特戰化~
順便增加863旅,603旅變863旅~
依國防預算考量還蠻省的~
各位飛行相關人員小心囉~別到時一把年紀還要去跳傘跟山地行軍 ....
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知道我為何笑了吧....


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這太惡搞了吧?
一兵多專,一專多能?


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軍師
路人甲乙丙

Taiwan
970 Posts

Posted - 10/26/2006 :  22:09:51  會員資料 Send 軍師 a Private Message  引言回覆
惡搞?

還好吧....

不然不會有巧克力部隊,或是大部隊調動卻連總部都不知道的事情發生

後勤,不在參觀台前,不在長官面前,不會上電視被媒體踢爆


這不算惡搞啦,頂多是爹不疼娘不愛,姥姥嫌姑姑罵罷了.....

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pw5stf
剛剛入門

19 Posts

Posted - 10/27/2006 :  11:07:49  會員資料 Send pw5stf a Private Message  引言回覆
在退伍後對這種政策當然很不爽,因為會如很多人說的會有傳承、經驗等問題而無法發揮戰力。但對役男家長或是正要當兵的人當然是越早退伍越好,對義務役的役期是越短越高興。傳承、經驗當然不會當作是一回事,裝備不是自己的,因不懂而亂搞也是正常,哪還會在乎裝備行不行,裝檢也是做表面、作假,上有政策下有對策,反正在役期內不出事就好。役期、裁軍政策也不是啊兵哥自己訂定的。募兵的志願役是用什麼心態在做事,有無真正發揮到募兵制的效果,大家都有眼睛看,不多說。
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Darksnake
剛剛入門

Taiwan
43 Posts

Posted - 10/28/2006 :  21:49:25  會員資料 Send Darksnake a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

這太惡搞了吧?
一兵多專,一專多能?


這個很奇怪嗎?為了省錢陸軍已經傷透腦筋了,人事經費當然是能省則省
一人多專算是剛好而已





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"保養重於修理","修理重於購置"

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陸戰屋小步兵
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7782 Posts

Posted - 10/28/2006 :  22:33:17  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
步槍兵這樣就算了
但是飛行官???

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Kirov
我是老鳥

34263 Posts

Posted - 10/29/2006 :  07:20:18  會員資料  Click to see Kirov's MSN Messenger address Send Kirov a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

步槍兵這樣就算了
但是飛行官???



嗯...

如果俺聽某朋友說過的是真的...

那連台南空軍基地都有這種情形...

───

Darth Vader:

You can fear the power of dark side~!

Nothing compared the dark side~!
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Darksnake
剛剛入門

Taiwan
43 Posts

Posted - 11/01/2006 :  01:55:23  會員資料 Send Darksnake a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by oodtsen
這個場景怎麼想到第一滴血,勇猛的肌肉男開著直昇機衝鋒陷陣....

替飛官們默哀.....



嘿嘿........各位別忘了綠扁帽的任務之ㄧ是什麼? 是敵後培植反對勢力

要去越南或阿富汗的話至少要會點俄文吧?雌鹿應該沒有啟動順序異常就自毀的裝置,所以要開應該還是能開
國軍的作法比較像是把每個人都訓練成全才,可是該給的加�H都沒給

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軍師
路人甲乙丙

Taiwan
970 Posts

Posted - 11/09/2006 :  09:56:18  會員資料 Send 軍師 a Private Message  引言回覆
最近看了一堆政府標案

越看越心寒

雖然有政策是要扶植民間商業投入軍需市場

不過根本很多只是幌子

只要熟悉國軍內情的人(只要你當過中華民國國軍)就知道

冰凍三尺非一日之寒

熟手保養人員陸續求去,急需料件撥補不易

民間廠商門檻(技術,機具,資料)偏高或不足

美國原廠停產或更新

自製產品毫無市場

標準的惡性循環。


我已經開始想放棄了,真的快沒救了。

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Edited by - 軍師 on 11/09/2006 09:56:49
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