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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
 Posted - 04/02/2007 : 19:03:04
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quote:
Originally posted by 盟軍TM
恩....看了這麼多大大與版主所發表之文章,
小弟我很想問,如果今天台海發生戰爭,在這
論壇的所有人,甚至全台灣的2300百萬人,哪一
個人願意為親人而戰???
哪一個願意為自己的朋友而戰???
哪一個人願意為自己身旁認識的所有人而戰???
小弟明明是香港貓，當年一樣報過左營海官.......你說呢??
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 04/02/2007 : 19:09:05
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嗯...
這問題好!!!
偷兒可以很不要臉兼自我膨脹的回答你...
因為偷兒差一點就碰上了~~
服役當時...大家都有很清楚的認知...
為自己而戰!!
為自己的親人...為自己的財產...為自己的生活方式而戰!!!
反正...
小小一個外島...
連跑都沒得跑~~~
退伍後呢???
嗯..
對!!!
現役的軍人們...
為我而戰吧!!!
退伍一段日子之後呢???
ㄚ??
為甚麼要戰???
這不是啥悲觀主義或投降主義...
看看現在大陸的發展以及社會風氣...
仿彿看到小時候到現在的縮影...
只不過...三十年的時光好像被按了快轉...
在三五年內就撥完了...
當大家的標準與認知越來越近時...
還有甚麼要拼個你死我活的理由呢???
題外話...
解放軍到時會不會也被我偉大的國軍給同化呀???
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼淚
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 04/02/2007 : 19:14:37
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狹隘的民族主義吧?
這東西跟宗教一樣,不理性的
另外,中國大陸的社會菁英在八十年代從軍的那一批人
如果現在突然發現到自己樣樣比不上當初那些比他差的人
要女人沒女人,要錢沒錢的,又不能耍特權的時候
心中的不平衡會如何宣洩?
以前黃河上校寫過有關國軍這類話題的小說很能清楚顯示這一批人的心態
解放軍呢?
這是我擔心的
領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 04/02/2007 : 19:55:31
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quote:
Originally posted by pcepan
這不是啥悲觀主義或投降主義...
看看現在大陸的發展以及社會風氣...
仿彿看到小時候到現在的縮影...
只不過...三十年的時光好像被按了快轉...
在三五年內就撥完了...
當大家的標準與認知越來越近時...
還有甚麼要拼個你死我活的理由呢???
當然不需要拼個你死我活，因為他們中國人在三五年內就撥完了的不只發展，連腐化也是......
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他們中國人的腐化之快，連在東歐吃過苦頭的外資都嚇一跳
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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masahiro0083
路人甲乙丙
Taiwan
709 Posts |
Posted - 04/02/2007 : 19:59:48
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看過"潛規則"後，就知道那ㄧ套是有在"傳承"滴~~
各種潛規則只是換個叫法而已，內容還是大同小異.......
史前海怪浮出海面....... |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 04/02/2007 : 22:18:13
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>他們中國人的腐化之快，連在東歐吃過苦頭的外資都嚇一跳
這個我舉雙手雙腳相信，中國人嘛！哪邊都一樣，只有源源不絕的口水加三分鐘熱度。
對岸面的軍隊表面排場的道行，應該不下或更勝於此岸同文同種的對手吧（笑）....
>論壇的所有人,甚至全台灣的2300百萬人,哪一
個人願意為親人而戰???
以台灣今天的狀況，我會依照我的價值觀，選擇「必須保護」的東西；
至於「必須保護」的東西，平時與臨戰可能雷同，也可能有不一樣的地方。
>當大家的標準與認知越來越近時...
還有甚麼要拼個你死我活的理由呢???
而且當情況沒有必要到非打不可的時候，誰要心甘情願地打？
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Tamama：竹中空間被消滅了的說....TT
Keroro：幸好本官已經完成主站的轉移是也！
http://mdc.idv.tw/mdc/
摩亞：這就叫做「恩斷義絕」嗎？ |
Edited by - Captain Picard on 04/02/2007 22:19:25 |
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cchs
路人甲乙丙
Taiwan
2212 Posts |
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歐貝泰
新手上路
85 Posts |
Posted - 05/08/2007 : 03:33:49
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其實台灣的替代役或其他阿里不達役真的很荒謬
按照我的思考是,你不願意拿槍殺人沒有關係,可以服其他役別,但是總能跟戰爭扯上一點關係有關吧,例如醫學替代役可也,消防警政替代役可也,因為總是跟戰爭有關係同時戰爭所帶來的傷害,這些役別的替代役,也算是做做功德去救助那些受傷的士兵以及民眾吧,像這種我認為可以爭取一些應有的士官級別,但是請先去把頭髮減短
至於其他的諸如觀光替代役?教育替代役?外交替代役?烏魯木齊等等替代役,我只能說,在路上被我碰到你們出來吃麵時,一定好好的瞪你
常常剽竊各位的智慧 嘻嘻
放心啦 有好康的不會虧待大家的 |
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流光舞月
新手上路
67 Posts |
Posted - 05/18/2007 : 05:41:42
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其實退伍了男性朋友的聚會總會說
我以前當兵怎樣怎樣
我以前在外島怎樣怎樣
921的時候怎樣怎樣
打漢光的時候怎樣怎樣
我在船上的時候怎樣怎樣
可是服替代役或是免疫的朋友都低聲不語
畢竟大家都覺得他們爽過頭了
好像男生總是要當過兵才算個男人吧
這話不是瞧不起替代役的
這是很多人的一般觀感 |
Edited by - 流光舞月 on 05/18/2007 05:42:13 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 05/18/2007 : 10:44:33
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quote:
Originally posted by 流光舞月
其實退伍了男性朋友的聚會總會說
我以前當兵怎樣怎樣
我以前在外島怎樣怎樣
921的時候怎樣怎樣
打漢光的時候怎樣怎樣
我在船上的時候怎樣怎樣
可是服替代役或是免疫的朋友都低聲不語
畢竟大家都覺得他們爽過頭了
好像男生總是要當過兵才算個男人吧
這話不是瞧不起替代役的
這是很多人的一般觀感
沒給搞過不知道辛苦。報出自己是替代役那場面可是會冷掉的，幸好我待過苦單位。
沒當過兵的大家都想爽，但爽兩年，一輩子抬不起頭。柯林頓這種人物都被人攻擊越戰逃役。
我個人是認為這就是打仗時會拿槍跟不會拿槍的差別來源之一，強烈反對募兵制。
－－－－
〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性，它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼ |
Edited by - 慎．中野 on 05/18/2007 10:48:50 |
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
Posted - 05/18/2007 : 11:26:02
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| 不過也要看社會風氣啦，當義務役逐漸變成稀有動物，軍隊的訓練度又愈來愈低的情況下，要說沒當兵的有多自卑大概也愈來愈不明顯了，而且台灣一向是向錢看(以前尊敬讀書人也只因為認為讀書=做大官=賺大錢)，最近就有感覺企業徵人也逐漸不在乎兵役經歷了，說不定幾年後沒當兵的還比當兵的多.... |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 05/18/2007 : 13:09:10
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>我個人是認為這就是打仗時會拿槍跟不會拿槍的差別來源之一
以前或許有差，可是以現在義務役接受的訓練強度.....
小弟的單位非常忙，結果忙來忙去都沒時間磨練體能戰技（也許是因為小弟是營部連所致），
就只有新訓才打過靶。
>沒當過兵的大家都想爽，但爽兩年，一輩子抬不起頭。柯林頓這種人物都被人攻擊越戰逃役。
但時代也有差別，小弟雖然也幹完了義務役，不過也不怎麼好意思跟許多前輩提，
各方面的強度差太多了.....（小弟的單位雖然忙到累死，結果出來還不是一樣不會打仗？XD
端視忙的事情有沒有意義。現在許多台灣義務役的可能還是忙，但都忙些有的沒的。）
> 不過也要看社會風氣啦，當義務役逐漸變成稀有動物，軍隊的訓練度又愈來愈低的情況下，要說沒當兵的有多自卑大概也愈來愈不明顯了
義務役還是居多，不過的確現在沒當兵也不怎麼讓人自卑。現在的義務役，充其量不過是
戰鬥營的加強版，當過之後對於這樣一支部隊有沒有戰力、能不能打仗，自己心裡有數。
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Tamama：竹中空間被消滅了的說....TT
Keroro：幸好本官已經完成主站的轉移是也！
http://mdc.idv.tw/mdc/
摩亞：這就叫做「恩斷義絕」嗎？ |
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 05/18/2007 : 19:28:36
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從另一個角度來看...
不管服甚麼役...有沒有對這個社會有貢獻才是最重要的!!!
例如消防役....
偷兒繼父上次血糖太低昏迷...
偷兒還以為是中風...
對救護車上一個替代役感覺還不錯~~~至少我受到他的幫助很大!!!
交通役在十字路口上吃灰的對大家的貢獻也不少...
(雖然有的白目越指揮越塞~~~)
個人認為...
服役不應該像印度苦行僧一樣...以虐待自己與它人為樂...
而是要普渡眾生!!!(比喻好奇怪~~)
不管是拿槍管還是拿筆管!!!
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼眾荍Q者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 05/18/2007 : 19:29:08
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雖然說還是希望能提升訓練的強度，不過我認為徵兵制至少可以提供軍隊跟社會之間的連結。
一些採取募兵制的國家──特別是日本──軍人在老百姓眼中簡直是另一個次元的生物，對軍隊的運作內容也抱持許多錯誤理解。
德國在統一後也炒兵役問題，役期比台灣更早就大幅度地縮到一年，但是始終不廢除的原因，就是希望維繫軍隊跟社會的連結。
以前就被教過：朋友聚會有人帶馬子出場放閃光彈時，嚴禁聊當兵話題──她們根本聽不懂，只會被冷在一邊。
我家老哥也是替代役，幸好他是最後一屆有上成功嶺的大學生，結果我在軍校時代回家講一些事情，全家就老媽一個人聽不懂，擔心東擔心西，大驚小怪。
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〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性，它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼ |
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流光舞月
新手上路
67 Posts |
Posted - 05/18/2007 : 20:45:10
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不過話說回來
如果身在戰場上會用槍總比不會用槍來的好
前提是能把槍彈交道後備軍人的手上
說真的解放軍打過來我還不太想打
畢竟同文同種
要是日本打過來
我就算拿起菜刀也要和小鬼子拼了
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Edited by - 流光舞月 on 05/18/2007 20:46:39 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 05/18/2007 : 20:50:50
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quote:
Originally posted by 流光舞月
不過話說回來
如果身在戰場上會用槍總比不會用槍來的好
前提是能把槍彈交道後備軍人的手上
說真的解放軍打過來我還不太想打
畢竟同文同種
要是日本打過來
我就算拿起菜刀也要和小鬼子拼了
我是不知道你怎麼想，不過就我的了解，同文同種的人通常比較可怕。
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 05/19/2007 : 02:53:18
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話說現在是接近大學畢業的前夕
一堆同學都在等當兵
幾個人很高興抽到替代役
不然就是什麼免疫證明到手
另外幾個則是很無奈的說要去當一年兵了
但是一看到我 他們又高興起來
我只能大喊 還我青春 還我七個月的"冤獄"賠償
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 05/19/2007 : 07:29:52
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>德國在統一後也炒兵役問題，役期比台灣更早就大幅度地縮到一年，但是始終不廢除的原因，就是希望維繫軍隊跟社會的連結。
據說德國是把大部分的時間用來做紮實的基本訓練，而不是下部隊。
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Tamama：竹中空間被消滅了的說....TT
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摩亞：這就叫做「恩斷義絕」嗎？ |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 03/26/2017 : 19:09:04
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http://n.yam.com/cna/politics/20161124/20161124986774.html
替代役煎鍋貼賣鍋貼 役政署：不可能
中央社-2016年11月24日 下午14:16
（中央社記者謝佳珍台北24日電）鍋貼業者「四海遊龍」招募產業訓儲替代役，引發熱議；內政部役政署長林國演今天表示，四海遊龍申請儲備門市幹部、教育訓練幹部替代役，不可能讓替代役在門市煎鍋貼、賣鍋貼。
內政部今年起開辦「產業訓儲替代役」，近來有網友發現「四海遊龍」徵招儲備幹部，引發不少熱議，驚呼「最強鍋貼役」問世；中國國民黨政策會執行長蔡正元也質疑煎鍋貼也可以是替代役。
林國演下午受訪表示，內政部2008年起推動研發替代役，適用產業範圍包含半導體、資訊、通訊、電子、機械、綠色能源及其他服務業等22大產業，提供碩士以上學歷役男於產業界服役機會；而今年起開辦產業訓儲替代役，適用對象擴及副學士（專科）以上學歷役男。
林國演說，四海遊龍今年申請產業訓儲替代役，希望儲備門市幹部、教育訓練幹部，經過審核，核定6名替代役員額。
煎鍋貼也是替代役遭質疑，林國演表示，四海遊龍當初申請的是儲備門市幹部、教育訓練幹部，可能會讓替代役到工廠內部生產線了解運作狀況，但應該不可能讓替代役在門市煎鍋貼、賣鍋貼，內政部會派員定期督導，如果有此狀況，會核減其替代役員額。
林國演說，全家便利商店也曾申請研發替代役，核定人數6人，據他了解，這些替代役都是在公司內部了解營運狀況，並未在門市收銀。
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 03/26/2017 : 19:13:20
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http://n.yam.com/cna/politics/20170326/20170326132087.html
產業替代役 鍋貼四海遊龍再獲員額
中央社-2017年03月26日 上午11:11
（中央社記者謝佳珍台北26日電）鍋貼業者「四海遊龍」去年招募產業訓儲替代役，引發熱議，今年再度獲配6個員額。役政署今天表示，儲備人才為中階幹部，可能會有短暫時間要到第一線實習，絕不可能是長時間。
內政部去年起開辦「產業訓儲替代役」，根據內政部役政署公布「106年度產業訓儲替代役員額核配總表」，除機械、電子、半導體、金屬等產業別外，也有服務業。
服務業方面，最引人關注的莫過於四海遊龍食品股份有限公司獲配6人、統一超商股份有限公司32人、瓦城泰統股份有限公司15人、統一速達股份有限公司16人、大都會衛星車隊股份有限公司5人。
役政署副署長沈哲芳今天受訪表示，內政部2008年起推動研發替代役，適用產業範圍包含半導體、資訊、通訊、電子、機械、綠色能源及其他服務業等22大產業，提供碩士以上學歷役男於產業界服役機會；而去年起開辦產業訓儲替代役，適用對象擴及副學士（專科）以上學歷役男。
去年四海遊龍申請產業訓儲替代役，引發「鍋貼役」熱議，今年又再度獲配員額。沈哲芳表示，四海遊龍申請的是培訓中階管理幹部，剛開始可能會到第一線實習、了解狀況，無可厚非，但是很短暫的時間，可能1、2天，不會是很長的時間。如果產業認為有必要，且役男也能接受，役政署都尊重。
他也說，役政署有考核機制，會不定期考核，若役男認為與當初受訓條件不符，都可以反映，四海遊龍應該都符合規範，今年才會再核配6人。
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sun
路人甲乙丙
1541 Posts |
Posted - 03/26/2017 : 21:54:23
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內政部真是太有才了！
超商也可納替代役 劉宏恩：憲法強迫男性作低薪勞工
https://udn.com/news/story/7314/2366248
2017-03-26 19:22聯合報 記者何定照
役政署公布106年度產業訓儲替代役用人單位核配員額，包括便利超商、泰式餐廳、宅急便業者等，引發批評。政大法律系教授劉宏恩指出，如此替代役制度，讓憲法上「人民有依法律服兵役之義務」變成「男性人民有被法律強迫做低薪勞工之義務」，「荒謬到極點」。 |
Edited by - sun on 03/26/2017 21:54:59 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 03/27/2017 : 08:58:03
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| 不知道有沒有人追這些食品超商名額是去幹甚的?因為聽說申請名義是掛研發之類,食品研發也確實是研發啦...... |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 03/27/2017 : 11:10:39
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http://n.yam.com/cna/politics/20170327/20170327132652.html
鍋貼役惹議 葉俊榮：培訓中階管理人才
中央社-2017年03月27日 上午10:07
（中央社記者陳俊華台北27日電）四海遊龍申請產業訓儲替代役，引發「鍋貼役」熱議。內政部長葉俊榮今天表示，不是到各點去煎鍋貼，是這些服務業需要中階管理人才，讓替代役未來銜接後，成為重要管理幹部。
內政部去年起開辦「產業訓儲替代役」，除機械、電子、半導體、金屬等產業別外，也有服務業，四海遊龍食品股份有限公司獲配6人、統一超商股份有限公司32人、瓦城泰統股份有限公司15人、統一速達股份有限公司16人、大都會衛星車隊股份有限公司5人。
葉俊榮今天到立法院內政委員會備詢。中國國民黨立委曾銘宗、親民黨立委陳怡潔質詢時，擔心產業替代役恐淪為廉價勞工，且第1年不適用勞動基準法，役男權益恐受損。
葉俊榮表示，役男不是到各點去煎鍋貼，是這些服務業需要中階管理階層，後面還有很多後台、管理業務，透過替代役政策，讓役男未來銜接後，也能成為重要管理幹部。
葉俊榮說，第1年役男可能會多做一點訓練，但整個目的是為了培養人才，「怎麼可能當廉價勞工？」是愛惜人才、搭配替代役制度，可以服務一般年輕人，也能服務產業，是非常好的政策，值得大家支持。
葉俊榮說，譬如說有些役男原本就念餐飲業，很希望到產業早點學習、進入職場，過程完全公開透明，且必須役男和產業雙方都有意願，「沒有圖利任何什麼」，雙邊媒合是非常重要機制。
內政部役政署長林國演受訪時表示，這不是強制服兵役的機制，是由役男、產業界選擇後再做媒合；第1年由政府單位給新台幣2萬2700元薪資，第2年後由產業、役男依市場機制，給予同工同酬的待遇水準。
林國演說，役男從學校畢業後到成功嶺受訓12天就能到產業去，3年退役後也可選擇留在企業界，繼續用專長在市場就業，是非常好的機制，企業也能及早引用優秀人才，是雙贏的局面。
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sun
路人甲乙丙
1541 Posts |
Posted - 03/27/2017 : 11:54:05
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quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
http://n.yam.com/cna/politics/20170327/20170327132652.html
鍋貼役惹議 葉俊榮：培訓中階管理人才
葉俊榮說，譬如說有些役男原本就念餐飲業，很希望到產業早點學習、進入職場，過程完全公開透明，且必須役男和產業雙方都有意願，「沒有圖利任何什麼」，雙邊媒合是非常重要機制。
內政部役政署長林國演受訪時表示，這不是強制服兵役的機制，是由役男、產業界選擇後再做媒合；第1年由政府單位給新台幣2萬2700元薪資，第2年後由產業、役男依市場機制，給予同工同酬的待遇水準。
我比較在意的部分（紅色部分）是，幫私人企業培訓政府卻還要支付役男薪資？
對那些自費去受訓的，與退伍後去企業的，是否公平？ |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 03/27/2017 : 23:25:08
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quote:
Originally posted by dasha
不知道有沒有人追這些食品超商名額是去幹甚的?因為聽說申請名義是掛研發之類,食品研發也確實是研發啦......
以後替代役男可以在超商、鍋貼店、泰式料理店上班服替代役。
退伍後兄弟閒聊話題，以後將不再是「一日陸戰隊；終身陸戰隊」、「空戰出英雄；地勤一半功」、「黃埔軍魂」、「忠義軍風；四海一家」…
甲：你哪退伍的啊？
乙：海龍……
甲：靠杯！這麼屌！是下哪個基地的
乙：天龍國—四海游龍基地！這你都不懂，遜！
甲：哪個單位的啊？
乙：我在711特種單位服務...
甲：好屌喔！那你會爆破嗎？
乙：我會幫客人微波食品煮city cafe…
丙：我是餡兵，會做好吃的餡餅喲！還可宅配到府，要來一份嗎？
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願意爭取替代役還是要掛上預士官階？
