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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 10/18/2006 :  14:55:25  會員資料 Send von_Guo a Private Message  引言回覆


另帖是 ”青藏鐵路的戰略意義” 所以應該不算重覆 ? 
因為那帖帖尾有些 •••    所以另起爐灶吧  

     *     *     *



原本以為它十月份以後會停用 這會兒看起來似乎是要全年通車的

大概冬季以物資運輸為主 春節返鄉與返工期則是例外


http://www.gov.cn/jrzg/2006-09/19/content_392020.htm
……
隨著青藏鐵路開通運營後的第一個冬天即將到來,鐵路設備設施和人員面臨著嚴峻考驗。對此,鐵路部門表示,將盡力做好各項工作,把保證人民群眾生命財產安全擺在第一位,使鐵路運輸的各個方面安全、正常、優質地運轉。



鐵道部要求整治安全隱患 確保青藏鐵路安然過冬
http://www.gov.cn/gzdt/2006-09/13/content_387409.htm



留著也許明年夏天有用
青藏鐵路:西藏旅遊5條經典線路推薦







陸戰屋小步兵
版主

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Posted - 11/01/2006 :  23:53:37  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
簡直和登陸月球差不多

領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵
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Luke-Skywalker
我是老鳥

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Posted - 11/02/2006 :  00:01:20  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
使用柴電機車3併聯方式牽引列車喔.........
這樣高的高度
不知會不會需要渦輪增壓
以增加柴電機車的發動機輸出功率

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慎.中野
我是老鳥

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Posted - 11/02/2006 :  13:29:41  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ftd
操縱機械不是肩挑背抗吧?



中國在平地挖煤也多用人力,何況青康藏。

----

〝Defend Your Motherland and Fight for Survival!〞
∼The Earth Defence Force∼
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SK2
路人甲乙丙

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Posted - 11/02/2006 :  13:34:39  會員資料 Send SK2 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker

使用柴電機車3併聯方式牽引列車喔.........
這樣高的高度
不知會不會需要渦輪增壓
以增加柴電機車的發動機輸出功率





The train (NJ2) is based on this one
https://www.getransportation.com/general/freight_rail/models/ac4400.asp




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慎.中野
我是老鳥

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Posted - 11/02/2006 :  14:20:23  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by zhivago
中鰜黦悒峇H力只是非常小型的私人煤的工作方式,也是中暀ㄓ謇滬鴞]。一般中型的煤,特g是鬖雪早在1980S便采用机械挖掘/y‘~b的工作方式,只是部份机械は法操作的地方才悛鬘峇H工挖掘。

慎兄,不是小弟我跟M你后面找碴,我好意提醒你:你薄琱H”的偏N与は知捈憭j地坋`你的判吨O。戒!!!




感謝指正。

但就我所知,中國國營大型礦區並不多(今年二月說計畫全國建立十三個大型煤礦區),還是以民營小礦較多。考慮到成本,要在青康藏開礦,短期間內還不太合,需要大量的投資才有可能。

至於第二點,我有在做中國政經軍的業餘研究。只是我回文之前會先選擇發文的立場,站在中國立場發言的話,我的話會是另一回事。

我的想法是戰略其實是很主觀的,在分析問題之前,還是必須先帶入某種價值觀作為依據。所以站在布希立場跟凱瑞立場分析伊拉克問題,結論會相當不同。

就好像「一個中國」是目前中國官方在處理台灣問題時不可動搖的大原則一樣,任何超出此範圍的行動都將不予考慮或優先極低。

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Edited by - 慎.中野 on 11/02/2006 14:22:21
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慎.中野
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Posted - 11/02/2006 :  14:44:17  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by zhivago
其縉炊HPo我言G站在炊H的立悀W,e竟我言u是在网G上b_,不是在代表某狀F党或是政府宣示政策立恁A不GC有太多情感釵V,獂飫e易陷入面q耳赤的棖藿狾a。



嗯∼我的想法是,是人說人話,是鬼說鬼話。

所以大家可以看見我以版主身分發言必用紅字及註明。

至於我發言時是人是鬼,我倒認為這是網路匿名樂趣的一部分。


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Luke-Skywalker
我是老鳥

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Posted - 11/02/2006 :  14:56:38  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by SK2

The train (NJ2) is based on this one
https://www.getransportation.com/general/freight_rail/models/ac4400.asp



我也知道GM的柴電機車在這方面是沒問題,但照片中的俄系柴電機車,能這樣操嗎?

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Luke-Skywalker
我是老鳥

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Posted - 11/02/2006 :  16:00:07  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by zhivago

好象青藏线用的都是GM机车。



能否找出照片中的柴電機車型號,麻煩了!

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Kirov
我是老鳥

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Posted - 11/02/2006 :  17:08:55  會員資料  Click to see Kirov's MSN Messenger address Send Kirov a Private Message  引言回覆
目前青藏鐵路上用的機車頭型號主要有:

1.大陸國產東風8B系列的DF8B9001、DF8B9002內燃機機車(東風8B的高原用改良版,也稱DF8BJ),中國南車集團研製

2.大陸國產東風11系列的DF11Z內燃機機車(有裝渦輪增壓),中國南車集團研製

3.美國GE集團的AC系列機車頭(Dash 9系列的衍生)中 AC4400(目前主要用的是AC4000系列)的改良型

第3.類中的大陸自行改裝(內部改裝)後稱NJ2,是青藏鐵路客運專屬機車頭,也就是開欄圖片中的機車頭型號...

而前兩者則屬於客貨運兩用(DF8為主,DF11量較少,不過DF11前景較看好)...

另外還有更新型的DF8DJ客運用機車...

───

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舒克
剛剛入門

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Posted - 11/02/2006 :  20:15:13  會員資料  Click to see 舒克's MSN Messenger address Send 舒克 a Private Message  引言回覆
此處有一篇青藏鐵路首發列車一位駕駛員的見聞
http://sonicbbs.eastday.com/topicdisplay.asp?BoardID=30&Page=1&State=4&TopicID=1561473



飛行員舒克
大家好,我是從那美克星來的
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Luke-Skywalker
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Posted - 11/02/2006 :  21:18:19  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
青藏鐵路通車後引發的環保議題,一直在延燒著.........

http://news.yam.com/cna/china/200611/20061102506765.html
鐵路帶來人潮 青藏高原遭污染破壞
中央社 2006-11-02 16:28

(中央社台北二日電)中國科學院南京地理與湖泊研究所副所長沈吉今天表示,青藏高原湖區面積正持續萎縮;隨著青藏鐵路開通,人類活動增多已使湖區污染加劇。

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SK2
路人甲乙丙

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Posted - 11/03/2006 :  10:53:34  會員資料 Send SK2 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Kirov

目前青藏鐵路上用的機車頭型號主要有:

1.大陸國產東風8B系列的DF8B9001、DF8B9002內燃機機車(東風8B的高原用改良版,也稱DF8BJ),中國南車集團研製

2.大陸國產東風11系列的DF11Z內燃機機車(有裝渦輪增壓),中國南車集團研製

3.美國GE集團的AC系列機車頭(Dash 9系列的衍生)中 AC4400(目前主要用的是AC4000系列)的改良型

第3.類中的大陸自行改裝(內部改裝)後稱NJ2,是青藏鐵路客運專屬機車頭,也就是開欄圖片中的機車頭型號...

而前兩者則屬於客貨運兩用(DF8為主,DF11量較少,不過DF11前景較看好)...

另外還有更新型的DF8DJ客運用機車...




.....

It should be:

1. Freight line: DF8B, DF8DJ (9001/9002 is the number of the loco)
2. DF11Z is a failed loco design for the "leaders' train"
3. NJ2 was derived from the AC4400

Originally the DF8DJ was designed for passenger service, but after extensive trail......NJ2 was purchased




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Kirov
我是老鳥

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Posted - 11/03/2006 :  12:03:52  會員資料  Click to see Kirov's MSN Messenger address Send Kirov a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by SK2


It should be:

1. Freight line: DF8B, DF8DJ (9001/9002 is the number of the loco)
2. DF11Z is a failed loco design for the "leaders' train"
3. NJ2 was derived from the AC4400

Originally the DF8DJ was designed for passenger service, but after extensive trail......NJ2 was purchased



俺看到的資料整理後就如同俺上面所言...

老共是已經開始對NJ2展開逆向工程,聽說有可能將部份他們本來就沒有的技術(例如:GE擅長的交流電力傳導系統技術可以改善聽說DF8上在中共鐵道部內『有口皆呸』的同類系統)裝上DF8DJ或後續機型...

而DF8B9001/DF8B9002是次型號兩者相差不多,DF8DJ則是針對動力控制、交流電力傳導系統與操作系統為主要改良項目的新型號(外表跟前面的型號相比則沒啥變化),直到今年資陽機車廠還在跟美國卡特(CAT)公司合作在調適(CAT是負責動力控制方面)...

DF11Z俺看到的資料與報導是說它並不算完全失敗,只是因為噪音太大,所以還停留在部分貨運服務...

反正唯一確定的是...

目前與未來幾年內客運主力還是NJ2啦~!

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SK2
路人甲乙丙

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Posted - 11/04/2006 :  14:50:19  會員資料 Send SK2 a Private Message  引言回覆
我再用中文說一下吧...XDD

對NJ2展開逆向工程?
當然會
只是造出來的東東的質素...
機車的逆向工程他們搞了數十年還是搞不好
即使引進外國技術
仍要一段很長的時間消化吸收

DF11Z失敗的地方在於它的中低速行車時出現的共震/震動問題
雖引進了外國技術改良
但"抖抖"的情況仍沒改善
所以大多數專列仍使用西德製造的NY6
DF11Z現在在北京拉客...拉客車





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SK2
路人甲乙丙

2341 Posts

Posted - 12/14/2006 :  10:58:13  會員資料 Send SK2 a Private Message  引言回覆
青藏鐵路的確是在政治及戰略意義上比較大
畢竟在這個沿途鳥不生蛋的地方...吸引並維持客運盈利是十分困難的
而早前青藏鐵路已被第一次用作駐藏部隊的換防之用
而「試通車」完成後, 青藏鐵路的正式通車及雙軌化是比較值得留意

另外, 青藏鐵路現在的客貨運全都用NJ2了
表面上是運到NJ2多了, 實制上...




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慎.中野
我是老鳥

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Posted - 12/17/2006 :  14:35:27  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 傻大木
兄弟,有的東西還是別和他們爭的好,
連中天新聞都把大陸新聞放到國際新聞媕Y,
妳還能爭的贏嗎?

何況,他們堅持他們的想法,
至多也隻是他們的損失,
呵呵



我回去翻了翻,就是我提出大陸煤礦坑多用人力的說法,但之後有人提出說那是私營礦坑而非國營礦坑之後,我可沒有「堅持」這種說法。

嗯,是不是沒把討論看清楚?

至於把大陸新聞放到國際版或是另外開版,這在台灣新聞界是普遍做法,我想畢竟那些不是台灣有效主權範圍內這幾座島上的事。



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〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性,它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼

Edited by - 慎.中野 on 12/17/2006 14:37:07
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SK2
路人甲乙丙

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Posted - 12/18/2006 :  11:32:55  會員資料 Send SK2 a Private Message  引言回覆
再補充一些資料吧

青藏鐵路由於常有動物和列車爭路
為避免發生更多意外
當局會將青藏鐵路沿線改建成封閉式設計
也就是說
原先的其中一個環保保育重點被放棄了...

另外
美製NJ2機車大量扺步
成為青藏鐵路客貨運的唯一一款機車
全面取代了可靠性差的國產DF-8B及DF-8DJ




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Edited by - SK2 on 12/18/2006 11:33:41
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MosinNagant
我是菜鳥

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Posted - 12/18/2006 :  15:56:42  會員資料  Click to see MosinNagant's MSN Messenger address Send MosinNagant a Private Message  引言回覆
印度方面好象还希望今后有机会把青藏铁路延长到孟买吧。

欢迎来祖国大陆走一走、看一看,鱼香肉丝和番茄炒蛋是非常好吃的!
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慎.中野
我是老鳥

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Posted - 12/18/2006 :  16:13:10  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MosinNagant

印度方面好象x希望今后有机悝漇C藏硫籇c到孟g吧。




中印邊界要開鐵路非繞過喜馬拉雅山不可,得下青康藏高原後經由雲南或中亞才行再多繞一大段路,想要從西藏直接到印度以現在的技術是不大可能,世界屋脊的名號可不是叫假的。


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Edited by - 慎.中野 on 12/18/2006 16:13:47
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SK2
路人甲乙丙

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Posted - 12/18/2006 :  16:13:35  會員資料 Send SK2 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MosinNagant

印度方面好象还希望今后有机会把青藏铁路延长到孟买吧。






阿三對這鐵路已很感冒
還廷長至孟買?






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Edited by - SK2 on 12/18/2006 16:16:31
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MosinNagant
我是菜鳥

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Posted - 12/18/2006 :  16:33:40  會員資料  Click to see MosinNagant's MSN Messenger address Send MosinNagant a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by SK2

quote:
Originally posted by MosinNagant

印度方面好象还希望今后有机会把青藏铁路延长到孟买吧。






阿三對這鐵路已很感冒
還廷長至孟買?






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貌似这是印度某部长说的。
另外有个很奇怪的看法,印度的政府似乎不能管住军方,像当年的日本政府受制于军部一样。一面总理在到处求发展、息事宁人,一面军方高级将领又在YY:当年要是我们的空军出动就一定能够歼灭共军。还有什么打到拉萨吃早饭,打到北京吃晚饭云云。

欢迎来祖国大陆走一走、看一看,鱼香肉丝和番茄炒蛋是非常好吃的!
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MosinNagant
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Posted - 12/18/2006 :  16:36:17  會員資料  Click to see MosinNagant's MSN Messenger address Send MosinNagant a Private Message  引言回覆
前两天看新闻,青藏铁路已经用来输送退役士兵和新兵了。今后也许重炮、坦克都要放在平板车上拉进去了。

欢迎来祖国大陆走一走、看一看,鱼香肉丝和番茄炒蛋是非常好吃的!
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SK2
路人甲乙丙

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Posted - 12/18/2006 :  16:42:24  會員資料 Send SK2 a Private Message  引言回覆
1. 鐵路建設對斜面和轉彎的容忍度不及汽車
2. 試把你自己代入成印度, 望望中國這條鐵路, 我相信你也會想一樣的
3. 老兄, 鐵路「能運」, 「可運」和真正用來運輸的是有一定差距的...不是甚麼東西能放平板車上就能運送的...

YY嘛, 大家都喜歡YY啦...




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Edited by - SK2 on 12/18/2006 16:54:31
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dasha
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Posted - 12/18/2006 :  16:53:07  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
漢代的西南絲路記得也沒有過喜馬拉雅,而是從雲南與現今四川那一帶縱谷過去.想聯繫中國與西藏,從現在的青藏延伸新鐵路太麻煩了,除非哪天西藏獨立才有理由這樣搞......
軍人啊,不找強大的假想敵,自己就可能變成被裁員的對象,所以說的話難免......
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MosinNagant
我是菜鳥

China
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Posted - 12/19/2006 :  23:06:28  會員資料  Click to see MosinNagant's MSN Messenger address Send MosinNagant a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

漢代的西南絲路記得也沒有過喜馬拉雅,而是從雲南與現今四川那一帶縱谷過去.想聯繫中國與西藏,從現在的青藏延伸新鐵路太麻煩了,除非哪天西藏獨立才有理由這樣搞......
軍人啊,不找強大的假想敵,自己就可能變成被裁員的對象,所以說的話難免......


老大,自中华人民共和国建国以来,西藏的暴乱已经好几次了。最近的一次是89年拉萨暴乱,幸赖胡哥铁腕,镇压下去了。否则,西藏一旦独立对整个中华民族来说都是灾难和无可估量的损失啊。加之,当年对印用兵,虽大胜,却受制于后勤无法巩固、扩大战果(撇开政治不谈,纯后勤限制也是很困难的),结果打赢了还叫阿三占去地皮,土共可是切身体会啊。所以,修铁路纵是花费巨万,我认为也是值的,能够巩固统一,保卫边防。

欢迎来祖国大陆走一走、看一看。

Edited by - MosinNagant on 12/19/2006 23:11:52
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