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cchs
路人甲乙丙
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 Posted - 04/30/2005 : 23:10:57
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我把我另外構思的WG分離出來，因為主體架構源自WDCWG，但是焦點放在戰術表現，所以命名為MDCWG_TAC。
如此可以避免干擾或干涉MDCWG辛苦研發2年的成果。
民國九十四年四月三十日星期六
戰爭與和平 人性的試煉 |
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Captain Sulu
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2822 Posts |
Posted - 05/02/2005 : 23:22:26
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以下公布最新校訂數據：
數據都改採實車之裝甲厚度與主砲穿透力，
並且將所有數據、包括防護力與貫穿都換算成60度約當厚度，
把各種不同傾斜角度的鋼板配置回歸到同一基準下──與水平面60度夾角。
舉例來說，把30度的傾斜鋼板的防護效果，換算成等值防護力下60度鋼板所需的厚度。
而主砲貫穿力，也改採對60傾斜鋼板之穿透力。以與裝甲防護力能在同一基準下比較。
表一：各戰車主砲實際資料一覽，最後兩欄為戰車主砲在戰棋中的性能分類，主要以射程為判定基準。分為S SD L XL 四類。
表二：各戰車主砲的貫穿力，大於等於裝甲值時判定貫穿。最底下有各種主砲的距離與命中基數之對照表。單位mm，6格=1000公尺
表三：各戰車裝甲防護值。單位mm
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Edited by - Captain Sulu on 05/02/2005 23:28:49 |
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Captain Sulu
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2822 Posts |
Posted - 05/02/2005 : 23:39:32
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幾種使敵人喪失作戰力的方法
1.貫穿擊毀
2.震攝累計值超過六回合，表火力→乘員棄車。
3.喪失機動力後，士氣檢查值未通過→乘員棄車。 |
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Captain Sulu
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2822 Posts |
Posted - 05/03/2005 : 21:29:27
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公佈七彈新款戰防砲數據，
pak40與Kwk40性能相似。
Zis-3與T34/76主砲F34的性能相似，
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Captain Sulu
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2822 Posts |
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Captain Sulu
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2822 Posts |
Posted - 05/08/2005 : 11:28:37
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公布數據，
戰車裝甲防禦值暨入射角加乘
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安國寺
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2585 Posts |
Posted - 05/23/2005 : 11:08:18
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最近想到一個有關地圖的idea.....
六角格不一定就要真的畫上一個個六角格。
根據上週成大社團聚會的經驗,六角格的模板不好做(需要耐心慢慢割)
其實可以在每個六角格的中心點點一個記號就好,不需要把整個六角格都畫出來
這樣的話模板做起來就容易多了(在紙板上挖穿一個個洞)
裝甲元帥一二都是真六角格,到了三代就改成上述的中心光點取代
不過不知道在方位判別之類的問題上會不會因而顯得不易辦別、增加腦工作量呢
MDC Ueber Alles !!
VIVA LA MDC!!
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Captain Sulu
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2822 Posts |
Posted - 05/23/2005 : 11:27:27
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quote:
Originally posted by 安國寺
最近想到一個有關地圖的idea.....
六角格不一定就要真的畫上一個個六角格。
根據上週成大社團聚會的經驗,六角格的模板不好做(需要耐心慢慢割)
其實可以在每個六角格的中心點點一個記號就好,不需要把整個六角格都畫出來
這樣的話模板做起來就容易多了(在紙板上挖穿一個個洞)
裝甲元帥一二都是真六角格,到了三代就改成上述的中心光點取代
不過不知道在方位判別之類的問題上會不會因而顯得不易辦別、增加腦工作量呢
MDC Ueber Alles !!
VIVA LA MDC!!
中心點法會不會增加判時腦工作量要試了才知道，
不過倒因此想出了個變通的方法──模版只打中心點，邊則直接用手畫上去。 |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 05/23/2005 : 18:58:08
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昨天在偷兒家聊的時候，偷兒兄手上有AH-1W，就說到也許可以把它放進去玩
因此想到兩個新的機制
當然這兩個機制都是搞笑耍寶用的，完全不真實，不過如果大家想來試試看耍寶戰棋的話，其實先把它建立起來也無妨，要不要用就每次要玩時再說囉
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超時空亂入
在戰場中亂數決定讓未來的兵器出現在戰場上。由於目前的戰棋均是以二戰為背景，因此可準備某些當時尚未出現之兵器，例如每回合結束時擲20D骰，連續三次擲出一點時就可獲得AH-1W一架加入。
至於是否使用超時空亂入機制，可於開戰前由雙方協議，或由GM決定，亦可以骰子亂數決定是否啟動。
目前之戰車性能表並無未來兵器之數據，因此必須事先建立，當然我們不能把一堆奇奇怪怪的兵器一股腦丟進去，所以要有人能提供此一兵器的縮小模型，倒不一定是要食玩，只要比例一樣就行，然後到論壇上申請建立性能表，之後才能加入遊戲。
例如像攻擊直昇機，移動表尺和射擊表尺都要製作以供專用，射擊表尺還要區分機砲表尺、飛彈表尺、火箭彈表尺等，當然射擊表尺是以武器分。另外還要建立一些其它機制，例如戰車只能在目標靜止未移動時射擊攻擊直昇機(戰車砲打直昇機倒不見得打不到，只是目標要在很低的地方，所以也可以設定戰車完全打不到直昇機)，只要有移動的話就一律miss，而像反戰車飛彈等可能也要找到穿透力數據，雖然二戰戰車大概沒有一輛可以頂得住......飛彈的話還有彈藥數的限制，雖說一架AH-1W可以帶的飛彈也夠打完一場了......
當然現代戰車也可以考慮讓它們跑去亂入，各種機制除了數據以外就沒什麼不同的了
還有像剛彈的移動，裝甲，武器穿透力等，可能還要考慮它可以跳，所以都要花時間建立數據和機制......什麼？你說剛彈沒有出食玩所以沒得用？老兄！別忘了，雖然沒有1:144的剛彈食玩，可是好多年前就有「1:144剛彈模型」這種東西啦~~~當然可以套進去，反正連拉克西絲都跑去加入波蘭游擊隊了......
不過太誇張的兵器當然不能出現，這個限制最主要是要避免星艦企業號跑去亂入......別說戰場放不放得下(元首級的企業號E長度將近700m)，一顆光雷就可以把戰場整個消失掉了還打什麼......基於此，應該要限制參戰的MS只限於寫實系，例如UC剛彈，像Gundam W或是種子啦還是機動武鬥傳之類的超級系剛彈就不可以加入。還有像patlabor應該也可以開放，不過開放了好像沒什麼用......除非是軍用labor
絕地大神隱
未來兵器會亂入到戰場中，當然戰場上的兵器也可能會莫名奇妙消失掉
而是否啟動機制，機制的操作方法等，都可以參考超時空亂入，以亂數決定是否發生，然後可能還要亂數決定要把哪輛車消失掉，當然亂入的未來兵器也可以再消失。
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衝啊~~~勝利的女神對你們掀起了XX啦~~~~~~
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 05/30/2005 : 20:36:52
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某些數據上是否可以修正一下???
或許現在的數據極擬真...
但有些時候會變的相當不好玩!!!
舉例來講...
t34/76零距離射擊完全沒有慣穿虎王的希望!!!
這太殘酷了!!!
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼淚
勝利者將會是誰呢???
我實在是個倒楣的人呀~~~ |
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 05/30/2005 : 22:22:26
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quote:
Originally posted by pcepan
某些數據上是否可以修正一下???
或許現在的數據極擬真...
但有些時候會變的相當不好玩!!!
舉例來講...
t34/76零距離射擊完全沒有慣穿虎王的希望!!!
這太殘酷了!!!
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼淚
勝利者將會是誰呢???
我實在是個倒楣的人呀~~~
T34/76上頭的76.2 mm F-34砲，
500公尺的貫穿力為69mm@90度，
換算成60度傾斜，數值恐怕會更小。
虎王各部位裝甲，
不加計傾斜效果的話，
光裝甲本身厚度，
正面最小是100mm
側面最小是80mm
後面最小是80mm
若加計傾斜裝甲的效果，恐怕防禦力會更大，
所以光以數據看，
T34/76都不可能有貫穿虎王的機會，
只有爭取亂石投擊震攝為上了，
若要改數據，我不知道要怎麼改...
數據請比較
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/mabukun/cannon/762-1940.htm
除非使用高速穿甲彈，
但是目前所有貫穿力都是用一般穿甲彈下去計算，
沒有理由獨厚T34/76 |
Edited by - Captain Sulu on 05/30/2005 22:26:16 |
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 05/30/2005 : 23:17:56
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要改的話...
當然是只改第一格!!!
也就是說在零距離時還有一丁點僥倖的機會..
還是要把這個機會用震攝的可能來彌補???
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼淚
勝利者將會是誰呢???
我實在是個倒楣的人呀~~~ |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 06/01/2005 : 00:34:46
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說到戰場空間不夠大，不足以進行戰術運動的問題
原本的制度是雙方都有好幾位玩家，或許可以試試看一對一的玩法
類似這次長勝一號的前哨戰那樣捉對廝殺，但是兩個人各操作三四輛車，這樣的話就算戰場只有5X5，也可以進行戰術運動
時間上也會縮短
缺點則是變成不需考慮其他兵力的襲擊，純粹是練習兵力調配和陣形，參戰兵力似乎也太缺乏
而且若時間沒辦法縮得更短，那麼人一多的話就會有人玩不到，雖然這個問題在原本的制度下也是會發生
所以兩種制度各有好壞，或許可以視情況決定要玩哪一種
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所以我最討厭大人了
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A.G
路人甲乙丙
2520 Posts |
Posted - 08/16/2005 : 23:26:36
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其實這點在最初就有構想,因為在後面的團營級就會出現這些類似的補給方面的問題,這現階段還是在草案部份,畢竟一場戰鬥打的時間通常不會超過3小時以上(真實世界的2戰也是,通常是有些許的休息時間)
指揮車其實在營團級第1次測試就出現過了,但是當時是以純粹的連長車編置(團營長其實也是),所以在排及連及這部份其實可以彈性的規劃,我們不會限制在細部的部份,這可以調整的
個人的相簿
http://www.wretch.cc/album/aa18641864
歡迎指教 |
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A.G
路人甲乙丙
2520 Posts |
Posted - 08/16/2005 : 23:59:29
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這裡說是連發的檢查,就是第一發射擊以後的第2發連射能力檢查,通常在連排及的戰棋上,會配置出車員的能力,這裏附上戰棋的流程比較容易看出來
http://www.pws.stu.edu.tw/solo/MDCWG/WWIIPanzerKompanieVer2/Table_Flow.htm
其中的一段,配置成員能力,主要就是看這個的,有的坦克無法連發射擊,所以這裡指的幾乎是一般的坦克射擊狀態,所以這是看裝填手的配置能力值,以他的值來做判斷檢查(當然某些車例外)
個人的相簿
http://www.wretch.cc/album/aa18641864
歡迎指教 |
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安國寺
版主
2585 Posts |
Posted - 08/17/2005 : 00:23:58
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quote:
Originally posted by 藍色龍族
嗯
問題還是一樣
到底是拿什麼跟裝填手能力比?
His Knighthood of Draco de Azure,
Sir. Thomas Janus Pendragon de Saberspeak
20D骰擲出來的值.也就是說,運氣
===============
想要親身體驗MDC戰棋的話歡迎來參加MDC夏大會喔^^"
MDC Ueber Alles !!
VIVA LA MDC!!
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Edited by - 安國寺 on 08/17/2005 11:02:59 |
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A.G
路人甲乙丙
2520 Posts |
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 08/17/2005 : 19:56:01
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龍族兄很細心，
您提到一些狀況的確會是狀況，
例如無線電手的問題。
我們在玩連級時實際會把這條規則略去以加快速度，
另外如士氣的部分也大多略去，
但我們都承認在玩家之間戰術溝通加上一些限制是模擬實戰的一個重要因素，
所以雖為了加快回合速度而不用，
但規則還是留著。
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A.G
路人甲乙丙
2520 Posts |
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 08/17/2005 : 22:39:42
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quote:
Originally posted by 藍色龍族
用於大規模作戰的戰車亂數隨選系統
這套系統的設計概念是放棄小規模作戰的權值相等模式
以我所知的史實上的數量比例來設計的
如此一來在大規模作戰中應該能把營團級戰術的意義提高
步驟一，決定雙方上場的排級單位數量比
例如蘇德為15:7，或美德為7:3(舉例)
(當然也須事先規定好每一集團排級單位的大小)
步驟二，擲骰子決定上場車種(請參見下附亂數隨選表)，德軍為每一輛車決定，美俄為整單位決定。
步驟三，戰略指揮官進行戰車連編組，德軍另外可以調整每一個排的編組實力，建立加強排或不滿編排。
(步驟二、三的特別說明，這種方式對德軍指揮官的素質要求較高，但自由度也較高。)
步驟四，編組呈報裁判，並決定預備隊和增援部隊。
步驟五，開始部署
亂數隨選方式設定表：
德軍
20D+6D系統
1.戰防砲(88[1,5]/pak40[2,3,4,6])
2.輕驅逐戰車(StuG-III)
3.PzIII-J
4.PzIV
5.PzV
6.PzVI(虎一)
7.重驅逐戰車(獵豹[1,3,5]/獵虎[2,4]/象[6])
8.戰防砲(pak40)
9.輕驅逐戰車(Nashorn)
10.PzIII-J
11.PzIV
12.PzV
13.PzVI(虎一[1,5]/虎王[2,3,4,6])
14.重驅逐戰車(獵豹[2,3,4,6]/獵虎[1,5])
15.輕驅逐戰車(Hetzer)
16.PzIV
17.PzV
18.工兵車(sdkfz251或救援戰車)
19.俘獲戰車(蘇聯中戰車/蘇聯重戰車/蘇聯自走砲/英美中戰車/英美主戰車/M3hafT)*
20.俘獲戰防砲(Zis-3[1,3,5]/6pdr[2,4,6])
*蘇聯中戰車：T-34/76[2,3,4,6]，T-34/85[1,5]；蘇聯重戰車：KV-1[1,3,5]，IS-2[2,4,6]；蘇聯自走砲：SU-122[2,3,4,6]，JSU-152[1,5]；英美中戰車：M4/75[1,3,5]，M4/76[2,4,6]；英美主戰車：螢火蟲；M3hafT：作為工兵車使用
※戰防砲不足可以用雜魚(PzIV/StuGIII)代替，88砲不足可以用虎一或豹式代替。
※每一類別如果抽到的種類數量不足可以互相代替，例如Hetzer不足可以用Nashorn或StuG-III代替，虎王虎一如果數量不足可以互相代替。但戰防砲類別除外。
※PzIII-J不足或抽到數量過多(每連超過5輛)的部分可以用StuG-III代替。
※如果缺乏工兵車車種，可以用雜魚(PzIV/StuGIII)代替，但會失去工兵車功能。
※俘獲戰車的部分請見盟國部分的說明。
※任何沒有說明到的數量不足，都可以用雜魚(PzIV/StuGIII)代替。
蘇聯
6D+6D系統
1.重戰車排(KV-1[1,3,5]，IS-2[2,4,6])
2.中戰車排(T-34/76[2,3,4,6]，T-34/85[1,5])
3.反戰車排(SU-122[1,3,5]，JSU-152[2,4]，Zis-3[6])
4.中戰車排(T-34/76[2,3,4,6]，T-34/85[1,5])
5.英美支援戰車排(M4/75[1,3,5]，M4/76[2,4,6])
6.反戰車排(SU-122[1,3,5]，JSU-152[2,4]，Zis-3[6])
※每一類別如果抽到的種類數量不足可以互相代替，例如T-34/76與T-34/85。
※任何沒有說明到的數量不足，都可以用雜魚(T-34/76)代替。
※T-34排數量不足時，由反戰車排優先代替，反戰車排數量也不足時，由英美支援戰車排代替。
※蘇軍至少須維持排以上的建制單位。
英美
6D系統
1.螢火蟲
2.M4/76
3.M4/75
4.M4/75
5.6pdr
6. M3hafT：作為工兵車使用
※如果缺乏工兵車車種，可以用雜魚(M4/75)代替，但會失去工兵車功能。
※6pdr數量不足可以用M4/76代替。
※任何沒有說明到的數量不足，都可以用雜魚(M4/75)代替。
※M4/75、M4/76一次投入戰場以兩個排為單位，M3hafT以輛為單位，其他部隊以一個排為單位。但作為代替的M4須以被代替對象的單位為單位。
※如果擲出M4但只剩一個排的空位的話，應投入一個排的M4/76。
這套規則跟數字都只是初步設定，希望各位大大指教
His Knighthood of Draco de Azure,
Sir. Thomas Janus Pendragon de Saberspeak
嗯...有創意的設定，
亦是有系統的說明，
這類似一種隨機戰役的設定法。
是不是
1.先規定好數量
2.以機率決定出場車型
3.再依決定出的車型由指揮官作戰鬥序列編組。
那麼，
以德軍20d加6d系統來看，
這20d的分佈是否就應照某一時期戰線上各車型數量比例來設計，
例如，
1941年就以三號及四號比例最大，
1942-1943左右虎、豹就出現在20d名單中，但四號還是最多... |
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A.G
路人甲乙丙
2520 Posts |
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berkut
新手上路
215 Posts |
Posted - 08/17/2005 : 22:50:05
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| 事實上成大分部在某生體電腦的輔助之下曾經用Hetzer玩過(WTM2有Hetzer),砲用四號的數據,裝甲由生體電腦計算 |
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A.G
路人甲乙丙
2520 Posts |
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A.G
路人甲乙丙
2520 Posts |
Posted - 08/17/2005 : 23:15:53
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KV2有,但是台灣,請自己做吧,而且,以業界來說,戰敗的國家比較吃香啊XDXD(其實2戰連結區或是這有1個日本的1/144網頁,裡面就有俄國車表,幾乎都是自己做的居多)黑資兒真實來說,他的機動力以及防護的數據是有待商榷的(雖然是算出來了沒錯,但是還需要實証,跟我們6軍團成立當天的測試豹F1樣,有的可能要修改),其實規則是可以彈性的,所以我在我的相簿網誌上的修改板文章,就附上可以彈性變更,所以你也可以嘗試著做彈性的修改^^
個人的相簿
http://www.wretch.cc/album/aa18641864
歡迎指教 |
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偷兒
路人甲乙丙
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MDCWG之進化論
