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dasha
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41804 Posts

Posted - 04/08/2007 :  07:26:35  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by 盟軍TM

E-3空中預警機
恩....以小弟的淺見...E-3似乎不難造吧
商用客機加強機身結構+空用預警機械旋轉天線+
一些反制裝置=E-3



那個天線與相關處理軟體目前只有美國的E-3與瑞典方面成功做出來而已,蘇聯還沒作成功......而且雷達的東西有很多要測的,沒那麼容易.
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Captain Picard
我是老鳥

9669 Posts

Posted - 04/08/2007 :  07:29:19  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
>我在茶館對ARH的懷疑,經BELL的朋友證實是真的....
所以是ARH面臨被取消的原因之ㄧ我在茶館對ARH的懷疑,經BELL的朋友證實是真的....
所以是ARH面臨被取消的原因之ㄧ

呵呵!光電系統技術流給中國大陸了....說不定過幾天就出現在WZ-10的鼻子上。
不過會有這麼嚴重嗎?

中國那邊廠商的參與程度碰不碰得到這些敏感層級?還是又是藉機使用間諜?
全球化時代,不知不覺就與假想敵的廠商進行合作了。


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Tamama:竹中空間被消滅了的說....TT

Keroro:幸好本官已經完成主站的轉移是也!

http://mdc.idv.tw/mdc/

摩亞:這就叫做「恩斷義絕」嗎?
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Captain Picard
我是老鳥

9669 Posts

Posted - 04/08/2007 :  07:33:18  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
>商用客機加強機身結構+空用預警機械旋轉天線+
一些反制裝置=E-3

嘿!空有硬體但是寫不出好軟體來發揮與整合,結果性能一塌糊塗的事情常有。
軟體比硬體難太多了。

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Tamama:竹中空間被消滅了的說....TT

Keroro:幸好本官已經完成主站的轉移是也!

http://mdc.idv.tw/mdc/

摩亞:這就叫做「恩斷義絕」嗎?
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Akula
路人甲乙丙

5752 Posts

Posted - 04/08/2007 :  21:52:25  會員資料 Send Akula a Private Message
在下的胡亂猜測,希望這不是事實

quote:
Originally posted by Luke-Skywalker

這........未免太過於誇張了........
又不是陸軍司令掛掉........
也難怪台灣的「亂」不是沒有原因的

http://news.yam.com/cna/politics/200704/20070407108035.html
軍機失事8名軍官殉職 綠委要求擴大全軍公祭
中央社╱中央社 2007-04-07 09:58

(中央社記者林怡君台北七日電)陸航一架UH-1H直昇機墜毀,造成空騎旅旅長等八名軍官殉職。民主進步黨籍立委薛凌、莊和子、王淑慧今天聯合提案,八名軍官為演習任務殉職,全軍同悲,應辦理「擴大全軍公祭」,而非只是「旅喪公祭」,希望藉此展現為國犧牲、光榮入土的新台灣忠魂精神。


如果軍方不照辦,利萎就可以批評軍方枉顧民意啦草菅人命啦沒血沒淚啦,還可以藉此要求不要讓這些不聽話的將領升官,以免造成更多死傷之類的。
如果軍方照辦了,利萎就可以利用公祭批評敵對政黨阻擾軍購造成軍人只能用老舊裝備才會有這麼多死傷之類的,還可以順便批評他們杯葛議事製造分裂不愛台灣等等。

更重要的是,不管結果是什麼,這幾個利萎的名字都上了媒體了,也算是增加曝光度(在下還真的對這幾個名字沒什麼印象...),也表示他們有在做事,有在為人民說話,有在愛台灣


要用「死我家的一個人是悲劇,死別人家的八個人只是統計數字」的角度來看,才能理解那些利萎的思考方式

這就是礙台灣啦!(沒有誤?)


(不好意思把某島的思考方式帶過來了)



*************
勝利ソрみИ、決バ
*************

Edited by - Akula on 04/08/2007 21:53:49
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Luke-Skywalker
我是老鳥

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26649 Posts

Posted - 04/08/2007 :  22:12:26  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
不過......軍方真的照辦了........
既然軍方要辦我也就無話可說

http://news.yam.com/cna/politics/200704/20070408109911.html
空騎旅八殉職軍官 十二日公祭
中央社╱中央社 2007-04-08 14:11

(中央社記者陳亦偉台北八日電)陸軍航空特戰指揮部UH-1H直升機墜毀,造成空騎旅旅長陳銘同等八名軍官殉職,陸軍已確定於四月十二日(週四),在陸航601旅舉行擴大全軍公祭,海空軍單位也將在當天上午十一時,同步異地向八位英靈致敬。

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星艦戰將
路人甲乙丙

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Posted - 04/10/2007 :  13:34:08  會員資料 Send 星艦戰將 a Private Message
剛才來自中央社引述陸軍的最新調查消息,內容看了會讓各位有點摸不清﹗

(中央社)

陸軍﹕U機失事原因主要是人為因素

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/070410/5/co83.html

比照上面軍方這種說法跟先前鷹眼大大的兩三則想法,實在是有天壤之別﹗

為何軍方對於失事當天的氣象航管員,與負責放行的權責主管的責任未調查就這樣很快下論調﹖真的有點.....

Welcome to MDC force!

Edited by - 星艦戰將 on 04/10/2007 13:39:29
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Luke-Skywalker
我是老鳥

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Posted - 04/10/2007 :  15:00:38  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
quote:
Originally posted by 星艦戰將
為何軍方對於失事當天的氣象航管員,與負責放行的權責主管的責任未調查就這樣很快下論調﹖真的有點.....



請回想一下吳克群的那首〈將軍令〉歌詞

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Luke-Skywalker
我是老鳥

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Posted - 04/10/2007 :  21:03:18  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
早該買的不買
不該買的卻死命要買
看吧........
UH-1H摔機死人了才會有動作

http://news.yam.com/cna/politics/200704/20070410115327.html
國防部:2008到2018籌購新通用直昇機
中央社╱中央社 2007-04-10 20:16

(中央社記者陳亦偉台北十日電)國防部今天舉行記者會說明老舊裝備汰換期程,其中通用直昇機換裝籌購時程,被排定在2008年到2018年執行。

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hawkeye
我是老鳥

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Posted - 04/11/2007 :  09:38:07  會員資料 Send hawkeye a Private Message
通用直昇機跟戰鬥直昇機很可能採購綁在一起ˋ如果是H-1YˋAH-1Z有機尾可通用ˋ跟現用直升機差異不大ˋ換裝訓練和後勤維修也比較輕鬆ˋ經濟!如果是UH-60和AH-64那可要花大錢了˙˙˙˙
陸軍應要像美ˋ日ˋ韓陸軍直升機一樣ˋ建立合乎需求的能量ˋ他們都是H-60和H-1混用ˋ這樣至少不會一機出事ˋ全部同機種都得停飛的無機可用困境!
而他們都有被忽視的就是戰術直昇機ˋ可省下不少中大型直昇機操作費ˋ可以搭載小組突擊人員兼中低火力攻擊ˋ戰場觀測ˋ人員急難救助和"長官落跑"這種多功能直昇機ˋ如MD-500或530ˋ前途未明的RAHˋKA-32等都是!
我在外島時為了一個雷達零件ˋ專程用S-70來運送ˋ這實在太浪費了ˋ如果用較小型直昇機應該可以省不少"公帑"
還有一個非常重要的是空軍只有C-130運輸機(都任務太煩密ˋ壽限大減)應該也要有輔助運輸機才是ˋ(像C-123那樣)以C-27應該是合適ˋ更也可以支援離島航班!(這應該在開另專題討論吧)
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Bcl2
新手上路

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Posted - 04/11/2007 :  10:57:24  會員資料 Send Bcl2 a Private Message
如果一定要買UH-1Y
拜託別再打舊機翻修升級的主意了
再十年大概就出現金屬疲勞的問題
不是停飛就是摔機
值得嗎?
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PzGrenadier
我是菜鳥

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Posted - 04/11/2007 :  13:12:41  會員資料  Visit PzGrenadier's Homepage  Click to see PzGrenadier's MSN Messenger address Send PzGrenadier a Private Message
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker

quote:
Originally posted by 盟軍TM
E-3空中預警機
恩....以小弟的淺見...E-3似乎不難造吧
商用客機加強機身結構+空用預警機械旋轉天線+
一些反制裝置=E-3



雷達和操控台的系統要不要整合?
預警機和地面戰管、各型飛機之間要不要通聯?

沒這麼簡單

心煩的事已夠多
在我撐多久算多久的情形下
慢慢帶你進入軍事的領域算了



同意
最難的就是整合

舉一個例子來說
大家都知道用LED作路燈有很多好處
但是三四年過去了
世界上家廠商在研發
就是沒有辦法把LED的弱電跟傳統路燈供電系統的重電整合在一起
到現在各家推出的LED路燈
還是有一堆電磁干擾 電壓不穩的問題
壽命也大幅縮減

你說LED路燈簡單不簡單?
很簡單呀!
反正路燈鐵桿是現成的 電線電路是現成的
只要把燈泡換成LED就好
但是實際上就是不簡單

這還只是純粹硬體整合 重弱電整合問題
一點軟體都沒有牽扯到

一台預警機上起碼要有上百個通信頻道
每個頻道的頻率都不同
各位可以去問問看電信公司的工程師
要把一百家大哥大公司的天線裝在同一棟大樓的屋頂上要怎麼裝
而且彼此不能干擾
他們就會告訴你有多困難了

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hawkeye
我是老鳥

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Posted - 04/11/2007 :  15:23:10  會員資料 Send hawkeye a Private Message
我想陸軍也不會有那個"好膽"拿舊翻新充作新機吧!(最該換的是那些長官的腦袋吧!整天在做阿帕契大戰惡魔黨的夢!!!)
這又可能可空中勤務隊的直昇機換裝會一起討論ˋ不過美ˋ日ˋ韓等國救護ˋ海巡非軍方公家機關的直升機往往跟軍方的是不同型式的ˋ但台灣實在很小ˋ如果能合併採購換裝也是能省不少經費ˋ但也要注意實用性才行!
空中勤務隊有"海豚式"ˋS-76ˋ跟陸軍同老態的UH-1ˋ只剩一架可飛B-234比陸軍更須加速換裝!
(建議板主來開個國軍亟待汰換武器裝備項目的標題吧!!)
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Luke-Skywalker
我是老鳥

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Posted - 04/11/2007 :  19:21:12  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
quote:
Originally posted by oodtsen

確定已經要買阿帕契了,根據新聞要買AH-64DII x 30架,這下子陸航後勤吃的下去嗎?


國防部改口否認啦.........

http://news.yam.com/cna/politics/200704/20070411117254.html
國防部未否認直昇機建案先買攻擊型
中央社╱中央社 2007-04-11 13:05

(中央社記者陳亦偉台北十一日電)國防部副部長朱凱生今天在立法院證實,目前兩項直昇機採購案「一項已建案、一項則無」。他並未否認先建案者是攻擊直昇機,同時強調,陸軍採購一百二十架通用直昇機是十年前的作戰需求,未來不太可能購買如此多通用直昇機。



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Edited by - Luke-Skywalker on 04/11/2007 20:15:56
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軍師
路人甲乙丙

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Posted - 04/11/2007 :  21:44:01  會員資料 Send 軍師 a Private Message
明天要去601

送老朋友一程

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In the church, they say to forgive.
  Forgiveness is between bad guy and God.
     It’s my job to arrange the meeting.

51R TS 6553 2254
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星艦戰將
路人甲乙丙

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Posted - 04/12/2007 :  03:48:40  會員資料 Send 星艦戰將 a Private Message
其實UH-1H在民國60年代初由休斯授權AIDC生產時(以及國內第一架被AIDC所受權生產的F-5E於63年出廠),就奠定好了日後AIDC研發生產IDF的強大基礎(包含上述機型的各售後服務方面)﹗

所以現今UH-1H能在國內服役30多年,並有全亞洲各國最佳的操作訓練與維護記錄(及其次數最少的飛安意外之一),已算不錯了﹗可說老當益壯﹗

但為何陸軍當初在授權H型生產之際,為何也不把雙發的N型也同時納入生產範圍﹖(是否此機有美方不願提供後者機上技術的因素﹖)

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Edited by - 星艦戰將 on 04/12/2007 04:02:34
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hawkeye
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Posted - 04/12/2007 :  09:06:57  會員資料 Send hawkeye a Private Message
針對國防部否認採購阿帕契案又可能暗渡陳倉夾(綁)在通用直升機採購案內過關ˋ
以下KUSO"惡魔黨"的應對:將重金聘當初請打下阿帕契直昇機的伊拉克戰士ˋ如何用最簡單的地面武器(飛鏢ˋ血滴子ˋ還是AK47)擊落價值台幣十億的阿帕契直昇機和摧毀兩名飛行員和背後兩個幸福美滿家庭及每名飛行員至少千萬撫恤金和國會反對黨的公訐˙˙˙
(更好玩的)再不然請教城市獵人冴羽療如何用左輪槍就能打下直升機之方法˙˙˙˙
以上如果國防部ˋ陸軍高層長官如果接到這種KUSO傳聞不知會如何?



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Luke-Skywalker
我是老鳥

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Posted - 04/12/2007 :  09:44:33  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
quote:
Originally posted by 星艦戰將

其實UH-1H在民國60年代初由休斯授權AIDC生產時(以及國內第一架被AIDC所受權生產的F-5E於63年出廠),就奠定好了日後AIDC研發生產IDF的強大基礎(包含上述機型的各售後服務方面)﹗

所以現今UH-1H能在國內服役30多年,並有全亞洲各國最佳的操作訓練與維護記錄(及其次數最少的飛安意外之一),已算不錯了﹗可說老當益壯﹗

但為何陸軍當初在授權H型生產之際,為何也不把雙發的N型也同時納入生產範圍﹖(是否此機有美方不願提供後者機上技術的因素﹖)



陸航當時換裝118架UH-1H
是貝爾直升機公司原廠授權生產的喔.......

休斯直升機公司則是賣500MD警用與軍用反潛型給台灣

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星艦戰將
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Posted - 04/12/2007 :  11:00:24  會員資料 Send 星艦戰將 a Private Message
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker

陸航當時換裝118架UH-1H
是貝爾直升機公司原廠授權生產的喔.......

休斯直升機公司則是賣500MD警用與軍用反潛型給台灣

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失禮﹗這幾天忙著辦事忙到忘了﹗感謝更正﹗

但當初UH-1N型為何貝爾拒絕原廠受權AIDC生產﹖


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Edited by - 星艦戰將 on 04/12/2007 11:14:23
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Luke-Skywalker
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Posted - 04/12/2007 :  11:12:47  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
quote:
Originally posted by 星艦戰將
失禮﹗這幾天忙著家事忙到忘了﹗感謝更正﹗

但當初UH-1N型為何貝爾拒絕原廠受權AIDC生產﹖



應該是說
美方當時為什麼只賣單發機型UH-1H給台灣
而不賣雙發機型的UH-1N

這和當時陸軍的作戰需求也有關吧!

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星艦戰將
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Posted - 04/12/2007 :  11:17:29  會員資料 Send 星艦戰將 a Private Message
何種需求﹖而某些UH-1N前面的多功能雷達可以搜尋地面與水面目標說(抓大陸偷渡客也不是問題)....

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Luke-Skywalker
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Posted - 04/12/2007 :  11:20:07  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
quote:
Originally posted by 星艦戰將

何種需求﹖而某些UH-1N前面的多功能雷達可以搜尋地面與水面目標說(抓大陸偷渡客也不是問題)....



不用過海作戰的需求
自然就是用單發的UH-1H

當年採購UH-1H時有像最近這10年
有誇張到可登上國際新聞的中國偷渡犯問題嗎?

UH-1N要用還是給新組建的海巡署
才能物盡其用

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Edited by - Luke-Skywalker on 04/12/2007 11:22:49
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Bcl2
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Posted - 04/12/2007 :  12:16:33  會員資料 Send Bcl2 a Private Message
個人認為
當初採用單發的model205系可能還有技術能力的考量
老美不太有把握把較複雜的雙渦輪發動機構型丟給當時只做過初級教練機的AIDC

引進UH-1N
只能自費採購與軍援的管道

軍售對當時經濟尚未起飛的台灣必須審慎考量

若走軍援
則可能佔用其他更有必要的軍援額度
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PzGrenadier
我是菜鳥

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Posted - 04/12/2007 :  12:28:51  會員資料  Visit PzGrenadier's Homepage  Click to see PzGrenadier's MSN Messenger address Send PzGrenadier a Private Message
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Originally posted by Luke-Skywalker

quote:
Originally posted by 星艦戰將

其實UH-1H在民國60年代初由休斯授權AIDC生產時(以及國內第一架被AIDC所受權生產的F-5E於63年出廠),就奠定好了日後AIDC研發生產IDF的強大基礎(包含上述機型的各售後服務方面)﹗

所以現今UH-1H能在國內服役30多年,並有全亞洲各國最佳的操作訓練與維護記錄(及其次數最少的飛安意外之一),已算不錯了﹗可說老當益壯﹗

但為何陸軍當初在授權H型生產之際,為何也不把雙發的N型也同時納入生產範圍﹖(是否此機有美方不願提供後者機上技術的因素﹖)





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其實當年跟貝爾談是從民國56年開始談
談到61年才定案的

民國56年
這個板上大部分人都還沒出生吧




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Edited by - PzGrenadier on 04/12/2007 12:29:34
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airbear
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Posted - 04/12/2007 :  13:30:02  會員資料 Send airbear a Private Message
quote:
Originally posted by cchs

RE: 整個問題出在繳的稅就那麼少
衛生署年度預算2500億,其實不少了。國防部預算其實也不少,雖然,經費是越多越可以接近美軍戰力…

RE: 難不成要直升機各基地標配軍事大型醫院的醫療水準??
飛行人員受傷落水的漂流時間或許沒有像我講的長達6小時,他的意識與病情變化,是否因為傷重,而出現傷者本身的身體狀態會隨傷勢而有時間上的改變?這是空中救護直昇機機師無法判定的,而是隨機的緊急醫療小組的職責。

RE: 距離落水地點航程10分鐘(或更短),大甲光田醫院附近有落地點(運動公園)
落地點離急診室門口步行不用五分鐘
勤務中心這樣的指令是沒錯,但是,大甲光田醫院(Regional Hospital)與台中榮總(Medical center)的醫事人員與醫療設備是有差別的,而傷患的真正死因需要解剖及進行辯證,近年來死亡醫療糾紛不是持續增加,導致大家不再主動積極地搶救了…

本來我想談的是: 作戰、後勤、支援與醫療那個最影響士氣?????

為什麼美軍戰地創傷醫療小組搶救瀕死傷患的能力如此強?除了美國國防部超級有錢之外,認真確實執行與改進每個環節才是美軍官兵士氣高的根基。

TC420/TW/2F


戰爭與和平 人性的烒煉
THE WORLD IS FLAT & TERMINATE EXILE



沒有到位的野戰緊急醫療
做緊急處置, 相信我!
很多官兵絕對撐不到野戰醫院就掛了~
還有多數情形下30分鐘內送到醫院更是笑話
(不要拿演訓時比, 戰時後送壓力不是平時一般醫療後送能比的)
不要以為美軍辦的到台灣就辦得到
一般營級配署的醫療人力至少要有EMT的水平
甚至基本的野戰手術能力(用緊急手術將大出血止住)
戰時空運能量吃緊, 或空域處於熱區時
如何用直昇機後送?
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星艦戰將
路人甲乙丙

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Posted - 04/12/2007 :  17:37:16  會員資料 Send 星艦戰將 a Private Message
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker


不用過海作戰的需求
自然就是用單發的UH-1H

UH-1N要用還是給新組建的海巡署
才能物盡其用

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若現在漢翔將部份UH-1H改裝成“砲艇機”或戰蒐功能還不成問題﹗至少可輔助未來眼鏡蛇、奇歐瓦的奔波之苦(因若共軍以台島西部作兵分數路的大規模登陸戰為說),與新一代直升機引進前的過渡機種(但預算能否靠得住還有待觀察)﹗

若李登輝時代當初警政署防治各項犯罪與搜救時,早能定案自費採購配有多功能搜索雷達的UH-1N,不知能否會有現在365家族的份了﹖﹗(台灣也是亞洲操作H型最豐富的例子之一)

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Edited by - 星艦戰將 on 04/12/2007 17:38:20
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