MDC第二論壇 - 空想二戰武器篇

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空想二戰武器篇

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blackknight
路人甲乙丙

4339 Posts

Posted - 06/27/2007 : 19:55:52

E-60重戰車

E計畫中的衍生車種，目的是開發一款可以快速投入戰場，由重戰車團本部指揮的強力驅逐戰車，火力要求使用E-75系列的88mm L100砲，重量體積則參考俄式設計盡量予以縮小以能在泥濘地面上行進。
縮小正面投影面積的努力包括加長車體長度以維持空間，駕駛員與無線電手採用類似後來的斜座式以降低高度，砲塔參考俄系風格設計盡量縮減正截面積而形成類似梅卡瓦的碟型砲塔。
承載系統則換為較為輕巧快速的克立司汀式路輪
武裝的88mmL100砲估計穿甲力2000m時是200mm，配備40型穿甲彈可望在1500m制服JS-3重戰車，由於砲管長度過長容易變型，砲管中央有加強散熱套筒設計解決這點，另外也參考英國17磅砲正在開發新型的翼穩脫殼穿甲彈，由於彈心過長，工程師發現必須加上穩定翼配合自旋，搭配夜視鏡以及三角光學測距儀，命中率大幅提升，後來的提升計畫還有增加砲管俯仰穩定裝置以提升停車後開火速度。

值得一提的是本車裝甲當初為了防禦HEAT彈頭而曾採用過外掛裝甲，但工程師意外發現對動能彈頭也有偏折效果，整合後意外成為間隙裝甲，材料當中引入E-75計畫開發的複合裝甲材料，但材質與正確防禦力不明。

http://photo.xuite.net/saitohajime/506381/56.jpg

性能諸元
引擎：1200馬力 HL234+
長：8.32m(不含主砲)
寬：3.05m
高：2.8m
重：62t
裝甲：正面200mm(間隙裝甲) 側面60mm 後方40mm 砲塔正面180mm+砲盾300mm
武裝：88mm L100 12.7mm遙控機槍塔

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我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人佋で不動のＮｏ．１を誇るテレサ�テスタロッサ

記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!!

Edited by - blackknight on 07/10/2007 13:52:32

Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
4585 Posts

Posted - 06/28/2007 : 10:47:03

跳脫砲對砲的觀念.會更精彩

德國姥能遇上JS-3、二次大戰沒剩幾天
可用原料物資、不該耗費在這種精工耗材的大傢伙

你該把V-1或V-2微型化、搭載於德軍現有履帶底盤上
如此在架空沿格與戰史時.說不定能扯到日後俄佬的AT-3

PS.為何不假想現代戰車？

二戰已作古、故紙堆裡作想像、無助於未來

戰管人的專屬電視.16寸銀幕造價六百萬台幣

eshozhao
路人甲乙丙

Taiwan
2087 Posts

Posted - 06/28/2007 : 23:07:58

quote:
Originally posted by Dr Evil

PS.為何不假想現代戰車？
二戰已作古、故紙堆裡作想像、無助於未來

我想應該是休閒而已吧，因為創作靈感、感覺來了，作品想發表便發表了。

若非有好點子的設計者如小毛大人之流，"假想"現代武器在自身並非相關從業人員的情況下大體上也是無助於未來的。如此終究是比較偏純休閒的範圍。

所以我也是個無助於未來的人。

blackknight
路人甲乙丙

4339 Posts

Posted - 06/28/2007 : 23:18:15

小弟是PANZER FRONT迷啊，那堆空想戰車可是一大賣點。再說這類二戰超兵器其實一直很有人氣。
V1 V2履帶化一來不太可能，二來以這兩種飛彈的用途，履帶化了也沒啥用吧?
假想現代武器的難題最後往往卡在電子系統這些........強的程度都隨人說

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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
4585 Posts

Posted - 06/29/2007 : 00:35:33

我知道每個人對幻想的認知與目的各有不同、
有人喜歡古典或科幻浪漫；有人喜歡現實取向、
本來就沒有誰對誰錯.有時真的不用太認真…….

但~會提這樣建議是因為
黑騎士向來對現代武器充滿興趣、有豐富的知識
開了不少這方面的主題、我印象中尤其是對空軍大未來探討
譬如是否引進F-35、從技術面討論到空軍下一代兵力規畫
我認為這種開欄動機、是一種關心與抒發、喧洩一個理想……

而理想、就是一種幻想

由此我覺得他、小毛跟我應該是同一掛~
我們都對國家有期望、先不管能力有多少、
都期望夢想有益於現實且可行……是極度務實派的幻想
所以….我就不禁多嘴好事…

大大你圖文並茂的開欄、我一向從未置啄、正是知道你的幻想純屬怡情養性

是我們…好吧！只是我...有太多國仇家恨、先憂後樂的沉重使命

我來到這裡~從不進入或參與與卡通.二戰.電玩有關的討論串~
我所有發言幾乎都和國軍有關.大大你多少就能明白我有多務實

也因此不夠浪漫.潛意識的無法見容別人浪漫…
真監介、俺無事生非….^_^||

喂~還有黑騎士警官
我是把V-1或V-2當反戰車飛彈啊~不是要裝上履帶
是以V-1或V-2的技術.新設計一個適合甲車搭載的蛋體唷
別又誤會啊~

Edited by - Dr Evil on 06/29/2007 01:04:25

ki1
路人甲乙丙

5854 Posts

Posted - 06/29/2007 : 00:43:30

不過，那時好像已經有極早期的反戰車飛彈了(真的是類似現在tow的遠古版)
在砲塔上架幾個發射架就好 xd

TWNNF ID:A5MG4N
艦隊:天平誓約
獅2搶錢大作戰發動

dasha
版主

41784 Posts

Posted - 06/29/2007 : 08:34:08

二次大戰德國有研發反戰車飛彈,只是沒服役.V-1/2這種東西不可能縮小化到普通戰車能造的程度,也沒有必要.

blackknight
路人甲乙丙

4339 Posts

Posted - 06/30/2007 : 03:19:51

quote:
Originally posted by Dr Evil

我知道每個人對幻想的認知與目的各有不同、
有人喜歡古典或科幻浪漫；有人喜歡現實取向、
本來就沒有誰對誰錯.有時真的不用太認真…….

但~會提這樣建議是因為
黑騎士向來對現代武器充滿興趣、有豐富的知識
開了不少這方面的主題、我印象中尤其是對空軍大未來探討
譬如是否引進F-35、從技術面討論到空軍下一代兵力規畫

我來到這裡~從不進入或參與與卡通.二戰.電玩有關的討論串~
我所有發言幾乎都和國軍有關.大大你多少就能明白我有多務實

喂~還有黑騎士警官
我是把V-1或V-2當反戰車飛彈啊~不是要裝上履帶
是以V-1或V-2的技術.新設計一個適合甲車搭載的蛋體唷
別又誤會啊~

其實小弟對現代武器還在研究中，因此也不太敢提啥幻想，尤其是缺乏Dr Evil兄那般高深的3D技術，只能用很醜的鉛筆草稿來獻醜

況且要說建言，太多前輩都說過比小弟還要精闢的見解，只可惜我們民間人士畢竟人微言輕.....
又小弟當然知道您是說要用履帶載具裝V1/V2，只是這兩款實在不適合拿來對戰車

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Dr Evil
路人甲乙丙

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4585 Posts

Posted - 06/30/2007 : 16:59:36

其實我要表達概念、就是以飛彈對戰車

超級戰車雖然甲堅砲利、但生產所需資源物料銷耗大、
數量勢將有限難以充分布署、作戰時加重後勤補給負擔、
目標龐大易遭受空中地面多來向的打擊、
綜合作戰效益不會是大戰末期艱難環境下、德國最有效的選擇

V-1或V-2只是舉例說明這種概念在技術上有所歸依、
並未跳脫當時科技能力所及

至於適不適合、可以看看在今天已有的「後」例

它可以做成反戰車的Line-of-Sight Antitank (LOSAT)

或點防空與反裝甲兼備的Air Defense Anti-Tank System(ADATS)

以反戰車飛彈架空一段傳奇故事
一樣可以寫得很合情合理、卻又在意料之外、
更能彰顯德國人的不凡……
我是認為故事發展潛力、可比超級戰車更異想更傳奇

還有、我只會小畫家與相片店
若我會3D軟體、就不會每次只畫一張一種角度了
用2D的克難方法.力求3D的表現
就像飛P-47去對抗Mig-15…不僅是累、還要碰運氣

建議黑騎士太艦長、從始用小畫家開使畫線圖吧！
你會更有成就感、圖面會看來更有專業的味道；
當然~你可能因為某些理由尚未嘗試
但.....千萬別告訴我~你的電腦沒有小畫家….

真的~用小畫家吧！

Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
4585 Posts

Posted - 06/30/2007 : 18:13:32

小畫家使用一小時~解讀你的想法

歡迎加入小畫家聯盟

blackknight
路人甲乙丙

4339 Posts

Posted - 07/02/2007 : 15:45:35

坦克還好如果要畫飛機這種曲線多的用小畫家才痛苦吧 XD
其實小弟的那張E-60草圖也是用小畫家修過了

至於開發反戰車飛彈，恐怕要投入實戰還是超估當時德軍的技術力，ATM大顯神威也要等到中東戰爭時了

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小毛
我是老鳥

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10718 Posts

Posted - 07/02/2007 : 16:54:44

quote:
Originally posted by eshozhao

我想應該是休閒而已吧，因為創作靈感、感覺來了，作品想發表便發表了。

若非有好點子的設計者如小毛大人之流，"假想"現代武器在自身並非相關從業人員的情況下大體上也是無助於未來的。如此終究是比較偏純休閒的範圍。

所以我也是個無助於未來的人。

奇怪，小毛的網站早就掛了，怎麼還有人記得？現在不是很想要把幻想空間重新貼在網路上，因為怕資敵故.....

對岸的研發人員比較能接受創新的觀念，像是雙船體的飛彈快艇，飛行末段火箭加力以達超音速的反艦飛彈，這些以前的點子都在那邊看到了實物....所以我就不敢再貼了.....XD

最早的時候我畫圖是用 Powerpoint，酷吧.......

Edited by - 小毛 on 07/02/2007 16:55:49

Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
4585 Posts

Posted - 07/02/2007 : 17:05:09

quote:
Originally posted by blackknight

坦克還好如果要畫飛機這種曲線多的用小畫家才痛苦吧 XD
其實小弟的那張E-60草圖也是用小畫家修過了

至於開發反戰車飛彈，恐怕要投入實戰還是超估當時德軍的技術力，ATM大顯神威也要等到中東戰爭時了

RE~騎士

是啊~以小畫家畫曲線.不是拿來練耐性.就是拿來練拳頭和三字經的

至於ATM.除了新一代的IC晶片卡.還有上一代的條碼卡.選簡單的嘛

RE~小毛

除非你寄給國防部.不然還是貼在網站上資敵吧.

不然只是錦衣夜行．姑負一身好打伴

Edited by - Dr Evil on 07/02/2007 17:14:32

blackknight
路人甲乙丙

4339 Posts

Posted - 07/02/2007 : 19:53:58

其實對岸比較能接受這些實驗武器應該說是他們錢比較多
中科才那麼點預算

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masahiro0083
路人甲乙丙

Taiwan
709 Posts

Posted - 07/02/2007 : 22:31:12

有三面圖的話，小弟可以幫忙建模加塗裝.....有空的話。
看到自己的空想變成3D模型其實頗爽的XD

小弟的作品
http://blufiles.storage.msn.com/y1pDGS0OKSlQqBsydqXKx8JEAUloWVQp_xnQP0VHH1UO_K6DeS1s7IVMweXXQ6YsiV8w8Fcuzygh5Y
http://blufiles.storage.msn.com/y1pDGS0OKSlQqAGwREv8H6klJTuLMO1Vr8HrnjvTm2EQtu3_XCZrHlb90L7NieEkLNE9dpKAg47omw
http://blufiles.storage.msn.com/y1pDGS0OKSlQqANcbbEUodLfIeOx5GS6yqYWPvGNpyOafVJ395JgdvJ3KeC6lDr51ABaWxlvkG0fso

江戶城喵吉拉只今參上！

Edited by - masahiro0083 on 07/02/2007 22:33:33

Dr Evil
路人甲乙丙

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4585 Posts

Posted - 07/02/2007 : 22:45:03

quote:
Originally posted by masahiro0083

有三面圖的話，小弟可以幫忙建模加塗裝.....有空的話。
看到自己的空想變成3D模型其實頗爽的XD

小弟的作品

江戶城喵吉拉只今參上！

超~~~~~~~~~棒~~~~~~~~~~T_T

原來暗藏不露.要設計~就設計現在最熱門的雲豹突擊車吧

你會建模~一定也會自己的設計~真是非常期待啊

CPWN
路人甲乙丙

842 Posts

Posted - 08/03/2007 : 20:36:28

提到飛彈，要不要考慮變更成多管鐵拳驅逐戰車，現實與空想的結合

blackknight
路人甲乙丙

4339 Posts

Posted - 08/19/2007 : 06:46:56

http://photo.xuite.net/saitohajime/506381/60.jpg

Ta-153 這架性能還在想

基本上是小弟對於二戰末期螺旋槳戰機科技所能達到的一些境界的猜測

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dasha
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41784 Posts

Posted - 08/19/2007 : 09:09:08

quote:
Originally posted by CPWN

提到飛彈，要不要考慮變更成多管鐵拳驅逐戰車，現實與空想的結合

先前沒想到,現在才想到美國其實作過這類車,一車6門106mm無後座力炮......

CPWN
路人甲乙丙

842 Posts

Posted - 08/21/2007 : 08:33:58

quote:
Originally posted by dasha

quote:
Originally posted by CPWN

提到飛彈，要不要考慮變更成多管鐵拳驅逐戰車，現實與空想的結合

先前沒想到,現在才想到美國其實作過這類車,一車6門106mm無後座力炮......

配置有幾人呢? 如果只有單一裝填手是要拿來累死的嗎

Edited by - CPWN on 08/21/2007 08:34:40

dasha
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41784 Posts

Posted - 08/21/2007 : 09:16:59

quote:
Originally posted by CPWN

配置有幾人呢? 如果只有單一裝填手是要拿來累死的嗎

這種反戰車驅逐車都是射完就躲就跑下車裝填的啦!美軍取代這車的就是拖式飛彈發射車,裝填能力還強化了......

toga
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Tajikistan
12777 Posts

Posted - 08/24/2007 : 00:53:49

quote:
Originally posted by blackknight

http://photo.xuite.net/saitohajime/506381/60.jpg

Ta-153 這架性能還在想

基本上是小弟對於二戰末期螺旋槳戰機科技所能達到的一些境界的猜測

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我的女神!!
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記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
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Ta-153是在真實世界存在過的機種...............

blackknight
路人甲乙丙

4339 Posts

Posted - 11/07/2007 : 22:53:40

quote:
Originally posted by toga
Ta-153是在真實世界存在過的機種...............

唔小弟記得Ta-153只有計畫線圖根本沒實際生產過吧所以當成是另一個設計案應該也無不可

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