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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
 Posted - 07/27/2007 : 21:10:44
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南韓基督教志工團人數23名(18女、5男)
7月19日乘坐巴士經過阿富汗南部遭叛軍侵擾地區
從坎達哈市往首都喀布爾的途中
準備從事傳播福音活動時
遭到回教塔利班武裝份子綁架
塔利班組織發言人尤素夫(Qari Mohammad Yousuf)
7月25日表示南韓人質已有1名被殺(領隊裴亨奎)
塔利班組織此舉是向阿富汗政府
要求釋放獄中8名同伴
很希望人質都能獲釋
但南韓政府和塔利班組織的態度
至今看來雙方都很強硬
這個事件的結局恐怕很悲觀
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society) |
Edited by - Luke-Skywalker on 07/27/2007 21:24:06 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 07/28/2007 : 11:19:22
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行走紛爭地區沒有雇用足夠的武裝護衛才會發生這種事。
在阿富汗從事福利活動的NGO，要嘛緊跟著ISAF，要嘛得雇用PMC，因為無武裝的補給物資怎麼看都是肥羊。一次被綁架二十幾人顯然警覺性低落。
另一則消息指出以各種神學士組織或領導名義提出的要求繁多，使談判困難，有分析家指出是神學士內部的派系鬥爭造成的。
－－－－
〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性，它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼ |
Edited by - 慎．中野 on 07/28/2007 11:22:51 |
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Clancy Asimov
我是菜鳥
Hong Kong
319 Posts |
Posted - 07/28/2007 : 11:49:35
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quote:
Originally posted by 慎．中野
行走紛爭地區沒有雇用足夠的武裝護衛才會發生這種事。
在阿富汗從事福利活動的NGO，要嘛緊跟著ISAF，要嘛得雇用PMC，因為無武裝的補給物資怎麼看都是肥羊。一次被綁架二十幾人顯然警覺性低落。
另一則消息指出以各種神學士組織或領導名義提出的要求繁多，使談判困難，有分析家指出是神學士內部的派系鬥爭造成的。
這也是近年NGO作業的頭痛之處，太靠近ISAF就很難不被針對，雇用PMC又太貴。 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 07/28/2007 : 12:31:43
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quote:
Originally posted by 慎．中野
另一則消息指出以各種神學士組織或領導名義提出的要求繁多，使談判困難，有分析家指出是神學士內部的派系鬥爭造成的。
小弟覺得連人質目前在那個派系手上都不清楚前，談判是談不下去的
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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MosinNagant
我是菜鳥
China
550 Posts |
Posted - 07/28/2007 : 16:58:51
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這里誰懂朝鮮語？聽說《朝鮮日報》上登載了幾篇文章，說這批人質在南朝鮮網絡上受到了譴責。而在國內，他們也受到了不少本國公民的批評。他們在阿富汗的行為帶有強烈的基督教傳教色彩，并且聚集到清真寺門前高唱贊美詩。會不會是這種行為激怒了伊斯蘭教徒？個人認為，打著基督教的旗號到伊斯蘭教國家去，無論干什么都應該低調一點，像他們這樣招搖，不是自取其禍么？
而且，他們所在的南朝鮮盆唐泉水教會和韓民族福利財團在部分行為上有歧視其他宗教之嫌，有人在YouTube上貼出了其不當行為的視頻。這里有一張截圖：
題目叫《和尚的屈辱》，是此教會中人在故意羞辱一個化緣的和尚。也有說，此人就是那個被殺的南朝鮮人。
如果是這樣，那說明這批人質在阿富汗可能做了一些讓當地人無法忍受的事，像上面提到的到清真寺門口唱贊美詩之類的事。
在當地人眼中，盡管他們打著做善事的旗號，但恐怕會被認為故意前來挑釁。
“我在為死神演算函數，再讓大炮把它寫出來。”
——王維（南京軍區第一集團軍炮兵某部觀測員于對越自衛反擊戰中） |
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星艦戰將
路人甲乙丙
Taiwan
1886 Posts |
Posted - 07/28/2007 : 18:04:34
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現在這些人質被分批藏匿於7個不同地點,處境堪憂.
而路透社剛才指出,若這次的談判仍無共識,阿國與聯國會採取武力手段來營救.
但以塔利班先前曾警告阿國政府與各國不得妄動的經驗,這問題恐怕還要比去年真主黨挾持以國士兵的事件困難許多....
Welcome to MDC force!
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Edited by - 星艦戰將 on 07/28/2007 18:05:08 |
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Heinz
剛剛入門
39 Posts |
Posted - 07/28/2007 : 21:01:32
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quote:
Originally posted by MosinNagant
這里誰懂朝鮮語？聽說《朝鮮日報》上登載了幾篇文章，說這批人質在南朝鮮網絡上受到了譴責。而在國內，他們也受到了不少本國公民的批評。他們在阿富汗的行為帶有強烈的基督教傳教色彩，并且聚集到清真寺門前高唱贊美詩。
http://www.chosun.com/index.html
不必懂韓語，朝鮮日報提供四種語言，五種文字的網路版本，不過我剛才查了一下，沒有找到南韓國內對該教會的批評，mosin兄可以提供一下來源嗎？ |
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MosinNagant
我是菜鳥
China
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MosinNagant
我是菜鳥
China
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MosinNagant
我是菜鳥
China
550 Posts |
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chaos
新手上路
134 Posts |
Posted - 07/29/2007 : 10:54:42
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quote:
Originally posted by MosinNagant
這里誰懂朝鮮語？聽說《朝鮮日報》上登載了幾篇文章，說這批人質在南朝鮮網絡上受到了譴責。而在國內，他們也受到了不少本國公民的批評。他們在阿富汗的行為帶有強烈的基督教傳教色彩，并且聚集到清真寺門前高唱贊美詩。會不會是這種行為激怒了伊斯蘭教徒？個人認為，打著基督教的旗號到伊斯蘭教國家去，無論干什么都應該低調一點，像他們這樣招搖，不是自取其禍么？
而且，他們所在的南朝鮮盆唐泉水教會和韓民族福利財團在部分行為上有歧視其他宗教之嫌，有人在YouTube上貼出了其不當行為的視頻。這里有一張截圖：
題目叫《和尚的屈辱》，是此教會中人在故意羞辱一個化緣的和尚。也有說，此人就是那個被殺的南朝鮮人。
如果是這樣，那說明這批人質在阿富汗可能做了一些讓當地人無法忍受的事，像上面提到的到清真寺門口唱贊美詩之類的事。
在當地人眼中，盡管他們打著做善事的旗號，但恐怕會被認為故意前來挑釁。
“我在為死神演算函數，再讓大炮把它寫出來。”
——王維（南京軍區第一集團軍炮兵某部觀測員于對越自衛反擊戰中）
請注意光引變化，單就這一張照片講，他是被PS過的。
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 07/29/2007 : 20:25:37
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他們到阿富汗去
不找當地政府請求武裝人員隨行
現在出了這大事
只能說是事前準備與連繫不夠
又加上大意所導致
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May the Force be with you
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 07/29/2007 : 20:32:46
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quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
他們到阿富汗去
不找當地政府請求武裝人員隨行
現在出了這大事
只能說是事前準備與連繫不夠
又加上大意所導致
為免刺激當地民眾，志工組織有時候是不太想武裝人員隨行的.....
而他們也不是第一天去那裡，所以他們恐怕是被挑上啦
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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masahiro0083
路人甲乙丙
Taiwan
709 Posts |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 07/30/2007 : 00:06:22
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quote:
Originally posted by masahiro0083
個人意見是傾向不進行救援。
以下這篇朝鮮日報的社論說的不錯。
http://www.chosunonline.com/article/20070721000008
韓國政府已經有發佈警告，而且明知該地是屬於傳統封閉的伊斯蘭社會，
仍不顧警告以基督教團體的名義前往......
這簡直跟在阪神主場幫巨人隊加油ㄧ樣愚蠢。
不論動機是否為人道理由，明知風險而不顧前往，發生這種事責任應該要自己扛。
而不應該浪費如此巨大的社會成本。
自己出事自己負責？
記得台灣的內政部消防署
也發過這樣的新聞稿
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MosinNagant
我是菜鳥
China
550 Posts |
Posted - 07/30/2007 : 09:27:07
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新聞出處小弟這就去搜尋，因Heinz問我，一時忘記規則，特此致歉。
“我在為死神演算函數，再讓大炮把它寫出來。”
——王維（南京軍區第一集團軍炮兵某部觀測員于對越自衛反擊戰中） |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 07/30/2007 : 09:49:14
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quote:
Originally posted by masahiro0083
個人意見是傾向不進行救援。
以下這篇朝鮮日報的社論說的不錯。
http://www.chosunonline.com/article/20070721000008
韓國政府已經有發佈警告，而且明知該地是屬於傳統封閉的伊斯蘭社會，
仍不顧警告以基督教團體的名義前往......
這簡直跟在阪神主場幫巨人隊加油ㄧ樣愚蠢。
不論動機是否為人道理由，明知風險而不顧前往，發生這種事責任應該要自己扛。
而不應該浪費如此巨大的社會成本。
I have a bad feeling that, if they back Korea, this group will have the same "fate" as those Japanese in Iraq....
quote:
Originally posted by Reich
我不想像我同學那樣說他們「活該」
不過在這種強勢文化或者宗教優劣的比較心態下
也難怪會有如此的事情發生
一點也不意外....
in my point of view, their "sin" is not big enough to be got killed........
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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bloodrose
路人甲乙丙
1744 Posts |
Posted - 07/30/2007 : 09:50:02
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(下文有宗教成分,請斟酌閱讀)
BBS板上總是有些人開玩笑說
"耶穌是韓國人"
老實說這句話韓國人可以說的理直氣壯...
因為南韓據信超過50%國民都是基督徒/天主教徒
我還有看過80%的誇張說法
比例為全東亞(甚至全亞)最高
(但可以確定的是,南韓教堂教會的密度大概等於台灣的神壇,
隨便一個轉角都是一兩間)
我想那些南韓志工多半是"靈恩派"這類的基督徒
(在台灣多數為行道會,浸信會,以及少數改革的長老會...等)
(因為在下就是行道會的靈恩派基督徒XD)
靈恩派傳福音主要主張的就是根據
1.馬太福音28-19"你們要去,使萬民做我的門徒"
2.以賽亞書"福音必從眾海島之處傳回耶路撒冷"(僅取大意)
(不過這段更常被台灣基督徒拿來互相勉勵:P)
3.當福音傳回耶路撒冷時,主必再來
(我只敘說事實,不負任何"戰"之類的責任)
現在靈恩派的華人或亞洲人基督徒
多半都相信自己的福音的最後一棒
因為只要突破中國和中東西亞
(教廷很想要跟台灣斷交的原因之一:
基督教以地下教會的模式在中國大幅成長
天主教卻在國立三自教會把持下一直奄奄一息)
就是終點站:以色列和耶路撒冷,然後...
所以南韓志工會去阿富汗...意料中事
出了這種事某種程度上也算是求仁得仁吧
(請看約翰福音21-18)
當然要用"汝不可試探神"(馬太福音4-7)來表達對他們的看法也無可厚非
(不過近幾年內在下好像也會去印度的樣子...Orz)
http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/
Blood Rose的BL御三家：
1.渚薰（男神典範）
2.太公望（在下BL道的啟蒙宗師）
3.有馬怜司（宮澤雪野閃邊去！父子兄弟亂倫最高！！！） |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 07/30/2007 : 09:53:53
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看來是罪不致死啦
不過到別的文化圈
硬是要展現他們大韓民族那樣的宗教「熱誠」
而毫不考慮說對方的接受程度和自己的態度是怎樣
那麼出了事又要裝可憐.....
我同學反而覺得幫他們開車的當地司機才最無辜勒.....
_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://city.udn.com/v1/blog/index.jsp?uid=zbv2004 |
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n/a
deleted
1241 Posts |
Posted - 07/30/2007 : 10:34:17
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若是因為這次被逮的是韓國人就覺的阿富汗游擊隊有道理，或是去傳教相當於死了活該，那也就過於偏頗了。
塔利班反抗組織本身也有分成過激派與穩健派，若是保持撐必勝的信念，好好拖下去的話總有一天能磨完美國人的耐心讓他們換政府撤軍。但是從上批德國人質被宰掉的狀況來看，不管怎麼看德國政府似乎都沒有撤軍的意思，相反已經開始有增兵的動作了...
過激派去捕獲人質以求釋放人犯和撤軍的動作，基本上是不折不扣的自滅行為。這等於是在給逐漸喪失戰爭狂熱的老美添加燃料，順便把其他本來沒什麼戰爭狂熱的國家點燃。
From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日，
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮，幸運的一小撮，
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰，
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 07/30/2007 : 10:46:55
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quote:
Originally posted by 高仔
過激派去捕獲人質以求釋放人犯和撤軍的動作，基本上是不折不扣的自滅行為。這等於是在給逐漸喪失戰爭狂熱的老美添加燃料，順便把其他本來沒什麼戰爭狂熱的國家點燃。
我想這很微妙。
例如西班牙在本土被爆擊之後撤出伊拉克了，但在美國這只是讓共和黨支持度大漲。
人質是一種談判的籌碼，但是籌碼能夠換到多少東西，還是有其上限的，也視談判的對手來決定。
今天若是自衛隊在阿富汗，然後抓了二十三個日本人，馬上撤軍的可能性極大。換做是解放軍在阿富汗，別說二十三人，就算抓了兩千三百人，撤軍的可能性還是極低，增兵的可能性倒是極大。
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〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性，它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼ |
Edited by - 慎．中野 on 07/30/2007 10:48:46 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 07/30/2007 : 10:47:51
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quote:
Originally posted by bloodrose
BBS板上總是有些人開玩笑說
"耶穌是韓國人"
老實說這句話韓國人可以說的理直氣壯...
因為南韓據信超過50%國民都是基督徒/天主教徒
我還有看過80%的誇張說法
比例為全東亞(甚至全亞)最高
(但可以確定的是,南韓教堂教會的密度大概等於台灣的神壇,
隨便一個轉角都是一兩間)
I am very suprised that 菲律賓 is not the highest.......
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 07/30/2007 : 10:50:17
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quote:
Originally posted by rockitten
I am very suprised that 菲律賓 is not the highest.......
菲律賓國土很大很分散，也有很多伊斯蘭教徒，伊斯蘭教徒的待遇不佳，正是叛亂活動的主因呢。
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〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性，它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼ |
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masahiro0083
路人甲乙丙
Taiwan
709 Posts |
Posted - 07/30/2007 : 13:16:22
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quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
[quote][i]
自己出事自己負責？
記得台灣的內政部消防署
也發過這樣的新聞稿
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
或許是因為小弟以前呆過海巡署，類似的案子看多了吧......
颱風天不顧警告跑去衝浪釣魚，發生任何事情還要別人去救，
這不是不負責任的行為嗎.......
個人對於宗教信仰並無特別好惡(小弟本身無宗教信仰)
主要是對這種因無知而陷自己於危險，爾後還要人幫忙的行為感到不滿.....
江戶城喵吉拉只今參上！ |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
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阿富汗塔利班劫持南韓基督教志工團事件
