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 戰略戰史與國際關係
 阿富汗塔利班劫持南韓基督教志工團事件		  發表新標題  回覆本標題
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MosinNagant
我是菜鳥

China
550 Posts
Posted - 08/02/2007 :  12:04:51  會員資料  Click to see MosinNagant's MSN Messenger address Send MosinNagant a Private Message  引言回覆
無恥一點，南朝鮮政府把劫持者的家屬全綁了，你殺我一人我便殺你一人，你若全殺，我也全部虐殺！
聽說以前克格勃就是這么做的，有蘇聯人質被綁，克格勃綁了綁匪的親屬，一個小時送身體的一個部位過去，結果綁匪立馬放人求饒。也有說用其他手段的。總之是以暴制暴，以牙還牙。
我個人不贊成這種做法，太血腥了，但這種措施在某種情況下，可行嗎？

“我在為死神演算函數，再讓大炮把它寫出來。”
——王維（南京軍區第一集團軍炮兵某部觀測員于對越自衛反擊戰中）
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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts
Posted - 08/02/2007 :  12:27:58  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message  引言回覆
很不可行
那等於是跟伊斯蘭世界宣戰一般....
更何況，連對手有哪些人，住哪，有哪些親戚家人
這種資訊是沒那樣簡單得到的

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://city.udn.com/v1/blog/index.jsp?uid=zbv2004
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殘月
路人甲乙丙

603 Posts
Posted - 08/02/2007 :  12:38:25  會員資料  Click to see 殘月's MSN Messenger address  Send 殘月 a Yahoo! Message Send 殘月 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MosinNagant

無恥一點，南朝鮮政府把劫持者的家屬全綁了，你殺我一人我便殺你一人，你若全殺，我也全部虐殺！
聽說以前克格勃就是這么做的，有蘇聯人質被綁，克格勃綁了綁匪的親屬，一個小時送身體的一個部位過去，結果綁匪立馬放人求饒。也有說用其他手段的。總之是以暴制暴，以牙還牙。

問題不是做不做的出來
而是做不做得到 可以的話
用這支部隊去把人質救出來還比較簡單容易些
這次最大的問題就在於 他們是基督教團體 幕斯林們對於異教徒(尤其是基督徒)
可說是不會手軟的 不過塔利班們為什麼抓韓國人......
難道是怕抓歐洲或美國人 戰機就會天天在頭上報到嗎
回到正題 多看了些新聞後 它們惹禍上身的主因
我想就出在作讚美操上 試想當幕斯林們在每日早上禮拜時
就有一群外國人 在那邊蹦蹦跳跳外加吵吵鬧鬧
等於是提醒眾人[我是異教徒] 有事情當然先找他們下手
第一位被殺的牧師 已經在當地開雜貨店一段時間
其他人是短期宣教團
對伊斯蘭文化認識了解不足 才會過於招搖 導致被綁
從這裡可以發現 不管到哪 最忌誨的就是 不管當地人感受
自以為是 宣揚自己的道理 會惹上許多麻煩的
Edited by - 殘月 on 08/02/2007 12:41:20
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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts
Posted - 08/02/2007 :  12:54:51  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message  引言回覆
所以
獲得共識就是：初次前去不同的文化圈
就是別招搖

怎麼他們大概都沒聽過「入境隨俗」吧

當然對於那種英美強勢入侵的
也只能.....

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://city.udn.com/v1/blog/index.jsp?uid=zbv2004
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kaiiwang
我是菜鳥

387 Posts
Posted - 08/02/2007 :  15:47:43  會員資料 Send kaiiwang a Private Message  引言回覆
宗教狂热，很讨厌。

人类就是这样一种动物，动不动就陷入某种偏激的感情中，包括宗教上的狂热。

从古代到现今，宗教战争数不胜数。
当然了，多数情况下，是某些政治集团操纵了这种狂热的战士从而获取利益。

做自己想做的事
好像很累
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n/a
deleted

1241 Posts
Posted - 08/02/2007 :  20:24:23  會員資料 Send n/a a Private Message  引言回覆
個人倒是認為事實很單純，游擊隊已經沒有和駐留軍火拼的本錢了...

因為缺乏外援，庫存的彈藥也快用光了，蓋達訓練營的戰力補充追不上傷亡的速度，因此只好暫時不對英美駐軍下手，改拿當地新政府的軍警察、治安單位、還有外國人開刀。

03~05年時這一類刺激的和美軍交戰紀錄仍時有可聞，但是現在卻都是避開美軍，在街頭鬧區放放炸彈或是襲擊警察局之類的小案件，基本上戰鬥強度是在呈現轉輕微的趨勢。

現在的塔里班游擊隊或伊拉克反抗軍大概都會因為上述的原因而保持這種休養狀態好一段時間，在這段期間裡還是得盡量找事幹來增加知名度，而且讓國際上知道"這裡還是有人在反抗的"。

From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日，
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮，幸運的一小撮，
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰，
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。
Edited by - n/a on 08/02/2007 20:28:44
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astroboy
我是菜鳥

Hong Kong
374 Posts
Posted - 08/02/2007 :  20:32:34  會員資料 Send astroboy a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by LUMBER

quote:
Originally posted by MosinNagant
似乎南朝鮮政府有出動特種部隊武力營救的打算？


不......有看到的消息說是請美軍派特種部隊.....


http://hk.news.yahoo.com/070802/60/2cti1.html
...南韓特使更表明反對動武，以免危及人質的安全。南韓國會議員則組團訪問美國，極力爭取華府介入救人。...

想不透韓國人打算要美國怎麼介入法，武力營救似乎在政治跟技術層面都不太可行(再死人會很頭痛，人質分散也不好救); 難不成想美國迫阿富汗政府放人?
Edited by - astroboy on 08/02/2007 20:33:27
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曹公孟德
路人甲乙丙

3624 Posts
Posted - 08/02/2007 :  22:34:59  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message  引言回覆
武力營求的問題不在救出人質，沒一個稍有軍事常識的人會認為，能同時救出所有人質

人質很多，又要常變更地點，塔利班現在的地盤又有限，只要有一點情報，就容易展開行動了
武力營救的好處在於把事件短期化，救出幾個，行動中誤殺幾個，最好塔利班再報復殺掉一大半人質
弄到只餘下幾個人質就好辦了，要救比較容易，救不到那塔利班很快殺完人質就沒籌碼了

如果20多個人是撞車死的，除了家屬世上誰管他們，但20多個人質，讓塔利班這樣慢慢殺，只要宣傳得好，事件夠拖延一年
要是一次過全死掉，那則只是幾天新聞就過去的事

克格勃捉綁匪人質只能說是傳聞，綁匪未必有家屬，有也必能查到和捉到
倒是納粹的做法，隨便捉一群人來報復槍決，在西歐比較有效

最後關於中國人，上次在非洲衣索比亞，反政府組織照樣擊襲殺害大陸工人和綁走部份人
大陸政府並沒有什麼面子或威信，讓中國人在外國有不被反政府組織綁架和殺害的特權
如果別人不綁不殺，不是中國大陸站在傾向他們的立場，就只是中國的價值連綁架殺害都不值得幹
道理就像假設今次被綁的是埃及或土耳其的人質，西方和亞洲媒體有誰會管他們的死活
Edited by - 曹公孟德 on 08/02/2007 22:47:52
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts
Posted - 08/02/2007 :  23:18:19  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reich

嗯嗯....

說來塔利班其實已經成功了一大半
自己無損，殺敵數千（指的是心理士氣）


美國國務院在今晚透過發言人發表指出：「並未考慮在阿富汗採取任何軍事行動，營救21名遭塔利班組織挾持的南韓人質。」

意思就是指，暫時先觀察情勢再說，不要輕舉妄動。

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)
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dusteagle
新手上路

56 Posts
Posted - 08/03/2007 :  02:44:49  會員資料 Send dusteagle a Private Message  引言回覆
我曾听说一种观点:
台湾人对韩国人好感有限
道理正如香港人对新加坡人印象不怎么样一样.
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blackknight
路人甲乙丙

4339 Posts
Posted - 08/03/2007 :  09:36:12  會員資料  Click to see blackknight's MSN Messenger address Send blackknight a Private Message  引言回覆
本來小弟以為以泡菜佬的個性會馬上派馬戰車前往，因為北起俄羅斯南至阿富汗不都是韓國歷史上的領土嗎?XD

小弟也是覺得能救出來最好，但是萬一真的不幸都慘遭殺害，泡菜政府會如何處置呢?


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我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人佋で不動のＮｏ．１を誇るテレサ�裔藉腎鉸橶褲�


記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!!
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n/a
deleted

1241 Posts
Posted - 08/03/2007 :  10:21:37  會員資料 Send n/a a Private Message  引言回覆
人質被殺那也只能增兵了，不然你還能怎樣，讓國家的威信值繼續掉嗎？

From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日，
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮，幸運的一小撮，
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我們是一群緊緊相依的姐妹。
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誰今天與我一起浴血奮戰，
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kjgh953ht
新手上路

132 Posts
Posted - 08/03/2007 :  12:07:06  會員資料 Send kjgh953ht a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 曹公孟德
最後關於中國人，上次在非洲衣索比亞，反政府組織照樣擊襲殺害大陸工人和綁走部份人
大陸政府並沒有什麼面子或威信，讓中國人在外國有不被反政府組織綁架和殺害的特權
如果別人不綁不殺，不是中國大陸站在傾向他們的立場，就只是中國的價值連綁架殺害都不值得幹
道理就像假設今次被綁的是埃及或土耳其的人質，西方和亞洲媒體有誰會管他們的死活

4月24日的埃塞俄比亞襲擊事件:
7名中國工人24日被綁
29日安全獲釋
期間中國只向埃國提出營救人質的要求
9名中國工人和65名埃國工人在襲擊的混亂中遇害＜by"歐加登民族解放陣線"在倫敦的發言人
而相比起今次的南韓人質事件
在阿富汗的中國建設團還生活的好好

真不能理解為什麼還有人可以拿這次南韓人質事件來抽中國水

至少靠老毛時期的政策
目前中國與中東和非洲的關係還連繫的不錯
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts
Posted - 08/03/2007 :  18:14:48  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 高仔

人質被殺那也只能增兵了，不然你還能怎樣，讓國家的威信值繼續掉嗎？

韓國人居然......

http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-Rtn/2007Cti-Rtn-Content/0,4526,110104+112007080301170,00.html
" 　對於南韓與塔利班綁架組織直接接觸的目標，千皓宣表示，塔利班方面的要求集中在一點，就是以人質交換塔利班囚犯。南韓政府希望透過直接接觸傳遞的最重要信息就是─他們所提出的釋放囚犯要求，並非南韓政府能力所及。

　關於美國「新聞週刊」報導指稱，「南韓政府與『假塔利班』接觸，並支付了人質贖金。」一事，千皓宣對此堅決否認並說這「純屬謠言」。

　對於「法新社」有關「南韓總統特使白鍾天在當地表明提前從阿富汗撤軍的意願」報導，千皓宣反駁，「今年內撤出阿富汗的東醫和茶山部隊，是既定的計劃，南韓立場根本就沒有改變。對方是否誤解或主觀解讀了白鍾天的講話內容，實令人懷疑。」 "

結果人家塔利班嫌南韓人不夠"殺傷力"又綁了一個印度工程師.....
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-Rtn/2007Cti-Rtn-Content/0,4526,110104+112007080301177,00.html
-
1.所以，原來南韓因為情報缺乏，所以付了$$$給騙子.....
2.老美的盟友由NATO到澳紐日印韓台菲，有種就去全綁遍吧


小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小葶O隻敗家喵。
Edited by - rockitten on 08/03/2007 18:24:23
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曹公孟德
路人甲乙丙

3624 Posts
Posted - 08/03/2007 :  23:58:51  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by kjgh953ht

quote:
Originally posted by 曹公孟德
最後關於中國人，上次在非洲衣索比亞，反政府組織照樣擊襲殺害大陸工人和綁走部份人
大陸政府並沒有什麼面子或威信，讓中國人在外國有不被反政府組織綁架和殺害的特權
如果別人不綁不殺，不是中國大陸站在傾向他們的立場，就只是中國的價值連綁架殺害都不值得幹
道理就像假設今次被綁的是埃及或土耳其的人質，西方和亞洲媒體有誰會管他們的死活

4月24日的埃塞俄比亞襲擊事件:
7名中國工人24日被綁
29日安全獲釋
期間中國只向埃國提出營救人質的要求
9名中國工人和65名埃國工人在襲擊的混亂中遇害＜by"歐加登民族解放陣線"在倫敦的發言人
而相比起今次的南韓人質事件
在阿富汗的中國建設團還生活的好好

真不能理解為什麼還有人可以拿這次南韓人質事件來抽中國水

至少靠老毛時期的政策
目前中國與中東和非洲的關係還連繫的不錯


『慈济是不是香港的？他们没事，是因为塔利班不会去得罪中国人！』
翻一翻前面的話，這個是說誰的﹗
怎麼個抽水法﹖
無知到把台灣的佛教慈善團體說成香港的，莫非射殺11個中國人，比被殺人質多5倍也不叫得罪。

毛時期的政策﹖訪問一下非洲人，看有多少百份比不知道毛。
我倒是知道江和胡在非洲搞外交時援助和投資，不會像歐美要談人權談貪污等條件。看在非洲國家的政府眼中應該比歐美好打交道，但政府怎麼想不等於人民和非政府組織的看法。

2004年
『袭击事件发生在距阿富汗北部省份昆都士以南36公里处的盖劳盖尔工地。当地时间凌晨约1时左右（北京时间凌晨4时30分左右），20多名持枪歹徒闯入工地。突如其来的枪声惊醒了睡在那里的123名中国工人。在与毫无防备的工地保安人员发生短暂枪战后，武装分子依仗人多势众，在工地里恣意行凶，向工地里的中国工人开枪射击。这场袭击事件造成10名中国工人当场身亡，另有5人受伤，其中一人因伤势严重，7小时后不治身亡。』

『6月23日，数十名宗教学生在一家按摩院绑架9名女性。9人后来获释。』
之前巴基斯坦宗教學校學生綁架大陸女性，他們的說詞是指這些人是妓女。她們是否真是妓女不重要。重要的是綁架犯是宗教學校的學生，和他們宣稱的說詞。這反映了中國大陸在當地人眼中的印象。
而巴基斯坦還是和中國大陸比較友好的國家。尊重與否不是自己單方面可以認定的。

別人的尊重首先是建基於自己的行為，但尊重與否和程度還是有他人決定的。
拿一些無中生有和自我期許當作事實，大陸人在埃國、巴國和阿國被綁架被槍擊，就說明了他們心中第三世界國家對他們的尊重，和實際待遇上的差別。
無視事實的在這裡宣稱中國大陸人的對外印象和待遇，那和他們澳洲人並沒有分別。
Edited by - 曹公孟德 on 08/04/2007 00:17:18
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kjgh953ht
新手上路

132 Posts
Posted - 08/04/2007 :  14:38:56  會員資料 Send kjgh953ht a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 曹公孟德
４３

http://www2.tzuchi.org.tw/tc-subject/html/office-a.htm
》香港(Hong Kong)
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香港九龍沙福道12號　TEL:852-2893-7166•FAX:852-2893-7478
大圍聯絡處TEL:852-2337-0158

難道他不清不楚便不能發問嗎?
可笑的是你沒理解清楚便把疑問看成反問?
慈濟不是香港的嗎？＜反問
慈濟是不是香港的？＜疑問
即使台灣如何否認，在塔利班眼中都是中國人
真不明你們在敏感什麼

中國和非洲國家的外交史
http://news.xinhuanet.com/ziliao/2006-06/14/content_4695531.htm
(反正60~80年代的中非關係台灣政府是不會提及的)

２００４年６月的襲擊事件的最後推測
http://www.google.com/search?complete=1&hl=zh-TW&q=%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E5%B7%A5%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%95%86%E6%A5%AD%E4%BB%87%E6%AE%BA&meta=
這事件中有趣的一段:
這次中國工人在昆都士遇襲之後，塔利班先後兩次公開表示，事件與他們無關，針對中國工人的襲擊事件不應該發生。希克馬蒂亞爾也發表聲明，否認與這起襲擊事件有牽連，說他領導的“聖戰者”只對美國人和英國人發動襲擊，他甚至認為這是美國中央情報局幹的，目的是像1999年5月空襲中國駐南聯盟大使館一樣，迫使中國人撤出阿富汗。

quote:
之前巴基斯坦宗教學校學生綁架大陸女性，他們的說詞是指這些人是妓女。她們是否真是妓女不重要。重要的是綁架犯是宗教學校的學生，和他們宣稱的說詞。這反映了中國大陸在當地人眼中的印象。
而巴基斯坦還是和中國大陸比較友好的國家。尊重與否不是自己單方面可以認定的。

你已經有概定立場．．．
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慎．中野
我是老鳥

28988 Posts
Posted - 08/04/2007 :  17:37:17  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
請適可而止。

我的個人意見是，這裡有人似乎不太清楚紛爭地區，那裡是部落社會，跟政府關係好不代表跟鄉民關係好，鄉民可是派系眾多的。巴基斯坦的總統比較像是大家都可以接受的名義共主，但也是一堆人想要幹掉他，他身為國家領導人迴避暗殺的次數或許是世界第一。在巴基斯坦北部邊境基本上是部落的長老擁有自治權（就是巴基斯坦不讓美軍進入的地方），連邊境的守軍都是由自治部落支薪跟管理的。中巴政府關係好，紅色清真寺的成員們顯然認為中國人只是帶來混亂跟失業的元兇（世界各地對於外來人口都有同樣的問題）。

總之，政府跟中國關係好，不代表所有民眾都是這麼想。在非洲中國公司也面臨類似的問題，政府歡迎中國公司的投資案，因為可以抽頭，但中國公司帶了一堆中國員工來，對當地的經濟其實沒什麼實質的幫助，又跟當地格格不入，當地民眾當然不滿，有不滿就會有激進派。

我可是看到新聞寫說胡訪非的時當地民眾跑去抗議陳情，說他們集體向中國工廠抱怨時遭到中國保安開槍射擊，死傷眾多。

最後，阿富汗國土面積647500平方公里，排名世界四十位，是很大的土地，比烏克蘭或法國本土還大，比四川還大上一圈。大也就算了，地形崎嶇，氣候嚴苛，部落種族複雜，是個外人難以參透的地方。

－－－－
〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性，它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼
Edited by - 慎．中野 on 08/04/2007 17:48:48
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts
Posted - 08/04/2007 :  17:45:57  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
阿富汗政府協商官員在8月4日再次排除釋放塔利班囚犯、以交換釋放21名南韓人質的可能性。

看來還得僵持上一陣子了。

=========================
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曹公孟德
路人甲乙丙

3624 Posts
Posted - 08/04/2007 :  17:50:44  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by kjgh953ht

quote:
Originally posted by 曹公孟德
４３

http://www2.tzuchi.org.tw/tc-subject/html/office-a.htm
》香港(Hong Kong)
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大圍聯絡處TEL:852-2337-0158

難道他不清不楚便不能發問嗎?
可笑的是你沒理解清楚便把疑問看成反問?
慈濟不是香港的嗎？＜反問
慈濟是不是香港的？＜疑問
即使台灣如何否認，在塔利班眼中都是中國人
真不明你們在敏感什麼

中國和非洲國家的外交史
http://news.xinhuanet.com/ziliao/2006-06/14/content_4695531.htm
(反正60~80年代的中非關係台灣政府是不會提及的)

２００４年６月的襲擊事件的最後推測
http://www.google.com/search?complete=1&hl=zh-TW&q=%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E5%B7%A5%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%95%86%E6%A5%AD%E4%BB%87%E6%AE%BA&meta=
這事件中有趣的一段:
這次中國工人在昆都士遇襲之後，塔利班先後兩次公開表示，事件與他們無關，針對中國工人的襲擊事件不應該發生。希克馬蒂亞爾也發表聲明，否認與這起襲擊事件有牽連，說他領導的“聖戰者”只對美國人和英國人發動襲擊，他甚至認為這是美國中央情報局幹的，目的是像1999年5月空襲中國駐南聯盟大使館一樣，迫使中國人撤出阿富汗。

quote:
之前巴基斯坦宗教學校學生綁架大陸女性，他們的說詞是指這些人是妓女。她們是否真是妓女不重要。重要的是綁架犯是宗教學校的學生，和他們宣稱的說詞。這反映了中國大陸在當地人眼中的印象。
而巴基斯坦還是和中國大陸比較友好的國家。尊重與否不是自己單方面可以認定的。

你已經有概定立場．．．


用正體字不一定就是血統純正的正港台灣人，用假冒偽劣簡化字的大陸人不一定就會站在中共的立場上。不要隨便用什麼你們、他們。和他們澳洲大陸人一樣。在網上身份不分開，不知道別人的身分請勿亂分你們、他們。

請勿太自以為是，看在白種人、黑種人和中東人的眼中，蒙古、韓、越、日、台、港和大陸都是黃種人，黑頭髮、黑眼睛和黃皮膚。
憑什麼主觀認定他們會以為台灣人是中國人。知道是黃種人倒比較確定。

你不用在什麼疑問反問上作辯護，單是用問號說慈濟是不是香港的，表面上自然沒什麼。但把他後面那句塔利班不敢得罪中國連在一起看，就清楚說明了他的無知和自大。
在中國大陸有11人被槍殺數年後，在南韓人質被殺的回帖中如此囂張的回復。
他知道中國大陸有人被殺嗎﹖分得清台灣和香港的分別嗎﹖
他肯定沒尊重南韓人，在抽南韓水則是很清楚。

推測不能當事實﹗塔利班敢不敢得罪中國﹖
阿國、埃國和巴國有人敢公然綁架和槍殺中國大陸人卻是事實。
站在此事實上我可以斷定的說，以上三國中有人敢得罪中國，敢綁架大陸人，敢槍殺大陸人。

台灣政府不提的事，還有媒體，有民間出版會提，我可不是對大陸人被殺無知，對港、台不分，對南韓抽水的人。也不會是中國大陸政府喉舌的單方面接受者。

『她們是否真是妓女不重要』
在這裡我強調的是形象而不是清白。
形象上會被巴基斯坦學生扣上妓女的友好國家婦女。
正好說明了他國人民眼中有多尊重大陸人﹗
我不知你怎看的立場。
你有立場的在為那人的非善意回應作扭曲詞意的巧辯則很清楚。

在此事上就不再離題太遠，到此帖為止。
認為中國政府和大陸人的海外形象如何，跟當地居民和非政府組織的實際看法和給予的待遇是兩回事。
不能強求外國人都瞭解中共政府和當地政府的外交，然後強求別人要善待。
Edited by - 曹公孟德 on 08/04/2007 17:57:45
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慎．中野
我是老鳥

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Posted - 08/04/2007 :  17:53:01  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
http://www.afghanistan.travelphotoguide.com/2006/11/panjshir.html

我個人倒是希望有一天能去阿富汗看看，那裡的景色很壯觀。有沙漠也有高山深谷，據說山谷也有讓人驚艷的地方。

－－－－
〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性，它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼
Edited by - 慎．中野 on 08/04/2007 17:54:19
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慎．中野
我是老鳥

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Posted - 08/04/2007 :  18:01:30  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
公告：在本討論標題以下此後不得談論中國人在海外地位如何。

違者將無條件無預警刪除。

有任何不滿者，將有權利依照本論壇申訴方式提出申訴。

http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=894
申訴方法

版主
Edited by - 慎．中野 on 08/04/2007 18:02:13
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曹公孟德
路人甲乙丙

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Posted - 08/04/2007 :  18:03:39  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎．中野

http://www.afghanistan.travelphotoguide.com/2006/11/panjshir.html

我個人倒是希望有一天能去阿富汗看看，那裡的景色很壯觀。有沙漠也有高山深谷，據說山谷也有讓人驚艷的地方。

－－－－
〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性，它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼


我只聽聞那裡溫差好大，很乾燥，冬季很冷。加上歷史上英軍入侵主要就是因為環境原因而慘敗，想到其自然環境的嚴苛，就更增加了幾分恐怖感。
作為一個可悲的城市人，對有興趣前去艱苦環境觀光的人倒是有一點小佩服。
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慎．中野
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Posted - 08/04/2007 :  18:07:08  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker

阿富汗政府協商官員在8月4日再次排除釋放塔利班囚犯、以交換釋放21名南韓人質的可能性。

看來還得僵持上一陣子了。



其實南韓輿論在這點上沒有什麼國際觀倒是挺讓人意外的，跟日本差不多。美國政府有不接受談判的政治信仰，阿富汗政府則是有不能接受談判的理由，而且二十一個南韓民眾的性命，對於交換一些好不容易抓到的危險人物並不是那麼的划算，也會讓拼老命抓人的ISAF跟阿富汗政府軍士氣下降。

往好處看，雖說反游擊戰善待俘虜並適當的加以釋放其實有助於收買人心（這是英國人說的），但由於我並不清楚名單上的都是怎樣的人物，因此不好說釋放囚犯到底是不是好事。



－－－－
〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性，它是後天學到的行為。」
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Edited by - 慎．中野 on 08/04/2007 18:08:19
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慎．中野
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Posted - 08/04/2007 :  18:10:52  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 曹公孟德


我只聽聞那裡溫差好大，很乾燥，冬季很冷。加上歷史上英軍入侵主要就是因為環境原因而慘敗，想到其自然環境的嚴苛，就更增加了幾分恐怖感。

作為一個可悲的城市人，對有興趣前去艱苦環境觀光的人倒是有一點小佩服。


當一個觀光客不用對土地負太多責任，已經比當地居民好很多了。能在那裡生存的一定都是很頑強又很聰明／狡猾的人吧。

不過如果要離開ISAF的保護區進入不穩的地方，得要有錢雇用適當的人選。




－－－－
〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
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Edited by - 慎．中野 on 08/04/2007 18:13:02
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rockitten
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Posted - 08/04/2007 :  18:53:22  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎．中野

當一個觀光客不用對土地負太多責任，已經比當地居民好很多了。能在那裡生存的一定都是很頑強又很聰明／狡猾的人吧。

不過如果要離開ISAF的保護區進入不穩的地方，得要有錢雇用適當的人選。


以前有同學是當地(阿富汗南部)人，她說那種地方沒精神信仰很難生活，太苦了。類似的話以前在從他們中國逃出來的西藏人口中也聽過，所以似乎不是唬爛......

不過如果你要去那裡"玩"，要有沒甚麼好東西吃的心理準備，那是個最高級的"餐館"就是烤羊串攤的地方要吃正宗阿富汗餐的話反而要去住家才吃得到
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她是如何來澳洲的??她說是徒步經伊朗上飛機來的.....




小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。
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