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dusteagle
新手上路
56 Posts |
 Posted - 08/01/2007 : 17:29:51
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大家是否偏离了， 无论什么团体， 都不该被劫持和杀掉吧？
何况塔利班又不是用宗教文化冲突的借口绑架的。
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 08/01/2007 : 17:50:17
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沒有離題
那不然為何在此之前少見如此多的人質被綁架？
而頂多是個別人員被抓....
而且前面也有提到同樣是宗教團體
慈濟就沒事，這票人就有事情？
事出必有因
不可能說完全沒有被抓被綁架的事情
但是不去檢討當初的錯誤而只要大家去搶救
那以後這類事情還是會層出不窮
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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://city.udn.com/v1/blog/index.jsp?uid=zbv2004 |
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星艦戰將
路人甲乙丙
Taiwan
1886 Posts |
Posted - 08/01/2007 : 18:15:12
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目前中廣的最新消息指出,塔利班目前將人質分別拘於三個不同地區共九個村落,而且會不定期變更拘禁人質的地方以混淆聯國視聽(與封鎖拘禁地點訊息),顯見塔利班早有規劃.
而TVBS的報導指出,目前受害人質家屬仍盼南韓提前從阿國撤軍與美方斡旋,但我想這不能治本.因為南韓年底撤軍的政策依然不變.
若塔利班繼續對人質不利,美方與新北方聯盟採取營救行動在所難免,但要小心塔利班的人肉盾牌攻勢.
先前朝鮮日報對人質事前不聽勸阻的批評果然沒錯,但有些南韓宗教團體的心態就是“亡羊未能補牢”.
Welcome to MDC force!
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Edited by - 星艦戰將 on 08/01/2007 18:20:26 |
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dasha
版主
41797 Posts |
Posted - 08/01/2007 : 19:13:42
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quote:
Originally posted by dusteagle
大家是否偏离了， 无论什么团体， 都不该被劫持和杀掉吧？
何况塔利班又不是用宗教文化冲突的借口绑架的。
處世方式有兩種,一種是上法院主張正義的方式,另一種是防止碰到那些不管後果的壞人的方式.主張自己的自由權是正義的,但如果已經知道有些地方的人就是想侵犯你的自由權時,你還想去主張你的權力,就要有勇氣或力量去制止對方奪取你應得的權力,否則你會有任何後果,別人能作的,最多只是幫你善後與伸張正義而已,通常很難保證你的權利不被侵犯.
"不應該"與"不會"是兩回事情,現實主義者對這種事情分得很清楚,分不清楚這之間差別或悍然不顧這之間差別的理想主義者,要不是甚都做不到而坐看悲劇發生,要不就是示弱讓自己的主張有效範圍越來越小而終至連自己都喪失生存的權力,不然就是放棄自己的主張搞以硬碰硬以血洗血幹光這些傢伙以維護自己的主張......
這群韓國人為了他們的天真喪命,小弟沒甚話好說--或者是"沒甚好話"好說. |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 08/01/2007 : 19:22:12
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quote:
Originally posted by 星艦戰將
天行者大大的話是沒錯,但本人曾提到之前塔利班有向聯國警告說不得妄動(派特種部隊營救),不然塔利班依然會對人質不利.
不過事到如今,也希望南韓軍方與聯國､新北方聯盟的特戰小組能有所行動.
但現在塔利班仍將人質藏匿於7個不同的偏僻地點(可能連衛星無法偵測到),加上前者的兩面手法高超,所以處理起來很棘手....﹗
現在也只能看聯軍是否會有所行動了
因為南韓人質的情形越來越不好
但是.......南韓政府指出
未曾考慮以軍事行動
拯救被阿富汗塔利班武裝勢力劫持的人質
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society) |
Edited by - Luke-Skywalker on 08/01/2007 19:25:03 |
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dusteagle
新手上路
56 Posts |
Posted - 08/01/2007 : 19:47:22
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dasha讲得对，不该和不会是不一样的，如果世人都先探讨该不该再行动，世界就是另一个世界了，不过这不可能的。
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星艦戰將
路人甲乙丙
Taiwan
1886 Posts |
Posted - 08/01/2007 : 19:58:35
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目前中廣的最新消息,塔利班表示韓籍人質已被轉移至某“安全地點”,未來由塔利班高層決定人質生死.
而他們之後表示,他們與阿國政府(新北方聯盟)的談判已經徹底失敗,若新北聯方面動武營救,這些人質肯定活不成....
看來雙方真正硬碰硬的局面已成定局了﹗
Welcome to MDC force!
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 08/01/2007 : 21:13:57
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剛獲得的最新外電訊息
加茲尼省卡拉巴格(Qarabagh)區首長塞迪奇(Khowja Seddiqi)表示：「軍事救援行動已經開始。」
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曹公孟德
路人甲乙丙
3518 Posts |
Posted - 08/01/2007 : 21:48:31
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我倒是好奇﹗塔利班是否會決定殺死全部人質。
因為這次人質比較多，又多是女性。
從以往阿、伊兩地綁架事件來看，人質獲釋和處決都不是個別事件。
塔利班有條件慢慢拖延談判，殺掉部份人質，最後再故作大方釋放餘下的人。
不過男性人質應該是難逃一死了。
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murki
我是菜鳥
314 Posts |
Posted - 08/01/2007 : 23:38:11
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关键是韩国政府没面子.
如果抓的是23个美国人,怕是一百个塔利班俘虏也放出来了.
如果是北约国家,1:2的比例也会去换
如果是欧盟国家,1:1的比例是可以换的
韩国这种小弟,平时自我感觉良好,好象除了老美就是他了,
但出了事情是没人疼的!大哥都不睬的! |
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murki
我是菜鳥
314 Posts |
Posted - 08/01/2007 : 23:47:59
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| 慈济是不是香港的？他们没事，是因为塔利班不会去得罪中国人！ |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 08/01/2007 : 23:53:05
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quote:
Originally posted by murki
慈济是不是香港的？他们没事，是因为塔利班不会去得罪中国人！
別亂講些有的沒有的
連慈濟是打哪來的
拜託一下，先查清楚，不然很好笑！
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cobrachen
管家
4513 Posts |
Posted - 08/02/2007 : 00:33:37
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quote:
Originally posted by 星艦戰將
目前中廣的最新消息指出,塔利班目前將人質分別拘於三個不同地區共九個村落,而且會不定期變更拘禁人質的地方以混淆聯國視聽(與封鎖拘禁地點訊息),顯見塔利班早有規劃.
而TVBS的報導指出,目前受害人質家屬仍盼南韓提前從阿國撤軍與美方斡旋,但我想這不能治本.因為南韓年底撤軍的政策依然不變.
若塔利班繼續對人質不利,美方與新北方聯盟採取營救行動在所難免,但要小心塔利班的人肉盾牌攻勢.
先前朝鮮日報對人質事前不聽勸阻的批評果然沒錯,但有些南韓宗教團體的心態就是“亡羊未能補牢”.
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南韓撤軍與否或者是時間改變與否沒有用。要求的重點是和阿富汗政府進行監獄的罪犯的交換，而總統已經說過不會考慮再度交換。 |
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Clancy Asimov
我是菜鳥
Hong Kong
319 Posts |
Posted - 08/02/2007 : 01:47:48
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quote:
Originally posted by murki
关键是韩国政府没面子.
如果抓的是23个美国人,怕是一百个塔利班俘虏也放出来了.
如果是北约国家,1:2的比例也会去换
如果是欧盟国家,1:1的比例是可以换的
韩国这种小弟,平时自我感觉良好,好象除了老美就是他了,
但出了事情是没人疼的!大哥都不睬的!
自從1970年代起，世界各國就將「不答應恐怖份子要求」作為行動準則了。原因無他，只要答應一次就會有其他人找上門，因為看起來好欺負。談判可以，但塔利班提出的要求從一開始就不可能被接收的。就算塔利班俘虏是在南韓手裡也一樣，先例一開就後患無窮。 |
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dasha
版主
41797 Posts |
Posted - 08/02/2007 : 08:52:43
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quote:
Originally posted by murki
慈济是不是香港的？他们没事，是因为塔利班不会去得罪中国人！
1.原來香港特首是陳水扁,首都台北......
2.記得塔里班承認台灣是中國的一部分,西藏新疆則是中國非法佔領的獨立國家西藏與維吾爾共和國,而塔里班也不會得罪中國人--只會覺得應該學習1938年日本人在南京對中國人幹的事情,擴大到至少整個新疆去幹.
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有些事情,在大陸或台灣是不會知道的...... |
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MosinNagant
我是菜鳥
China
550 Posts |
Posted - 08/02/2007 : 09:49:15
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如果真要武力營救該怎么救？出動大軍肯定不行，小分隊會不會陷在阿富汗山區出不來？
“我在為死神演算函數，再讓大炮把它寫出來。”
——王維（南京軍區第一集團軍炮兵某部觀測員于對越自衛反擊戰中） |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 08/02/2007 : 10:13:57
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九個地點....
標定位置就是個問題了
再來則是這種行動一定是得同時行動
那麼考量到每個位置都有不同程度的難度（地形、敵人防守、天候等）
一時間內要調動的兵力與必須取得的資訊可多了
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Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://city.udn.com/v1/blog/index.jsp?uid=zbv2004 |
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dasha
版主
41797 Posts |
Posted - 08/02/2007 : 10:25:01
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更糟的是,已經有死人出現,就算能完整救出剩下的人質,你的作戰也不能算成功,總是會被批評,而攻堅過程中有再死人那就更糟糕;相對的,激進派放棄營救同伴而僅以洩憤為目標的話,他們至少已經有兩次成功了......
這是一種很典型的"不對稱作戰""超限戰",只要有人被綁,人質那一方的勝算就已經不到一成了. |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
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murki
我是菜鳥
314 Posts |
Posted - 08/02/2007 : 10:57:42
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quote:
1.原來香港特首是陳水扁,首都台北......
2.記得塔里班承認台灣是中國的一部分,西藏新疆則是中國非法佔領的獨立國家西藏與維吾爾共和國,而塔里班也不會得罪中國人--只會覺得應該學習1938年日本人在南京對中國人幹的事情,擴大到至少整個新疆去幹.
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有话就好好讲,dasha.搞得戾气这么重干什么!
你以为气到我们了?你自己怨念气焖是真!
另外当初伊拉克抓人体盾牌,台湾人被放过一马是怎么回事! |
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MosinNagant
我是菜鳥
China
550 Posts |
Posted - 08/02/2007 : 11:29:12
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quote:
Originally posted by murki
有话就好好讲,dasha.搞得戾气这么重干什么!
你以为气到我们了?你自己怨念气焖是真!
另外当初伊拉克抓人体盾牌,台湾人被放过一马是怎么回事!
請在這里好好說話，不要激動。
您這句話的弦外之音是否是“臺灣同胞能安然獲釋是祖國大陸的強大以及斡旋所致”？雖然祖國大陸在不少情況下的確出手幫助了很多臺胞，但那又怎樣，一定要人家感激涕零、叩頭不止，馬上轉變立場來支持統一？這未免太短視了。即使退一步說，這些援助是出于統戰的考慮，施恩立馬求回報也是愚蠢的做法——無論是口頭上還是實質上的回報或者表態。
即使臺灣人承認這是大陸政府的功勞，我們這些大陸人也不至于就為了這個高潮吧。
小插曲到此結束，請言歸正傳。
似乎南朝鮮政府有出動特種部隊武力營救的打算？
“我在為死神演算函數，再讓大炮把它寫出來。”
——王維（南京軍區第一集團軍炮兵某部觀測員于對越自衛反擊戰中） |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 08/02/2007 : 11:33:08
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quote:
Originally posted by murki
quote:
1.原來香港特首是陳水扁,首都台北......
2.記得塔里班承認台灣是中國的一部分,西藏新疆則是中國非法佔領的獨立國家西藏與維吾爾共和國,而塔里班也不會得罪中國人--只會覺得應該學習1938年日本人在南京對中國人幹的事情,擴大到至少整個新疆去幹.
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有话就好好讲,dasha.搞得戾气这么重干什么!
你以为气到我们了?你自己怨念气焖是真!
另外当初伊拉克抓人体盾牌,台湾人被放过一马是怎么回事!
因為慈濟是台灣的佛教團體嘛.....連D頻都在撥的東西都會被說成是香港的....剩下要說的小的也覺得不洽當(抓頭
伊拉克抓過台灣人阿?小的比較沒注意,不過有一次聽過國外的人說台灣人的優點是"很彈性"(深思
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不是很標準的德軍迷
也不是很標準的軍武迷
人如其名是廢材
再好也是一根材
所以請大家多指教吧~ |
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dasha
版主
41797 Posts |
Posted - 08/02/2007 : 11:38:06
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quote:
Originally posted by murki
quote:
1.原來香港特首是陳水扁,首都台北......
2.記得塔里班承認台灣是中國的一部分,西藏新疆則是中國非法佔領的獨立國家西藏與維吾爾共和國,而塔里班也不會得罪中國人--只會覺得應該學習1938年日本人在南京對中國人幹的事情,擴大到至少整個新疆去幹.
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有话就好好讲,dasha.搞得戾气这么重干什么!
你以为气到我们了?你自己怨念气焖是真!
另外当初伊拉克抓人体盾牌,台湾人被放过一马是怎么回事!
氣你們?小弟沒這意思.只是,台灣的宣傳也好,大陸的宣傳也好,甚至韓國的宣傳也罷,都是全世界除了少數幾個例外,大家都尊敬害怕中國人/台灣人/韓國人,可是事實上呢?手邊有錢還好,否則討厭我們這票人的國家種族有一大堆才是真的,出國門不小心就會這個文章中提到的這群韓國人一樣,搞不清狀況就喪命......
雖然沙烏地與大陸建交時承認了台灣是中國不可分割的一部分,可是他們可還沒承認西藏與新疆的地位.對回教國家來說,由於新疆回教徒問題,中國也是他們的敵人,只不過不是最優先的敵人,在西方國家的壓迫下,他們沒能力招惹次要敵人,所以也沒必要對中國人動手.
伊拉克那件事情傳聞是有人在台灣留學過,只是事實真相不知道如何...... |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 08/02/2007 : 11:38:47
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Originally posted by MosinNagant
quote:
Originally posted by murki
有话就好好讲,dasha.搞得戾气这么重干什么!
你以为气到我们了?你自己怨念气焖是真!
另外当初伊拉克抓人体盾牌,台湾人被放过一马是怎么回事!
請在這里好好說話，不要激動。
您這句話的弦外之音是否是“臺灣同胞能安然獲釋是祖國大陸的強大以及斡旋所致”？雖然祖國大陸在不少情況下的確出手幫助了很多臺胞，但那又怎樣，一定要人家感激涕零、叩頭不止，馬上轉變立場來支持統一？這未免太短視了。即使退一步說，這些援助是出于統戰的考慮，施恩立馬求回報也是愚蠢的做法——無論是口頭上還是實質上的回報或者表態。
即使臺灣人承認這是大陸政府的功勞，我們這些大陸人也不至于就為了這個高潮吧。
小插曲到此結束，請言歸正傳。
似乎南朝鮮政府有出動特種部隊武力營救的打算？
“我在為死神演算函數，再讓大炮把它寫出來。”
——王維（南京軍區第一集團軍炮兵某部觀測員于對越自衛反擊戰中）
不......有看到的消息說是請美軍派特種部隊.....
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不是很標準的德軍迷
也不是很標準的軍武迷
人如其名是廢材
再好也是一根材
所以請大家多指教吧~ |
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MosinNagant
我是菜鳥
China
550 Posts |
Posted - 08/02/2007 : 11:52:16
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費用由南朝鮮政府埋單？
“我在為死神演算函數，再讓大炮把它寫出來。”
——王維（南京軍區第一集團軍炮兵某部觀測員于對越自衛反擊戰中） |
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阿富汗塔利班劫持南韓基督教志工團事件
